Совместимы ли книга урантии и христианство?

[Наташа Белочкина 6 120]

Интересно, сценарий к фильму "Кин-дза-дза", не КУ ли вдохновила?..если б не 1955 год издания, подумала бы, что наоборот..Простите, вдруг навеяло..)

[onehalf 10]

...

Не суть важно, что за сущности авторы КУ. По указанной цитате из Писания, раз они говорят нечто, отличающееся от евангельского учения, анафема да будут. Эта цитата как раз на подобные случаи и дана, для защиты от ложных откровений, которых в последнее время все больше и больше.

...

 

В качестве примера я уже приводил слова автора первых нескольких документов Книги Урантии, описывающих атрибуты и природу Всеобщего Отца. Задумайтесь еще раз, кого вы хотите предать анафеме и в будущем не разбрасывайтесь такими словами.

 

Повторю слова автора для вас персонально:

 

[Представлено Божественным Советником, членом группы небесных личностей, получившим задание От Века Древних Уверсы, столицы седьмой сверхвселенной, возглавить подготовку тех частей последующего откровения, которые относятся к вопросам, выходящим за рамки локальной вселенной Небадон. В мои полномочия входит подготовка документов, описывающих природу и атрибуты Бога, ибо я представляю высший источник соответствующей информации, доступной где-либо в обитаемых мирах. Я служил в статусе Божественного Советника во всех семи сверхвселенных и в течение долгого времени находился в Райском центре всего творения. Не раз я испытывал высшее наслаждение от непосредственного личного присутствия Всеобщего Отца. Я описываю реальность и истину природы и атрибутов Отца с неоспоримыми полномочиями; я знаю, о чём говорю.]

 

 

Как и обещал, привожу ссылки на Интернет-ресурсы, которые помогут вам убедиться в истинности знаний изложенных в Книге Урантии:

 

Научные Предсказания Книги Урантии. Авторы: Ирвин Гинзбург и Джеффри Тэйлор

Научные Подтверждения Книги Урантия. Расширенный Обзор. Автор: Филип Калабриз

 

много дополнительной информации о Книге Урантии можно найти В разделе "вокруг книги" на сайте Сергея Нелюбова

Море информации расположено на русскоязычном сайте Книги Урантии в разделе Вторичные работы

Конечно официальный сайт Книги Урантии с картой путешествий Иисуса.

 

Некоторые читатели КУ самостоятельно ищут такие данные и делятся ими. Как пример представляю сайт, созданный читателем форума КУ с ником "Matthew" из г.Сумы Украина ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ НАУЧНЫЕ ДАННЫЕ ИЗ КНИГИ УРАНТИИ"

Уже известный вам Андрей С. Иванов из Санкт-Петербурга самостоятельно на компьютере смонтировал фильм Книга Урантии. Мудрость вселенной

Очень интересный фильм о местах связанных с жизнью Иисуса Побеждая неопределённость

 

P.S.

Хочу еще раз ответить тем, кто голословно обвиняет Книгу Урантии в бесовстве и утверждает, что сообщество КУ было создано как секта с целью выкачивания денег. Вся работа по издательству книги проходит на собственные средства или добровольные пожертвования. Все считают кощунством зарабатывать на божественных откровениях.

 

Многие читатели за свои деньги заказывают переводы у профессиональных переводчиков и выкладывают их на различных сайтах , чтобы русскоязычные читатели могли ознакомится с дополнительными трудами на эту тему.

 

Не могу не сказать о читателе форума КУ под ником "Tigran" Aivazian из Лондона. Он со своими друзьями потратил 20 лет труда чтобы создать свою типографскую систему. Они делают переводы и печатают Книгу Урантии за свой счет и бесплатно отсылают людям которые хотят прочитать ее.

 

Задумайтесь над этим

 

Активные ссылки удалены модератором: этот форум не то место, где можно размещать ссылки на сайты разных шарлатанов и другие околонаучные ресурсы.

[GlebYanchenko 1 310]

..То что вы называете бесами в Книге Урантии называют мятежными промежуточными созданиями. Все они давно изолированы.

