Любовь к ближнему: милостыня, подаяние и зачем мы нужны друг другу

[Nadegda 2 748]

у нас в болнице что-то похожее,только плесени нет,картина удручающая и + горе людское,есть над чем задуматься...

[Ярик 332]

[Ярик 332]

"Безусловно, для того чтобы этот процесс шел быстрее, да и качественнее, надо, чтобы улица перестала его кормить подачками во имя спасения своих душ. Подавая на винопитие, люди искушают этого и так искушенного человека. Лучше отдать деньги тем, кто кормит бездомных и имеет с ними контакт, кто видит, как они меняются, и, зная технологию вывода таких людей с улицы, имеет возможность это делать.

 

 

Можно еще справку у него попросить о его нетрудовых доходах.или попросить показать чеки из супермаркета что потратил на еду.И краткую биографию чтобы быть наверняка уверенным что ему помощь во благо пойдет. Лучше вообще не подавать и не покупать им еду с такими рассуждениями.

 

Подаем в переходе пьяным музыкантам у которых есть дом и родители а перед ними три-четыре литра пива, лишь потому что понравилась песня, а мимо голодного бомжа проходим мимо потому что он отвращение вызывает, сочинители таких статей (я имею ввиду ссылку) очевидно забывают о том что жизнь порой бывает весьма непредвиденной, и как бы нам завтра (упаси Господи) не оказаться на месте тех кем брезгуем сегодня. Тогда и вспомнятся те слова.

[маргарита(морская) 306]

Можно еще справку у него попросить о его нетрудовых доходах.или попросить показать чеки из супермаркета что потратил на еду.И краткую биографию чтобы быть наверняка уверенным что ему помощь во благо пойдет. Лучше вообще не подавать и не покупать им еду с такими рассуждениями.

В книге "Как приготовиться к исповеди Священник Михаил Шполянский есть толкование грехов.Грех неимения дел любви и непонуждением себя на них,в том числе скупился на милостыню , осуждал нищих-далее идёт толкование на эти грехи следующее:уделять посильную (хоть копейку)толику нищим мы обязаны всегда невзирая на лица.Если же есть возможность благотворить существенным образом то мы это должны совершать с рассуждением стремясь понять какова на то воля Божия,с серьёзным рассмотрением на что и кому мы жертвуем средства и как они будут использоваться.

[Татиана. 1 983]

Простите,может не тему эта беседа с батюшкой.

 

Когда мы заинтересованы не только собой, а и другими, расширяется душа наша. Как это происходит?

 

 

 

— Есть две заповеди: возлюби Бога, возлюби ближнего. Но смотрите, как Господь их поставил: на первом месте — возлюби Бога. А на втором месте — ради Бога возлюби ближнего. Часто говорят: «Все делай для ближнего — и ты спасешься и ты будешь святой человек». А я добавлю: делай ради Бога. Иначе мы до какого-то времени делаем добро ближнему, а ближний не так посмотрел, не то сказал, нас обидел — и мы потеряли к нему всякую любовь. Потому что это была человеческая любовь. А она должна быть ради Христа. Вот этому надо учиться! Я ради Христа даю книгу другу, я ради Христа желаю ему спасения, поэтому молюсь за него и так далее. Это трезвый подход, а не какая-то абстракция: дескать, я люблю все человечество, я люблю людей. А ты докажи свою любовь. И это сделай ради Христа. И начать надо с ближнего и с самого себя: делать все ради Христа — и мы увидим, как Господь побеждает в нас грех, побеждает диавола, побеждает смерть. Вот эта работа над собой во Христе Иисусе распятом и воскресшем — суть христианской жизни, почему мы называемся христианам. И этому надо учиться.

http://4udel.nne.ru/index.php?id=1979

[Ярик 332]

Морская, что именно на душе у человека в определенный момент знает лишь Бог. В Библии не написано - помогайте лишь после расспросов и уточнений и тем кто этого достоин как нам кажется, там написано - "Кто затыкает ухо свое от вопля бедного, тот и сам будет вопить - и не будет услышан" Притч 21:13

