A Lost Sheep 12 109 Опубликовано: 23 ноября, 2012 Любовь и добро есть, не надо их только требовать, надо их другим давать, в этом вся тайна. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость НеГость Опубликовано: 23 ноября, 2012 Скорби,это наше лекарство,наше,спасительное,дарованное с выше, лечение,без которых не возможно обрести свободу, истину,духовный опыт,духовную силу и смысл жизни.Скорби-это то,что сдирает с нас кожу ветхого человека,отрезвляет от пьянства страстей,возвращает на путь христианский,научает жертвенной любви и самоотречению.Разве это не любовь Бога к нам заблудшим, немощным,самолюбивым,маловерным? Разве это не шанс познать истинные ценности и предназначения,осознать то,что без скорбей,не познаваемо.Бог-есть Любовь и ничего,кроме Любви... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость НеГость Опубликовано: 24 ноября, 2012 Любовь и добро есть, не надо их только требовать, надо их другим давать, в этом вся тайна. Знаешь,брат,ты абсолютно прав,но ведь в любви и добре можно нуждаться,сюда заходят не только самодовольные гордецы,чтобы продемонстрировать свои дарования и поучить всех жизни,но и те,кто в надежде,с болью и скорбью ищут понимания и поддержки.НЕ страшно,когда не имеющий опыта и слабый человек нуждается в любви и добре, и,пока, еще, не способен чего-то дать другим.Страшно,когда те кто позиционирует себя,как служители Бога,кто вроде бы избрал отречение от себя и от мира,ради служения Богу и Его любви к людям,не дает ни любви,ни добра,никому ни требующим,ни нуждающимся.Все же, не смотря, на ваш междусобойчик в котором:" кукушка хвалит петуха,за то что хвалит он кукушку"стоило бы иногда вспоминать,что форум и сайт-это не рекламная акция и не повод почувствовать себя выше и лучше всех.Неужели было трудно,вместо дежурных нравоучений,просто утешить человека? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A Lost Sheep 12 109 Опубликовано: 24 ноября, 2012 Вот тоже, намешали запахов... Позиционирует, междусобойчик... Даже и отвечать бы не стал, если бы это были не вы... Ограничимся тем, что нам приходится принимать непопулярные решения и терпеть за это. Ничего, потерпим )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость НеГость Опубликовано: 24 ноября, 2012 Прости,Бога ради если прозвучало жестко,каюсь, характер у меня не сахар,спаси Господь,что ответил.Правда,уверен,что вы сможете потерпеть,иногда скорбно о тех,кто не только терпеть,жить от боли не может....Ну да ладно,надеюсь все все учтем на будущее... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A Lost Sheep 12 109 Опубликовано: 24 ноября, 2012 Вот-вот, как часто мы замечаем жесткость только по отношению к себе. И боль, от которой человек жить не может, это чаще всего лишь боль ущемленного самолюбия. Ладно, проехали... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость НеГость Опубликовано: 24 ноября, 2012 Согласен,но ведь,всем,не хуже меня известно,что и ущемленное самолюбие можно и нужно лечить,только мудрой заботой и любовью,которой очень не хватает.Но боль,не всегда от самолюбия и гордости,боль бывает от того,что человек не каменный,а из плоти и крови.Вся надежда,конечно же на Бога,без Него никто не утешит и не вразумит. Помощи Божией, всем делателям,в непростых условиях и обстоятельствах действительности... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
~Любовь~ 65 Опубликовано: 24 ноября, 2012 Полезный такой форум. Помогает прям увидеть, что ни на грамм не научилась соблюдать одно важное правило - не суди ближнего, смотри на себя. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ерёмин Андрей 4 737 Опубликовано: 24 ноября, 2012 Полезный такой форум. Помогает прям увидеть, что ни на грамм не научилась соблюдать одно важное правило - не суди ближнего, смотри на себя. Ага. Нравоучительно нравоучают нравоучающих что бы не нравоучали... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ОльгаО 2 274 Опубликовано: 24 ноября, 2012 Все же, не смотря, на ваш междусобойчик в котором:" кукушка хвалит петуха,за то что хвалит он кукушку"стоило бы иногда вспоминать,что форум и сайт-это не рекламная акция и не повод почувствовать себя выше и лучше всех.