 

Изолированы? Куда ж они изолированы? Разве вы не видели бесноватых, не слышали про это явление? Как их крутит и мучает, как визжат нечеловеческими голосами рядом со святынями? В Троице-Сергиевой Лавре, например, рядом с мощами святых, того же преп. Амвросия. Это на самом деле суровая реальность, это факты, а не голословные, мечтательные рассуждения, в которых можно убедиться собственными глазами и ушами, и медицина, наука это не лечит никак. Даже долго искать не надо, не захочешь увидишь.

 

«Воля ваша, батюшка, я даже не понимаю, что это за бесы». На это старец ответил: «Ведь и математику не все понимают, одна­ко она существует». И еще прибавил: «Как же бесы не существуют, когда знаем из Евангелия, что Сам Господь велел бесам войти в стадо свиней?» Господин возразил: «Но ведь это иносказательно?» — «Стало быть, — продол­жал убеждать старец, — и свиньи иносказательны, и свиней не существует. Но если существуют свиньи, значит, суще­ствуют и бесы» (преп. Амвросий).

 

В Оптиной был другой случай. Поступил к нам в Скит послушником один фельдшер Иван. Батюшка о. Амвросий взял его под свое руководство. Этот Иван рассказывал про себя следующее. Жил он в Тульской губернии и познакомился однажды с одним чародеем; тот был по происхождению еврей, неизвестно только, крещеный или некрещеный. Захотелось фельдшеру поучиться искусству волхования. Тот согласился принять его своим учеником. На первый раз принес скамейку и велел Ивану положить на нее свои руки, тот положил, и скамейка поднялась до потолка. Испугался ученик и бросился бежать, а учитель, останавливая его, говорит: "Куда ты, трус? Хочешь постичь всю премудрость, а сам от ничтожной вещи пугаешься". Успокоился Иван, вернулся. С тех пор учение пошло успешно. Скоро он начал видеть самих духов. С одной стороны, кажется странным, что бестелесные духи могут являться чувственным образом и притом многоразлично: то в виде человека, то – кошки, даже (как этот рассказ напоминает наши спиритические сеансы!) в виде лунного луча, – как однажды явился он чародею с учеником. Надо думать, духи избирают себе тело из материи, находящейся в пространстве, которой и сообщают ту или иную форму.

Погибал фельдшер, но Господь, не хотящий погибели человеческой, неисповедимыми путями привел его в нашу святую обитель. Жил он у нас несколько времени. Раз ночью приходит он к о. Амвросию и просит келейника разбудить Батюшку.

— Ну, куда ты пришел ночью, – говорит келейник, – Батюшка спит, он устал, приди завтра.

— Нет, – отвечает Иван, – Батюшка велел мне приходить во всякое время дня и ночи.

Разбудили о. Амвросия. Тот внимательно выслушал пришедшего, который рассказал ему следующее:

— После вечернего правила я захотел лечь, как вдруг вижу – сидит у меня какой-то человек, уже преклонных лет. Двери у меня крепко заперты, следовательно, войти никто не мог. Я догадался, что это бес. А он говорит мне: "А ведь ты очень негодно поступил, был нашим другом, мы сообщали тебе уже некоторые тайны, и вдруг ты все бросил и привязался к этому старичишке". – "Что же мне делать?" – спрашиваю. – "А вот что: как ты бросил нас, так брось и его. Только пожелай, и я тебя в одно мгновение перенесу отсюда к твоему бывшему наставнику".

— Да у меня шубы нет, а на дворе мороз.

— Не беспокойся, и лошади, и шуба, все есть.

— Скит заперт.

— Перелезем через ограду, а там уже тройка ждет.

— Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго, – воскликнул я, и бес моментально исчез. Но на меня напал неизъяснимый страх, думаю: вдруг он опять вернется и задушит меня, вот и прибежал я к вам, отче.

Среди духов не все равны, как в войске, есть солдаты, офицеры, генералы и генералы над генералами. Так и в бесовском войске. Известен Евангельский рассказ об исцелении гадаринского бесноватого (Мк. 5, 9–19; Лк. 8, 26–39). Когда Господь спросил обитавшего в человеке беса: «Как тебе имя?» – тот ответил: «Легион». В римском войске легион состоял из 6400 человек: следовательно, в бесноватом был начальник бесов.