[маргарита(морская) 306]

Не настолько сейчас бедные чтоб так вопить.Больше ряженые и промышляющие этим.А почему бы не помочь действительно нуждающимся существенную помощь оказать вот женщине одной воспитывающей ребёнка а мы таких не видим думая ну наверно есть деньги вроде как одеты накормлены.А может ей на полноценную жизнь не хватает об этом мы подумали?Может у неё в квартире ремонт не знамо когда делали.на лекарства не хватает а мы забиваем голову всякими бомжами которым эта жизнь по нутру.Да плевать они хотели на нашу помощь им водку подавай и закуску к ней.Мат через мат и никакой благодарности.

[Татиана. 1 983]

Не настолько сейчас бедные чтоб так вопить.Больше ряженые и промышляющие этим.А почему бы не помочь действительно нуждающимся существенную помощь оказать вот женщине одной воспитывающей ребёнка а мы таких не видим думая ну наверно есть деньги вроде как одеты накормлены.А может ей на полноценную жизнь не хватает об этом мы подумали?Может у неё в квартире ремонт не знамо когда делали.на лекарства не хватает а мы забиваем голову всякими бомжами которым эта жизнь по нутру.Да плевать они хотели на нашу помощь им водку подавай и закуску к ней.Мат через мат и никакой благодарности.

Мы не святые и рассуждаем греховно.

В поучениях Аввы Дорофея рассказывается об одном святом муже,который когда видел согрешающего брата,то говорил себе-Смотри ,сам так не согреши.

А еще добрые и полезные советы у старца Паиссия Святогорца.

Себе больше внимать,а других Бог рассудит.И разве мы делаем добро ради славы,и в ожидании себе похвалы? Православие учит другому.Простите,может я не правильно поняла вашу мысль.

[mlsha 856]

Морская, что именно на душе у человека в определенный момент знает лишь Бог. В Библии не написано - помогайте лишь после расспросов и уточнений и тем кто этого достоин как нам кажется, там написано - "Кто затыкает ухо свое от вопля бедного, тот и сам будет вопить - и не будет услышан" Притч 21:13

Простите, однако, лично я имею лично своё мнение о том, что так нельзя. Библию тоже надо суметь правильно понять...

 

если наркоман у Вас будет на дозу просить Вы дадите ему? Или если кто у Вас попросит мыло и верёвку, Вы дадите? или если попросит воды чтобы верёвку намылить? А если перед Вами человек весь вид которого говорит о том, что он может Ваши деньги пустить на то чтобы упиться ещё сильнее, тоже дадите молча? Я лично склоняюсь к тому, что лучше спросить его... а там уже спросить совесть... и что она скажет - так и поступить...

[маргарита(морская) 306]

Мы не святые и рассуждаем греховно.

В поучениях Аввы Дорофея рассказывается об одном святом муже,который когда видел согревающего брата,то говорил себе-Смотри ,сам так не согреши.

А еще добрые и полезные советы у старца Паиссия Святогорца.

Себе больше внимать,а других Бог рассудит.И разве мы делаем добро ради славы,и в ожидании себе похвалы? Православие учит другому.Простите,может я не правильно поняла вашу мысль.

Нет Татьяна не ради славы и похвалы.Я о том что рядом с нами живут люди бедные и мы их не замечаем.Вот в чём вся суть.И то что бомжам наша помощь самим не нужна так как нуждающийся будет премного благодарен.А кому это как само собой разумеющееся обязаны мол -другое дело.

[Ярик 332]

Простите, однако, лично я имею лично своё мнение о том, что так нельзя. Библию тоже надо суметь правильно понять...

 

если наркоман у Вас будет на дозу просить Вы дадите ему? Или если кто у Вас попросит мыло и верёвку, Вы дадите? или если попросит воды чтобы верёвку намылить? А если перед Вами человек весь вид которого говорит о том, что он может Ваши деньги пустить на то чтобы упиться ещё сильнее, тоже дадите молча? Я лично склоняюсь к тому, что лучше спросить его... а там уже спросить совесть... и что она скажет - так и поступить...

 

Миша, что за ерунда? Какие наркоманы, веревки и мыло??? Я ведь совсем про другое писал, прочтите начало темы. Мы все люди и не каменные и не слепые сами видим кому надо на бутылку а кто три дня не ел. А если и ошибемся то их Бог осудит а не нас. Я в парке недавно видел как старик еще наверное в дореволюционной одежде бутылки по урнам собирал, к нему подошел парень протянул 20 грн это около 3$ и говорит, батя, мол, что ж вы деньги то теряете, шли и выпали из кармана, держите и не теряйте и быстро дальше пошел, старик даже поблагодарить не успел, вот это поступок, этот парень не рассуждал, он знал что ему эти деньги будут нужны, а вы например, Морская, говорите что не все бедные и не все вопят. Вопят, только не все слышат. Или делают вид что не слышат.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Простите, однако, лично я имею лично своё мнение о том, что так нельзя. Библию тоже надо суметь правильно понять...

 

если наркоман у Вас будет на дозу просить Вы дадите ему? Или если кто у Вас попросит мыло и верёвку, Вы дадите? или если попросит воды чтобы верёвку намылить? А если перед Вами человек весь вид которого говорит о том, что он может Ваши деньги пустить на то чтобы упиться ещё сильнее, тоже дадите молча? Я лично склоняюсь к тому, что лучше спросить его... а там уже спросить совесть... и что она скажет - так и поступить...

Странное дело. Вчера дал 20 рублей алкоголику на пиво... Он у меня так и попросил - "Дай пожалуйста 20 рублей на пиво", и я дал. Сразу, не задумываясь. Какой то просто рефлекс сработал - раз просят то, что у тебя есть, то нужно дать. И что непонятно и удивительно - нет сильного угрызения совести, что поступил неправильно. Не знаю почему так.

[Romashka 1 250]

сегодня близкая подруга такой одинокой мамы мне сказала,что если не хватало бы еды-помогла,а так как выговаривается уже в лицо то,что она не берёт её за свой счёт в соседнюю страну с детьми,попрекая её за то,что у подруги другой статус и хватает денег,то разговор конкретный в дальнейшем будет...За тунеядство ранее сажали.Если человек привык жить на подачки и жалуется на то,что никто не может ремонт сделать...не знаю к одиночеству можно это отнести или нет.Что скажите?

 

я помню ,когда отца моих детей посадили этой осенью в тюрьму.Я имела некоторую сумму им оставленную,ну сумма алиментов одинокой мамы на месяца 3.Дети вечером ужинали со свечкой,мы делали все дела днём.Экономили на всём,ели похлёбку из крупы и лука.Я отключила всё,что можно,мыла детей в детской ванночке,дабы не тратить воду... И никто не знал вообще о том,что произошло,дабы дети не услышали случайно...квартира чужая,жить негде,арест счета,это значит,если деньги попадают выше установленного минимума-все снимаются,значит официально я не могу работать,ребёнок болящий и никого...ни одной души,кто мог бы мне написать слово...кто из близких знал-написал-помоги Господи!и тишина...не есть,ни спать....Никто не пожалел,что нет отопления,что потолок обвалился на полкомнаты и плесень душит ребёнка...мне предложили работу в храме -ухаживать за лежачей больной,я так рада была!...за то,что Господь мне послал послушание и за эти 55 лат,которые будут.Алименты могли быть только из фонда,а это 65 лат на двоих,когда официальный предельный минимум для работатущего 60 лат на ребёнка..я была счастлива! ..я до сих пор живу на эти 55 лат,когда его уже выпустили...Да иногда отец покупает сам лекарства,они стоят больше половины зарплаты и без них ребёнок может погибнуть от удушья...он платит за квартиру.Но ненавидет меня невероятно,будучи злым и закомплексованным...Все мои действия-крестины,подарки детям,одежда детям,лекарства!ибо насморки не лечат и вообще нет денег,элементарно булочки по дороге,даже это надо выслужить,поездки -всё это только на эти 55 лат.Что такое лежачий больной?...я много раз шла и плакала,ибо у бабули тоже нервы!...Бабуля назвала меня ангелом)))вреднющая моя бабуленция сказала-я впервые увидела верующего человека...мне было стыдно невероятно перед Господом,когда это узнала от других,но так тепло от того,что всё же зерно любви дал Господь!..

 

Всем этим я хотела заключение сделать,что наглость не могу вынести.Я осуждаю.Почему я терпя скорби невыносимые ежедневно,которые остаются во мне,ибо никто нытиков не любит,в лучшем положении,чем одинокие мамы,которых ничего,кроме их личной трагедии не волнует,ибо хотят они жить не хуже,чем избранные,но работать не будут? эта мама одинокая сказала мне,что да,она в курсе, что в 7 утра сонные дети на автобусе с мамами и в 5 вечера те же обратно..но она другая и так жить не хочет.А на приходе нет любви,ибо ремонта нет и никто не делает,а со стола поминального не кормят...и все гонят работать!

 

Скажите мне.Почему мне якобы легче?

[маргарита(морская) 306]

а вы например, Морская, говорите что не все бедные и не все вопят. Вопят, только не все слышат. Или делают вид что не слышат.

Вопят те которые нуждаются по настоящему а не те которые зарабатывают на подаянии.

[Romashka 1 250]

Вопят те которые нуждаются по настоящему а не те которые зарабатывают на подаянии.

 

сегодня у малыша одной мамы,которая работает на 3 работах и которая встаёт ежедневно в пол 4...раздулась щека из-за флюса,и никто в нашем городе не нашёлся ктобы выдрал бы несчастному дитя зуб-везите за 200км.Все на отдыхе,никто телефон не поднимает.Не вопила!!!!Вообще. Привыкла полагатся на то,что есть,вставая в пол 4,пока вопиющaя раз поднявшись вынужденно в 4 ,услышала ,что птицы поют в это время!!! и вопиют вопиют...нагло вымогая,не брезгуя последним.Это я из своего опыта.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Вопят те которые нуждаются по настоящему а не те которые зарабатывают на подаянии.

Но смиренные или просто скромные люди вопить не станут, если даже и голодают.

[mlsha 856]

Миша, что за ерунда?

Вы меня не услышали...

я отвечал конкретно вот на это:

В Библии не написано - помогайте лишь после расспросов и уточнений...

не говорю, что надо допытывать каждого...

но теперь время такое, что может быть всякое...

Странное дело. Вчера дал 20 рублей алкоголику на пиво... Он у меня так и попросил - "Дай пожалуйста 20 рублей на пиво", и я дал. Сразу, не задумываясь. Какой то просто рефлекс сработал - раз просят то, что у тебя есть, то нужно дать. И что непонятно и удивительно - нет сильного угрызения совести, что поступил неправильно. Не знаю почему так.

Андрей, не мучает - думаю, это уже не плохо... но о совести тоже была отдельная тема... много споров... с нею тоже не всё так просто...

«Господи, избави мя всякого неведения и забвения, и малодушия, и окамененного нечувствия»

думается мне что это некоторое состояние совести в котором пребывает почти каждый человек... только у кого-то камни крепкие гранитные, у кого-то довольно мягкие песчаные камни... у кого цельная гранитная скала, у кого-то щебень, у кого кварцевый песок...

у кого-то добродетели великие, у кого-то добродетели небольшие...

Бог рассудит всех...

Скажите мне.Почему мне якобы легче?

Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; от Матфея 7.7

такая вот есть заповедь... это я не к тому призываю чтобы все просили, а к тому чтобы просящих не осуждать по крайней мере т.к. на это есть заповедь...

но есть и другая заповедь:

Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?

потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. от Матфея 6.31-32

лично, я думаю, что последняя заповедь сложнее... но ещё я думаю, что не у каждого найдётся силы на выполнение заповедей высоких с должным тщанием...

если Вас задевает, что кто-от просит, не лучше ли обходить стороной, только ради того чтобы не задевали?

по вере Вашей...

Господь всем воздаст...

 

Но смиренные или просто скромные люди вопить не станут, если даже и голодают.

