Рабочие вопросы

[Елена S 77]

Olga, вот здесь, например, все уже нормально с курсивом в тексте: http://bible.optina.ru/new:mk:07:06#sschmch_kliment_rimskij

 

Внутренние ссылки нужно оформлять только тогда, когда они содержатся в тексте толкования, например:

"Что имен­но сказано? «Мал ли ты между тысячами Иудиными», и тут же присовокупляет­ся причина знаменитости места: «из тебя про­изойдет» (Мих.5:2)"

 

Данные в виде сносок в нашем файле ссылки в текст добавлять не надо.

 

Выделение в тексте толкования на сайте не всегда будет совпадать с выделением в файле!

На сайте полужирным выделяется цитирование в тексте толкуемого стиха (в приведенном примере http://bible.optina.ru/new:mk:07:06#sschmch_kliment_rimskij - "Люди сии… чтут Меня языком; сердце же их далеко отстоит от Меня").

Курсивом  выделяются цитаты других мест Св. Писания (в нашем примере - "Устами благословляют, а в сердце своем клянут. И льстили Ему устами своими, и языком своим лгали перед Ним; сердце же их было не право перед Ним, и они не были верны завету Его").

 

В данном примере внутренние ссылки (в скобках) отсутствуют в тексте, и оформлять их не нужно. Сейчас постараюсь найти в НЗ том 2 пример, где такая необходимость имеется.

[Елена S 77]

Очень необычный том НЗ-2! Мне раньше не встречались файлы, где все ссылки идут в виде сносок, а в тексте вообще не встречаются.

Надеюсь, более компетентные люди подскажут, как быть в таком случае.

[Олег ББ 2]

Раз уж влез сегодня сюда, прошу обратить внимание на пару в общем-то пустяковых, но принципиальных вопросов. Оба касаются знаков препинания.

1. Использование в текстах знаков "-", "–" и "—". Первый знак называется "дефис" и то, где и как его нужно использовать, можно прочитать здесь. Следующий за ним – это тире. Как использовать этот знак, описано тут. Последний знак называется "длинное тире" (надеюсь, не ошибся) и в русской пунктуации не участвует. К сожалению, при машинном распознавании текста эти знаки путаются, а люди при ручной правке в силу тех или иных причин этому не придают значения. Однако, если мы хотим иметь грамотно, в рамках правил русского языка, оформленный инструмент изучения Священного Писания, думаю, следует более внимательно отнестись к данному вопросу.
2. Использование точки после сокращения в ссылках на места в Писании. Например, в нашем печатном отсканированном оригинале точки в ссылках не ставятся и выглядят подобным образом: (Ин 8:34); в нашем варианте, встречаются ссылки следующего вида: (Ин. 16. 33), т.е. с точкой в конце сокращения названия книги. Кстати, на этой странице мы можем наблюдать использование обоих вариантов, и это далеко не исключение. Предлагаю придти к одному варианту, так как считаю, что солидный и внушающий доверие труд не должен пестрить необоснованным разнообразием.

Изменено 25 июня, 2015 пользователем Олег ББ

[Елена S 77]

Если нужно вставить тире, можно пользоваться кнопкой "Специальные символы" меню редактирования. Обозначена буквой Ω.

[M.B. 425]

 

Использование точки после сокращения в ссылках на места в Писании. Например, в нашем печатном отсканированном оригинале точки в ссылках не ставятся и выглядят подобным образом: (Ин 8:34); в нашем варианте, встречаются ссылки следующего вида: (Ин. 16. 33), т.е. с точкой в конце сокращения названия книги. Кстати, на этой странице мы можем наблюдать использование обоих вариантов, и это далеко не исключение. Предлагаю придти к одному варианту, так как считаю, что солидный и внушающий доверие труд не должен пестрить необоснованным разнообразием.

 

 

Поскольку об этом зашла речь, то в дополнение такое уточнение:

 

Ссылки на места в Писании встречаются где-то с точкой и пробелом, где-то без точки, где-то без пробела, где-то римские цифры.

 

Например:

 

Лев VI:30

Лев.2:14 

Лев 2:14

Лев. 2:14

 

У Лопухина А.П., например, большей частью римские цифры встречаются.

 

А также как оформлять ссылки (в одном стиле):

 

- на главу целиком

- на несколько глав через запятую

- на несколько глав через тире

- на несколько стихов

- на главы и стихи из разных глав

 

???

Изменено 26 июня, 2015 пользователем Vasily M.

[Olqa 13 242]

Блаж. Феофилакт Болгарский

жаль Мне народа, что уже три дня находятся при Мне, и нечего им есть

См. Толкование на Мк. 8:1

 

Лопухин А.П.