Когда о. Амвросий выслушал монаха, то сказал:

— Хорошо, что ты пришел, у тебя был бес 8-ми легионный, силы страшной, и почти никто не избавляется от него.

— Как же я от него избавился?

— Господь возвестил мне, что ты в опасности, и я встал на молитву. Слава Богу, что ты вспомнил Его страшное и святое имя и изгнал им беса.

(Преп. Амвросий)

[иером. Даниил 101]

Апостолы были подготовлены и обучены для того, чтобы проповедовать евангелие об отцовстве Бога и сыновстве человека. Однако в тот момент духовного упоения и личного триумфа лучшей вестью, величайшим событием, о котором были способны подумать эти люди, был факт воскресшего Учителя. И потому они устремились вперед, наделенные полученной свыше силой и проповедуя людям благую весть, – спасение через Иисуса, – но при этом они совершили невольную ошибку, подменив сущность евангелия некоторыми привходящими фактами. Петр первым допустил этот неумышленный промах; остальные повторили его – вплоть до Павла, создавшего новую религию на основе этого нового варианта благой вести.

 

Могу простить вам полное незнание христианства, но укажу лишь на некоторые нестыковки в вашей ВЕРЕ. Именно ВЕРЕ, поскольку относиться с такой детской доверчивостью к вещанием пациента психотерапевтической клиники может поистине только человек, которым двигает великая вера. Вы говорите, что апостолы были "обучены проповедовать евангелие об отцовстве Бога и сыновстве человека". Сразу вопрос к вам: почему вдруг с приходом Спасителя это отцовство и сыновство стало вдруг возможно? или об этом просто до этого тупо не догадывались?

Второй момент. Через апостолов на протяжении всей их проповеди (по-вашему искаженной) Бог совершал чудеса и силы, непосредственно общаясь с ними. "Я с вами, во все дни до скончания века (Мф.28:20). Вы наивно полагаете, что Господь ошибся в своих посланниках и потворствовал их искаженной проповеди вплодь до создания новой религии?

И третий момент. Почему же КУ всплыло так поздно, аж в 21-м веке, если по вашей версии до этого было лишь искаженное христианство? И отвечайте, пожалуйста, своими словами, не раскладывая мутных простыней из КУ.

 

Евангелие царства есть факт отцовства Бога вместе с вытекающей из него истиной сыновства собратьев-людей. Христианство – таким, каким оно сформировалось с тех пор, – есть факт Бога как Отца Господа Иисуса Христа в совокупности с опытом братства верующих в воскресшем и прославленном Христе.

 

Чисто примитивный хорошо известный западный протестантский взгляд на христианство. Вполне естественно, что родина книги Чикаго. Кстати, ваш коллега Виктор, так и не решился развернуто объяснить, что по сути представляет из себя подобное "сыновство собратьев-людей".

 

Почему пророкам можно начинать свою речь такими словами, а авторам КУ нельзя?

Можно. Но если только авторы КУ готовы засвидетельствовать свое посланничество от Бога тем же, чем свидетельствовали об этом пророки и апостолы. А так это, простите, одна пустая болтовня.

И если слова Спасителя хоть сколько то для вас важны, то именно Христос сказал, что время пророков закончилось: Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется (Луки 16:16). Так что ваши посланники слегка запоздали.

 

пророки, они же не потому пророки, что так себя сами называют. их судят по словам. я вам тоже предлагаю судить о КУ по ее содержанию.

Так вот и поясните мне про ляп с планетой Меркурием. Вы как то постоянно обходите этот мой вопрос.

 

Вера в КУ идет в одной связке вере в пророков. И те и другие не могут доказать реальное авторство своих слов. Следственно и тех и других нужно судить по содержанию, а не по авторству.

Вы говорите неправду. Мы доверяем им именно потому, что они засвидетельствовали свое посланничество от Бога тем, что сам Бог свидетельствовал о них через силы, которые они проявляли. Например, пророки Илья и Елисей поскрешали умерших, не говоря уже об апостолах, даже тень которых исцеляла болезни. Чем знамениты ваши "посланники"? Тем, что по ошибке записали в свою книгу научные ляпы своего времени?