Неужели было трудно,вместо дежурных нравоучений,просто утешить человека? Простите меня, но...Уже не первый день тянет высказаться. Вы не представляете себе, как я была рада, когда нашла этот сайт и этот форум. Потому что пыталась общаться на других сайтах, но...очень много лжи и клеветы на Православие. На одном сайте я просто рубилась против клеветников. Правда благодаря этому нашла подругу. Когда пришла сюда, думала - Ну вот здесь я отдохну со своей израненной душой. И батюшка отвечает...А я так мало знаю, т.е. иногда есть даже простой вопрос, а спросить не знаю кого. Наверное, старожилы заметили, что поначалу я была активная, а потом...стала сникать...потому что (уж простите еще раз) появилось у меня впечатление, что здесь вот именно междусобойчик для старожилов или тех, кто стоял у истоков, или...Ну, скажем так - команда сайта. А остальные...не очень-то и нужны. Наверное, такое чувство не у меня одной. Потому что появляются новички, но ...на форумах и в чате - одни и те же лица. Вот такое мое субъективное впечатление. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
О_К (fakel) 1 360 Опубликовано: 24 ноября, 2012 Простите меня, но...Уже не первый день тянет высказаться. Вы не представляете себе, как я была рада, когда нашла этот сайт и этот форум. Потому что пыталась общаться на других сайтах, но...очень много лжи и клеветы на Православие. На одном сайте я просто рубилась против клеветников. Правда благодаря этому нашла подругу. Когда пришла сюда, думала - Ну вот здесь я отдохну со своей израненной душой. И батюшка отвечает...А я так мало знаю, т.е. иногда есть даже простой вопрос, а спросить не знаю кого. Наверное, старожилы заметили, что поначалу я была активная, а потом...стала сникать...потому что (уж простите еще раз) появилось у меня впечатление, что здесь вот именно междусобойчик для старожилов или тех, кто стоял у истоков, или...Ну, скажем так - команда сайта. А остальные...не очень-то и нужны. Наверное, такое чувство не у меня одной. Потому что появляются новички, но ...на форумах и в чате - одни и те же лица. Вот такое мое субъективное впечатление. ОльгаО , а вы просмотрите и почитайте темы на форуме .Там много вопросов обсудили .Возможно и найдете ответы на свои вопросы . А вот как вы написали , " На одном сайте я просто рубилась против клеветников."здесь не будет .Это не ринг . СМИРИТЕСЬ .))) Поверьте ,здесь вы научитесь как вы хотите " я отдохну со своей израненной душой ". Умерьте пыл . Мы все тут кто пришел " с шашкой на голо " , и все думали и многие до сих пор думают , что в они то точно знают каким ДОЛЖЕН быть православный человек . А вопросы свои задайте тому священику которому ходите на исповедь . СПАСИБО , создателям ,этого форума за наше СМИРЕНИЕ и за их терпение .))))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость НеГость Опубликовано: 24 ноября, 2012 Ага. Нравоучительно нравоучают нравоучающих что бы не нравоучали... Да чего учить не желающих учиться,а считающих,что они все знают и имеют право всех учить сами.Сколько раз предлагали,дайте людям возможность задать вопрос священнику,должен быть у форума духовник,наставник.Наставлять должен тот,кто на это призван и благословлен,а не те,кто пользуясь отсутствием такового завалили форум своими болезненными инсинуациями,по любому поводу.Мне например, совершенно, не нужна демагогия и пустословие некоторых участников упивающихся своей значимостью и вещающих на все темы подряд. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ОльгаО 2 274 Опубликовано: 24 ноября, 2012 Для Ольги-факел. Вы внимательно прочитали мое сообщение? Я НЕ ХОЧУ НИ С КЕМ РУБИТЬСЯ. Я поэтому и была рада, что вышла на этот форум. И Я НЕ ХОЧУ "С ШАШКОЙ НАГОЛО". Простите, но это ваши личные домыслы. У меня вообще сложилось впечатление, что некоторые здесь для того, чтобы заводить некоторые перепалки. Для оживления интерьера так сказать. На прежних сайтах, я называла таких, кто разводит на негатив, аниматорами. И очень сильно была удивлена, что на этом форуме то же самое, правда не так грубо как на других. И тем не менее...Пропало искреннее доверие и душевное отношение. А вопросы свои задайте тому священику которому ходите на исповедь . Спасибо, за совет. Спаси вас, Господи. Уже неоднократно все объясняла и повторяться не хочу. Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да прочтет. Еще один простой вопрос - Форум для чего и для кого? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