жаль Мне народа, что уже три дня находятся при Мне, и нечего им есть

См. Толкование на Мк. 8:1

 

Как я поняла из исправлений моих ошибок  ссылки должны выглядеть так. В плане точек и пропусков. Из истории работы над Толкованиями Священного Писания - изначально в далеком 2010 году этим  занимались два человека. Потом присоединились вольножелающие. Бывало так, что проделана немалая работа в определенно заданном режиме - точки тире пропуски скобки. А позже выяснялось что надо в другом порядке. Приходилось исправлять. Так получалось не специально. Конечно желательны были бы четко и понятно сформулированные задания. Пока получается - на ошибках учимся )). И еще - сейчас значительно упрощена работа. Многое делается "автоматом". Благодарим за труды техническую поддержку сайта.

 

Я начинаю работу над главой с исправления ссылок в уже размещенных в этой главе толкованиях.

[Олег ББ 2]

Я начинаю работу над главой с исправления ссылок в уже размещенных в этой главе толкованиях.

 

Аналогично. Сначала пробегаю по имеющемуся тексту на наличие ошибок, затем уже добавляю толкования по заданию. И, конечно, подкидываю свежих ошибок, куда уж без этого))

[Julia_ 0]

Здравствуйте, уважаемые редакторы!
Я приступаю к работе над НЗ Том 6 - Послание к Римлянам. Возник вопрос: перед комментариями к посланию расположено довольно большое введение к комментариям, раздел называется ВВЕДЕНИЕ К КОММЕНТАРИЯМ НА ПОСЛАНИЕ К РИМЛЯНАМ (про значение послания, авторство и т.д. )

Нужно ли этот раздел (весь или частично) добавлять во введение к посланию?

[Julia_ 0]

Очень необычный том НЗ-2! Мне раньше не встречались файлы, где все ссылки идут в виде сносок, а в тексте вообще не встречаются.

Надеюсь, более компетентные люди подскажут, как быть в таком случае.

И у меня тот же вопрос, потому что то же самое, относится и к НЗ Том 6. Пока делаю так: все ссылки на Священное Писание добавляю там, где вижу сноски. Не знаю, нужно ли добавлять сноски с примечаниями переводчиков и тому подобной информацией.

[M.B. 425]

Уважаемые труждающиеся над добавлениями толкований!
 
А именно работающие над книгами:
 
ВЗ Том 9 - Притчи Соломона, книга Екклесиаста, Песнь Песней
НЗ Том 6 - Послание к Римлянам
НЗ Том 7 - 1,2 послания к Коринфянам
 
После автоматического распознавания текста в этих томах строки самого текста оказались не сшитыми, т.е. на каждой строке стоял принудительный перевод строки.
 
Вы можете загрузить обработанные тексты по ссылкам ниже:

• ВЗ Том 9 обработанный
• НЗ Том 6 обработанный
• НЗ Том 7 обработанный

Тексты обработаны макросом, найденным на сайте "Военная литература", а именно вот этим:

• mLINES - Убирает жёсткие переносы, сохраняя нужные дефисы, потом сшивает строки.

Т.е. теперь не нужно вручную сшивать строки после копирования и вставки текста в окно редактора.
 
Тем не менее, ошибки распознавания все равно остаются, поэтому где-то нужна будет ручная правка и сверка с оригинальным текстом. После обработки (редко, но бывает) в словах с дефисами пропадают дефисы. Встроенный редактор обычно в этом случае подчеркнет их красным.

 

*****

 
Также тем у кого не очень производительный компьютер и оригиналы в pdf долго загружаются, эти же самые святоотеческие комментарии на сайте "Азбука веры" в формате djvu (намного меньшего размера):

• http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/tolkovanie/biblejskie-kommentarii-ottsov-tserkvi-i-drugikh-avtorov-I-VIII-vekov-all.shtml

Здесь также есть новые тома 8, 9, 11, 12 к Новому Завету.

Изменено 13 июля, 2015 пользователем Vasily M.

[Елена S 77]

Василий, ничего себе! Doc без "переехавших" колонок и по максимуму приближенный к  pdf. Спаси Господь!

   

[M.B. 425]

В обработанных выше текстах будьте внимательны. Иногда нужны тире (которые стоят в конце строки) пропадают. Сверяйтесь, пожалуйста, с оригиналом.

[Apollinaria 8]

В конце цитаты толкуемого стиха, которая дается перед текстом толкования, не нужно ставить знаки препинания.

При возможности можно поправлять, если возможности нет, можно оставить как есть.

 

Образец:

Снимок экрана 2014-11-13 в 15.42.20.png

А если несколько стихов подряд, то точку ставить??

[Елена S 77]

Если несколько стихов, убираем только последний знак препинания, пример можно посмотреть здесь (стихи с 8 по 10-й):

http://bible.optina.ru/new:mf:02:08#lopuxin_ap

[Apollinaria 8]

Поняла, спасибо Елена.

[Andrew Filatov 0]

Друзья, есть ли у кого-то средства для набора текста на греческом языке с разными ударениями? Не знаю, как они правильно называются. Вероятно, это древнегреческий язык

 

[Елена S 77]

Добрый вечер, Андрей!

 

Есть несколько вариантов решения этой проблемы.

 

1) Установить греческий язык как один из используемых на Вашем компьютере (для этого в Панели управления (Часы, язык и регион) жмем ДОБАВИТЬ ЯЗЫК и добавляем греческий). Недостатки: придется посоображать, какая буква на какой клавише находится (или сохранить себе из Инета картинку раскладки); трудно найти все варианты ударений/придыханий (приходится пользоваться дополнительно в Ворде такой штукой, как Вставка => Символ => Дополнительный символы => Греческий расширенный, где уже и искать нужную букву с соответствующими надстрочными знаками.

 

2) Можно использовать текст Писания на греческом, например отсюда:

http://azbyka.ru/biblia/?Nav.24

В базовом варианте на странице показаны церковнославянский и русский (синодальный перевод) варианты текста. Но можно нажать кнопочку ГРЕЧЕСКИЙ. Вот скриншот данного места Писания:

https://forum.optina.ru/gallery/image/10804-2015-09-07-00-22-10-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82-%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0/

Стрелкой и маркером обозначено одно из выделенных слов данного фрагмента.

 

3) Наконец, можно попробовать найти уже размещенный текст данного автора в интернете, и скопировать необходимые слова. Но то, что удалось найти мне, к сожалению, не содержит греческих соответствий.

 

По данному фрагменту можете скопировать слова прямо из моего сообщения:

εὐθὴς 

εὐθύνατε 

εὐθείας

εὐθεῖαν

 

Вроде бы так.

[Andrew Filatov 0]

Благодарю вас за развернутый ответ. Сделаю так, хотя между  "первоисточником" на моей картинке и вашим вариантом есть некоторые визуальные расхождения. Они не несут смысловой нагрузки и ими можно пренебречь?

[Елена S 77]

Надеюсь, можно)

По крайней мере, никогда не видела, чтобы знаки ударений ставились над буквами, обозначающими согласные звуки.

[Aleksandr Palandov 8]

В толкованиях я почему-то не увидел ссылки на параллельные места. Было бы неплохо создать
отдельную колонку с указателями на них. Если нужно, но нет лишних рук - помогу.

Также неплохо отредактировать сами ссылки, чтобы они выглядели так :
[acro=mf:03:02]и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.[/acro]
Но к сожалению тег [acro](создание всплывающих подсказок) почему то не распознаёться (
 

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем Aleksandr Palandov

[Andrew Filatov 0]

ВЗ Том 5 - 3,4 книги Царств, 1,2 Паралипоменон, 1 Ездры, Неемии, Есфири в формате odt для пакета Оpen Оffice   http://f-bit.ru/685175

[Aleksandr Palandov 8]

Вопрос по поводу синтаксиса в "Толкованиях". Какие команды вообще доступны?

[Aleksandr Palandov 8]

Когда высказываешь проблему - может и сам найдёшь её решение). И помог по иронии судьбы ворд). Всё оказалось очень просто - весть текстовый слой из djvu - "выдирается" - далее -

двойные пробелы заменяются на одинарные,

комбинация пробел + точка   !    ?    ")"  знак абзаца  заменяется точкой, ! ? ) знаком абзаца соответственно,

и если есть 

 

Внимание, "любая буква"+знак абзаца - "искомый текст" + знак абзаца

"любая цифра"+знак абзаца - "искомый текст" + знак абзаца

запятая+знак абзаца - "искомый текст" + знак абзаца

И в конце - знак абзаца + знак абзаца - пробел

Итак - получается неплохой текст, отлично подходящий для пополнения толкований.

Автозаменой можно даже решить проблему распознавания кирилицы латиницей(потрудиться придёться).

Изменено 1 октября, 2015 пользователем Aleksandr Palandov

[Olqa 13 242]

Доброго дня! (ср. Лк. 23:43, 2 Кор. 12:4) у меня вторая ссылка на 2 Кор. 12:4 - ярко красного цвета, т.е. как бы нет еще страницы. А страница есть, и толкование есть. Сама ошибки не увидела. Помогите, пожалуйста!

[Олег ББ 2]

Доброго дня! (ср. Лк. 23:43, 2 Кор. 12:4) у меня вторая ссылка на 2 Кор. 12:4 - ярко красного цвета, т.е. как бы нет еще страницы. А страница есть, и толкование есть. Сама ошибки не увидела. Помогите, пожалуйста!

Дайте ссылку на страницу с ошибкой.