 

Любой прочитавший Книгу Урантии вам так и скажет.

Только маленькую поправку надо сделать: любой, прочитавший КУ и до этого не знал, в чем состоит христианство.

Кстати, ваш коллега Виктор, побоялся признать себя по рангу выше апостолов Христовых. Наверное он исключение из остальных адептов КУ, которые уверены, что они понимают учение Христа намного лучше, чем понимали его ближайшие Его ученики.

 

Я вам уже отвечал на этот вопрос. То что вы называете бесами в Книге Урантии называют мятежными промежуточными созданиями. Все они давно изолированы.

Не нужно никому доказывать что Библия не является бесовской книгой. Для этого не нужны какие-то изощренные исследования. Любой прочитавший ее вам это и так скажет.

То же самое и с Книгой Урантии. и любой прочитавший ее вам это подтвердит.

Т.е. Священное Писание говорит одно, а КУ противоположное. Естественно вы верите КУ, потому что в ней написано, что именно ей надо верить.

Вы не услышали меня. Я говорил вам, что КУ духовно усыпляет, утверждая, что никакой опасности в духовном мире нет, и вы этому верите, потому что это говорит сама КУ. Св.Писание говорит о том, что дьявол как лев хотит, ища кого поглотить, а КУ говорит, что мол бесы давно изолированы и не представляют никакой опасности. С какой же стати можно так тупо довериться бесам, основываясь на их же собственных заявлениях?

То же самое и с Книгой Урантии. и любой прочитавший ее вам это подтвердит.

Я уже писал, что один их моих знакомых, читавший КУ отозвался о ней, как о "редкостном бреде".

[иером. Даниил 101]

[Представлено Божественным Советником, членом группы небесных личностей, получившим задание От Века Древних Уверсы, столицы седьмой сверхвселенной, возглавить подготовку тех частей последующего откровения, которые относятся к вопросам, выходящим за рамки локальной вселенной Небадон. В мои полномочия входит подготовка документов, описывающих природу и атрибуты Бога, ибо я представляю высший источник соответствующей информации, доступной где-либо в обитаемых мирах. Я служил в статусе Божественного Советника во всех семи сверхвселенных и в течение долгого времени находился в Райском центре всего творения. Не раз я испытывал высшее наслаждение от непосредственного личного присутствия Всеобщего Отца. Я описываю реальность и истину природы и атрибутов Отца с неоспоримыми полномочиями; я знаю, о чём говорю.]

 

Я начинаю подозревать, что деформация сознания адептов секты КУ просто зашкаливает. Если бы я не знал, что разговариваю с реальным человеком, то подумал, что это цитата просто шутка. Неужели для того, чтобы заставить вести за собой, гуру достаточно произнести лишь ключевые фразы: "Я описываю реальность и истину природы и атрибутов Отца с неоспоримыми полномочиями; я знаю, о чём говорю."?!!

 

Как и обещал, привожу ссылки на Интернет-ресурсы, которые помогут вам убедиться в истинности знаний изложенных в Книге Урантии:

А можете вместо того, чтобы ссылаться на рефераты псеводонаучных шарлатанов и уфологов привести мнение какого-нибудь действительно серьезного ученого о КУ? Ведь ссылки, которые вы привели, больше свидетельствуют как раз о маргинальности, как защитников, так и последователей секты КУ.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

 

 

Я начинаю подозревать, что деформация сознания адептов секты КУ просто зашкаливает. Если бы я не знал, что разговариваю с реальным человеком, то подумал, что это цитата просто шутка. Неужели для того, чтобы заставить вести за собой, гуру достаточно произнести лишь ключевые фразы: "Я описываю реальность и истину природы и атрибутов Отца с неоспоримыми полномочиями; я знаю, о чём говорю."?!!

 

 

Подозреваю, что за гуру адептов ведет ощущение своей избранности, ощущение сопричастности к великому.Ведь в умах остальных смертных путаница. А тут можно и самим побыть учителями отсталых собратьев.

 

Удивительно, как ослепляют людей страсти.