О_К (fakel) 1 360 Опубликовано: 24 ноября, 2012 Для Ольги-факел. Вы внимательно прочитали мое сообщение? Я НЕ ХОЧУ НИ С КЕМ РУБИТЬСЯ. Я поэтому и была рада, что вышла на этот форум. И Я НЕ ХОЧУ "С ШАШКОЙ НАГОЛО". Простите, но это ваши личные домыслы. У меня вообще сложилось впечатление, что некоторые здесь для того, чтобы заводить некоторые перепалки. Для оживления интерьера так сказать. На прежних сайтах, я называла таких, кто разводит на негатив, аниматорами Спасибо, за совет. Спаси вас, Господи. Уже неоднократно все объясняла и повторяться не хочу. Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да прочтет. Еще один простой вопрос - Форум для чего и для кого? Форум для тех кому интересно . Читайте темы . Вопросы можете задать :На ваши вопросы отвечают священники Русской Православной Церкви со всей России! ЗАДАТЬ ВОПРОС МОЖНО ЗДЕСЬ: http://vk.com/board25505827 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
раб Божий Алексей 1 106 Опубликовано: 24 ноября, 2012 Для меня грешнаго этот сайт и форум нужен наверное как глоток чистой воды в море грязи с которым приходиться сталкиваться на других интернет-форумах и сайтах, бывая здесь практически каждый день, я много для себя почерпнул и в первую очередь смирение многих форумчан. Здесь не как на других где люди очень часто сводятся в двойной перепалке, доказывая СВОЁ мнение. А ежели здесь нечто подобное и промелькнёт, как тут-же кто нибудь из сестер или братьев напишет напоминание о смирении и поскольку люди здесь в большем количестве стремящиеся к жизни православных мирян, то все споры тут же и утихают. Спаси Господи милые братья и сестры! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ерёмин Андрей 4 737 Опубликовано: 24 ноября, 2012 Да чего учить не желающих учиться,а считающих,что они все знают и имеют право всех учить сами.Сколько раз предлагали,дайте людям возможность задать вопрос священнику,должен быть у форума духовник,наставник.Наставлять должен тот,кто на это призван и благословлен,а не те,кто пользуясь отсутствием такового завалили форум своими болезненными инсинуациями,по любому поводу.Мне например, совершенно, не нужна демагогия и пустословие некоторых участников упивающихся своей значимостью и вещающих на все темы подряд. А может... пороть, ну раз учится не хотят? Потребность то в научении зудит - вона сколько соломинок в глазах ближних. Господь даёт нам то, что нам нужно, а не то, что мы сами себе заказываем - "вот это мне нужно, а вот это не нужно..." И за всё данное следует Бога благодарить, всё без исключения воспринимать за дар и благодать. Тогда и врага своего полюбишь, когда усвоишь, что Богом он тебе дан. Будет на то воля Божья так и будет наставник на Форуме. А пока нету его, значит и воли Бога на то нет. Чего роптать то, на кого? Наставников и духовников себе искать с факелами и сиренами не следует. Нужно помолится усердно Господу о ниспослании и спокойно со смирением и без ропота ждать Его воли. У нас у всех один Наставник и Духовник и наставления Его на все случаи жизни в Евангелии. Хочешь видеть? Виждь. И потом. Кому это из нас дано решать и судить кто из нас демагог, кто пустослов? На кого по его святости снизошла благодать Святого Духа правильного узрения в ближнем инсинуационной болезненности, упиванием значимости? Да мы же тут в большинстве случаев даже не понимаем о чём наш собеседник нам сказать хочет! В самих себе разобраться толком не можем, а в ближнем - запросто - этот умный, а этот дурак. Как рентгены нутро всех на сквозь видим. Лица человека перед собой не видим, а мимику ему сами придумываем в соответствии с тем с какой ноги сегодня встали. "Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу: два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Наташа Белочкина 6 120 Опубликовано: 24 ноября, 2012 Благодаря форуму, я познакомилась со многими единомышленниками, с которыми мы и встречаемся в благословенной Оптине и общаемся по сей день даже, если не виделись и далеко друг от друга ..