смиренные могут всё... со смиренными пребывает Бог... смирение - это ой как не малая добродетель...

а вот скромные, думаю, что они смирения не знают вообще... вероятно, что они о таком даже и не слыхали... потому что смирение это смирение - Евангельская добродетель, а скромность - это некая норма земной человеческой морали...

Изменено 23 июня, 2013 пользователем mlsha

[Ерёмин Андрей 4 737]

Имеется ввиду скромность как самоуничижение человека перед другими, боязнь и стеснение потревожить ближнего своими проблемами. Когда мою старую бабушку, буйный по пьяному делу зять, выгнал зимою на улицу без обуви, она почти час была на сильном морозе в одних носках, и не пошла к соседям - не хотела их тревожить, хотя соседи - добрые люди, прекрасно знали о том, что такое бывает и всегда жалели её и заступались - тут дело было не в стыдливости, а именно в скромности. К стати бабушка тогда не заболела - Господь сохранил.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Андрей, похоже, Ваша бабушка была человеком, смиренно переносившим скорби. Потому и умирала так блаженно.

[маргарита(морская) 306]

Ну если мы все так будем переносить смиренно тогда и помочь некому будет дел милосердия не будет .

Но смиренные или просто скромные люди вопить не станут, если даже и голодают.

То есть к Богу за помощью им идти не надо ,вопить не надо,а полагаться на свои силы. Ну и ну!

А ещё скромные полагаются на помощь Бога и через людей эту помощь получают.Главное не пройти мимо и увидеть.

боязнь и стеснение потревожить ближнего своими проблемами.

Андрей,вы сами ответили -именно стеснение(стыдливость) и страх.

Когда мою старую бабушку, буйный по пьяному делу зять, выгнал зимою на улицу

А моей бабушке муж болящий туберкулёзом ,плевал в тарелку кровью что бы её заразить.И тоже осталась невредимой.Здесь не наше смирение (ложное) а помощь Бога и защита.

[Romashka 1 250]

Миша,а что это за заповедь такая?какое-то,простите еретическое отношение к Святому Писанию,перевернуть всё на свой лад,как выгодно.

 

Вы знаете о 4 Заповеди?Миша!и морская ещё более...

 

шесть дней РАБОТАЙ.Это Заповедь не о том,что в воскресеный день машинку стиральную нельзя включить,замечу вечером!после службы т.е.,за что одинокая мама меня сурово упрекала! мне некогда было её включить в другие дни!..

 

Не трудящийся да не ест!!!!-этотоже слова ап.Павла!!!!!А не взыскание подачек по любви христианской.

 

Эта же мама позвонила мне и предложила той маме ,что на 3 работах-работу уборщицы,которую ей самой предложили.Раз ей так нравится работать-скажи ей,пусть пойдёт ещё и на эту...Слово в слово.Как это можно назвать?

[Татиана. 1 983]

Боль,скорби,страдание,плач.Помоги всем Господи!

Говорим и рассуждаем,а испытываем ли по настоящему сострадание,боль за несчастных,скорбящих и других окружающих нас людей?

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

 

Андрей,вы сами ответили -именно стеснение(стыдливость) и страх.

 

Откуда нам знать, может, эта бабушка неудобства соседей, связанные с ее водворением в их квартиру ночью, поставила выше своих неудобств от пребывания на морозе.

Трудно увидеть чужую душу.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

 

Но смиренные или просто скромные люди вопить не станут, если даже и голодают.

 

Иногда, чтобы попросить о помощи, бывает нужно переступить через гордость (смущение).

А для того, чтобы не вопить при голоде, нужны огромные силы, которые не у всех есть. А еще может заставлять не просить о помощи отчаяние ее получить. Все индивидуально.

[маргарита(морская) 306]

Не трудящийся да не ест!!!!-этотоже слова ап.Павла!!!!!А не взыскание подачек по любви христианской.

Я согласна с этим что тунеядство или нищие по ремеслу что одно и тоже,не имеют право даже просить, но сплошь и рядом обратное.Особенно я это заметила в России.