[Viacheslav Chulowsky 244]

Книга урантии предполагает самосовершенство, христианство- спасение.Как можно можно это совместить? Знание и я есмь- это разные вещи, а я есмь может быть только в причастии к Я ЕСМЬ. К чему все люди призываются.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Вячеслав, непонятно Вы выражаетесь, но смысл того, что Вы сказали, можно выразить по-иному.

Для адептов ку высшим смыслом и счастьем является самосовершенствование. Пусть, с их слов, до уровня совершенства Иисуса Христа, который Он достиг в своей жизни.

То есть смысл и счастье для них заключен в их "я", а не в соединении с Богом, как для христиан.

Слов у них много, за ними теряется искажение смысла.

 

У адептов ку и христиан разные цели и смысл жизни.

 

Виктор* "Каков в этом смысл? Смысл состоит в том, что человеческая душа, которая начала своё развитие в материальном теле, будет продолжать и совершенствоваться и в мире духа, а цель такого духовного развития в достижении человеком богосознания, что и продемонстрировал Иисус в своей земной жизни, где Он показал, что любой человек может, соблюдая божественные законы и заповеди, достичь того же божественного уровня развития души как это удалось самому Иисусу Христу.

Стимул для исполнения Воли Отца один - стать совершенным как совершенен сам Отец небесный. А чтобы стать совершенным, необходимо в жизни земной, кроме исполнения Воли Отца, следовать золотому правилу жизни - поступать с людьми так, как вы хотели бы, чтобы поступали с вами.

В перспективе стать совершенным не стоит рассчитывать на "скачки". Это элементарные "сказочки для козявочек." Стать совершенным - это медленный эволюционный процесс, который однажды начавшись на Земле будет продолжаться и в вечности, ибо для человека нет предела совершенствования."

[Viacheslav Chulowsky 244]

Да, Света, цели и смысл и методы достижения разные.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Более того, ни один христианин в здравом уме и твердой памяти никогда не скажет, что он может достичь при жизни такого же уровня совершенства, как Иисус Христос. Кроме того, христианин понимает, что сам, своими силами, без содействия Божьей благодати, он никак совершенствоваться не может.

У адептов ку из процесса совершенствования человеческой души исключен Бог.

Также исключаются из рассмотрения последствия неправильных человеческих действий (грехов).

[Viacheslav Chulowsky 244]

Правильно, но они не хотят это принимать. Что печально.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Правильно, но они не хотят это принимать. Что печально.

 

Если почитать их сообщения, то там всплывают факторы чисто психологического характера, которые побуждают их придерживаться учения ку.

Картина эта не нова. На те же болотные огоньки люди попадались во все времена.

[A Lost Sheep 12 109]

В качестве примера я уже приводил слова автора первых нескольких документов Книги Урантии, описывающих атрибуты и природу Всеобщего Отца. Задумайтесь еще раз, кого вы хотите предать анафеме и в будущем не разбрасывайтесь такими словами.

Это не мои слова и не моя анафема, это Св. Писание. Я не могу изменить слова Св. Духа.

 

Повторю слова автора для вас персонально:

А что мне слова автора, я Писанию больше верю, оно подтверждалось много раз. Преп. Серафим Саровский и тысячи православных святых больше достойны доверия, чем не пойми кто.

 

Как и обещал, привожу ссылки на Интернет-ресурсы, которые помогут вам убедиться в истинности знаний изложенных в Книге Урантии:

Я уже говорил, что данные о мире, даже неизвестные науке, известны каждому мелкому бесу. Это не подтверждение.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Вот какая получается "логика" доказательств Божественной сущности - если есть предсказания, если есть чудеса, сверхестественные видения, красивые построения, то значит... это от Бога. Стало быть нужно найти прельщающую глаз и слух чудесную картинку, что бы доказать истинность, праведность веры. Как же оказывается всё просто, как эффектно и как ...... глупо. А в чём же праведная сила этой веры? Почему человек старается найти, что либо правильнее, сильнее, красивее, надёжнее, духовнее, чем любовь? Бог есть любовь, и зачем человеку, что то болшьшее чем самое большое, совершеннее, чем самое совершенное?

 

Если погубившему себя, в поисках и достижениях иного чем любовь, человечеству предстоит поставить памятник, то на нём следует высечь всего одно лишь слово - ПОЧЕМУ?!