И как ни крути, мы все смотрим в одну сторону, как в старой доброй притче: Одно колесо часовой машины спросило у другого: - Скажи, почему ты всё время вертишься не вместе с нами, а в другую сторону? - Потому что так меня задумал мастер, - ответило колёсико. - Но ведь этим я вам нисколько не мешаю, а, наоборот, помогаю показывать правильное время. И хоть крутимся мы в разные стороны, главная цель у нас общая.. Вся мудрость здесь, на форуме, как, наверное, и вообще в жизни, заключается в умении во всём найти и оценить для себя полезное Спасибо отцам за создание и поддержку нашего замечательного форума!....Спаси и сохрани Господи! Слава Богу за всё! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость KLM Опубликовано: 24 ноября, 2012 Назначение форума, как мне представляется, быть площадкой для развития и воспитания "внутрицерковной дискуссионной культуры" среди верующих (кому в какой степени нужно пусть каждый решает для себя сам). Такой термин подсмотрел в этом году в Журнале Московской Патриархии (простите за официоз). Думается, нам этой культуры не хватает. Уж слишком разболтала нас советская система с ее безконечным поиском врага, держанием "фиги в кармане", безоглядным, чуть что не понравится, охаиванием вышестоящих, да и равных себе, и проч., и проч. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость НеГость Опубликовано: 24 ноября, 2012 Назначение форума, как мне представляется, быть площадкой для развития и воспитания "внутрицерковной дискуссионной культуры" среди верующих (кому в какой степени нужно пусть каждый решает для себя сам). Такой термин подсмотрел в этом году в Журнале Московской Патриархии (простите за официоз). Думается, нам этой культуры не хватает. Уж слишком разболтала нас советская система с ее безконечным поиском врага, держанием "фиги в кармане", безоглядным, чуть что не понравится, охаиванием вышестоящих, да и равных себе, и проч., и проч. Уважаемый,ну вы посудите сами, это в принципе не возможно,какая культура,ведь миряне и священники сегодня находятся в не равном положении,мирянин,если и пишет под настоящим именем,что вряд ли,он пишет все что хочет,все,что считает правильным ,ему,даже если он начнет богохульствовать и всех оскорблять,в худшем случае,грозит лишь то,что его забанят,а священник просто обязан быть белым и пушистым,при любом раскладе и даже указать на недостаток пишущего мирянина он не имеет права,тут же удалят сообщение.Кругом мир и лицемерие,увы.Какая,там культура,распустили людей панибратством и попустительством. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Иулиания 6 270 Опубликовано: 24 ноября, 2012 "Любовь и добро есть, не надо их только требовать, надо их другим давать, в этом вся тайна." Вчера потрясла мысль нашего гида. Вернее, ее воспоминания из детства, пока мы ехали к очередному святому месту. Мария вспомнила, как ее с братом всегда учила мама: если вы кому-то сделали добро, скажите этому человеку мысленно или явно спасибо, за то, что вам он помог проявить себя в добродетели. Представляете!.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Админ 4 Опубликовано: 24 ноября, 2012 священник просто обязан быть белым и пушистым,при любом раскладе и даже указать на недостаток пишущего мирянина он не имеет права,тут же удалят сообщение.Кругом мир и лицемерие,увы.Какая,там культура,распустили людей панибратством и попустительством. Священник вполне может указывать на недостатки здесь пишущих, если ему это подсказывает пастрырское чутье. Но в этом случае, согласно правилам форума (пока еще правда не опубликованным) он обязательно должен писать под своим собственным именем. В противном случае, его статус на форуме ничем не выше и не ниже обычного мирянина. Не каждый священник может найти в себе достаточно мужества и мудрости говорить в среде, где его изначально будут воспринимать как равного. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ОльгаО 2 274 Опубликовано: 24 ноября, 2012 Наташа БелочкинаОдно колесо часовой машины спросило у другого: Наташа, прекрасно поняла вашу аллегорию. Особенно про то, что мастер задумал. Только...позвольте с вами не согласиться. "Колесики" и так все разные и крутиться будут немного по разному, вырабатывая общее направление. Я знакома с тем, как работает блогосфера...И думаю не одна я. Печально, что столкнулась с этим именно на форуме Оптиной пустыни. Очень...Я думаю, было бы лучше позволить людям нормально общаться, реальным форумчанам, не вызывая искуственные перепалки. И было бы намного интереснее и живее. Конечно, я не против того, чтобы убирали некоторые коменты. Это нужно. Обязательно, но действительно тогда, когда грубость или клевета, или необоснованные грубые нападки. А не так - убрали и непонятно почему. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость Гость Опубликовано: 24 ноября, 2012 Лично мое мнение таково, что священник должен вокруг себя сеять мир и уметь создавать на форуме атмосферу примирения. Если же священнику это не удается делать, и даже наоборот - создавать противоположный эффект, то ему стоит серьезно задуматься о целесообразности своего пребывания в интернет пространстве. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ерёмин Андрей 4 737 Опубликовано: 24 ноября, 2012 Священник вполне может указывать на недостатки здесь пишущих, если ему это подсказывает пастрырское чутье. Но в этом случае, согласно правилам форума (пока еще правда не опубликованным) он обязательно должен писать под своим собственным именем. В противном случае, его статус на форуме ничем не выше и не ниже обычного мирянина. Не каждый священник может найти в себе достаточно мужества и мудрости говорить в среде, где его изначально будут воспринимать как равного. Лично мое мнение таково, что священник должен вокруг себя сеять мир и уметь создавать на форуме атмосферу примирения. Если же священнику это не удается делать, и даже наоборот - создавать противоположный эффект, то ему стоит серьезно задуматься о целесообразности своего пребывания в интернет пространстве. Наверное на каждого священника благодать нисходит не в равной степени, а в такой, какой ниспрошена ему паствой у Бога по его же прилежанию к служению людям. Господь говорил Апостолам, что он пришёл быть им слугой, а не господином и наставлял их на таком же их значении по отношению к людям. Очевидно из истории церкви, что все приемники апостольства, которые отходили от такого заповеданного отношения, впадали в ересь. Не помню кто из святых сказал, что священнику спастись чрезвычайно трудно и из них спасутся не многие, потому, что священник должен быть чище и ярче солнечного луча. Представить себе не могу, что может быть выше, прекраснее и труднее для человека чем быть настоящим священником. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A Lost Sheep 12 109 Опубликовано: 24 ноября, 2012 Я думаю, было бы лучше позволить людям нормально общаться, реальным форумчанам, не вызывая искуственные перепалки. Ольга, вы хотите сказать, что это не реальные форумчане (не будем показывать пальцем), а администрация тут вызывает перепалки? Вот уж с больной головы да на здоровую )) И было бы намного интереснее и живее. Конечно, я не против того, чтобы убирали некоторые коменты. Это нужно. Обязательно, но действительно тогда, когда грубость или клевета, или необоснованные грубые нападки. А не так - убрали и непонятно почему. На православном форуме, на официальном сайте монастыря, критерии модерации по определению будут жестче, чем в ЖЖ. Вы не видите иных опасностей кроме грубости, клеветы и необоснованных нападок, но тем не менее, они там есть. Ваш пост - тому печальное подтверждение, кстати. Да и в самой Оптиной хватает возмущенных дам, которых на входе с боем заматывают в фартуки и косынки. В Юнеско жаловаться грозятся )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение