Монастырь

[Нина мирская 7]

Благословите,можно ли просить правящего архиерея о переводе в другой монастырь,если тот монастырь находится не в его митрополии? Есть ли возможность перевестись вообще,т.к обстоятельства складываются так,что не могу оставаться в своем монастыре, а отказываться от монашества и уходить в мир не приемлемо для меня.

[МАРГАРИТКА 2 110]

По-моему , с подобным вопросом можно обратиться к Владыке Феогносту, архиепископу Сергиево-Посадскому. Записаться к нему на приём и объяснить свою ситуацию .Владыка очень мудрый , думаю он выслушает Вас и поймет, если Вы, конечно ,искренне и честно изложите своё положение.

Вообще как-то странно , что автор темы,видимо из монашествующих ,советуется здесь на форуме, где в основном общаются простые мирские люди . 

 

Изменено 5 марта, 2018 пользователем МАРГАРИТКА

[Нина мирская 7]

Иногда мирские могут помочь больше!

[A Lost Sheep 12 109]

8 hours ago, Mon X said:

Я стала прямой противоположностью тому,чем была раньше и становлюсь всё хуже,чем больше меня поносят.

 

Вообще, это нормальный процесс. Представьте себе такое мировоззрение, вам кажется, что вы становитесь все лучше и лучше ) Упаси Господь от такого. И еще, нам часто кажется, что скорби бессмысленны, нет в них проку. На самом деле есть, в огне скорбей потихоньку сгорают наши страсти. Если представить себе наши страсти как раковую болезнь (на самом деле и правда много схожего), то скорби это химиотерапия. И без нее никак...

 

Поговорить с вл. Феогностом это мне кажется неплохая мысль. Но тоже с благословения духовника и игумении. Да и ей самой наверняка же тоже хочется как-то этот вопрос решить.

 

[sibiryak 5 250]

Цитата

Я стала прямой противоположностью тому,чем была раньше и становлюсь всё хуже,чем больше меня поносят.

Может и не к месту простите меня. Но вдруг вспомнился мне рассказ про Игумена Феодосия:

 

Сила Божия и немощь человеческая — Нилус Сергей

если не читали очень советую почитать. https://azbyka.ru/fiction/sila-bozhiya-i-nemoshh-chelovecheskaya/

Какие испытания и скорби брат перенес, что там творилось в монастыре, где казначей пьяница был, как поносили отца Феодосия и братия и настоятель даже.. а он все терпел.

 

Потом уже в Оптине.

 

Жил игумен Феодосий на покое в Скиту Оптиной Пустыни и, несмотря уже на известную только одному Богу степень своей духовной высоты, нередко подвергался искушению от духа уныния, столь знакомого всем, кто внимал своей духовной жизни. В одно из таких искушений прибегает старец-игумен к старцу Амвросию: «Батюшка, спаси – погибаю! Свинья я, а не монах: сколько лет ношу мантию, и нет во мне ничего монашеского. Только и имени мне, что свинья!» Улыбнулся батюшка Амвросий своей кроткой улыбкой, положил руку на плечо склонившемуся перед ним и плачущему игумену и сказал: «Так и думай, так и думай о себе, отец игумен, до самой смерти. А придет время, о нас с тобой, свиньях, еще и писать будут».

 

https://www.optina.ru/190912/

[ин. Василисса 3 761]

1 час назад, Mon X сказал:

Иногда мирские могут помочь больше!

Вот тут не соглашусь. Наслышана таких историй, обычно мирские помогают лишь поскорее уйти из монастыря. Что русскому хорошо, то немцу смерть ))

[A Lost Sheep 12 109]

Да, для мирян иной раз монашеские скорби непонятны. Старцы оптинские, где-то читал, не благословляли мирян селиться рядом с Оптиной, именно по этой причине.

[Orchid 189]

On 3/4/2018 at 10:48 AM, Mon X said:

А тем мудрым людям,к которым меня Матушка посылала, не скажешь всё,что на душе.

Может как раз бы и помогли. А духовнику вы рассказываете? Помогай вам Господь!

 

[Нина мирская 7]

Нет духовника.

Сколько здесь полезных вещей сказали, наверно,и мирские люди!

А насчет уйти-это для новичков. Обеты монашеские не позволят. Поэтому перевод хотела.

[Olqa 13 242]

2 часа назад, МАРГАРИТКА сказал:

Вообще как-то странно , что автор темы,видимо из монашествующих ,советуется здесь на форуме, где в основном общаются простые мирские люди . 

 

Ну почему же только мирские? Двое из насельников монастырских утешают. )) С личным опытом. Обратиться можно к владыке Феогносту, но и быть готовый, что решение все равно будет устраивающее ВСЕ стороны. Вообще, интересно, есть ли статистика какая по переводу в другой монастырь по личным желаниям? Не тогда, когда предложили монаху и он согласен, а когда монах предложил свой перевод? Предположение, что такие случаи крайне редки. Иначе это был бы круговорот постоянных передвижений. Держитесь, сестра. Всё проходит.

[Olqa 13 242]

41 минуту назад, A Lost Sheep сказал:

Да, для мирян иной раз монашеские скорби непонятны. Старцы оптинские, где-то читал, не благословляли мирян селиться рядом с Оптиной, именно по этой причине.

Вот, отче, наример, у преподобного Старца Амвросия в письмах:

"...Ещё пишете, что вас потревожило удаление в монастырь соседки вашей Н., и вследствии этой тревоги у вас родилось желание поселиться и жить вблизи О. девичьего монастыря. Положение живущих близ монастыря бывает не только не полезно, но часто и вредно. Находясь вне монастыря и смотря на ошибки подвизающихся, они вместо духовной пользы навыкают только осуждать других, а за осуждение других человек и сам не избегает осуждения, если не позаботиться вовремя покаяться..."( Письмо 78 к мирским особам).

 

Очень надеемся, что многочисленно живущие сейчас рядом с Оптиной навыки по молитвам духовников  имеют другие )). 

[МАРГАРИТКА 2 110]

37 минут назад, Olga сказал:

Ну почему же только мирские? Двое из насельников монастырских утешают. )) С личным опытом. Обратиться можно к владыке Феогносту, но и быть готовый, что решение все равно будет устраивающее ВСЕ стороны. Вообще, интересно, есть ли статистика какая по переводу в другой монастырь по личным желаниям? Не тогда, когда предложили монаху и он согласен, а когда монах предложил свой перевод?

мне кажется есть такая практика .Но для этого, наверное, должна быть слишком веская уважительная причина .Например, по состоянию здоровья насельник или насельница не могут жить в этом монастыре и на уровне духовного начальства решается вопрос о переводе в другой монастырь .

[Нина мирская 7]

Вообще-то Игумения цитировала кого-то,что если не может сестра слушаться Игумению,то нужно найти ту,которую послушается.

А за обращение к владыке Феогносту меня распнут!

[A Lost Sheep 12 109]

56 minutes ago, Mon X said:

А за обращение к владыке Феогносту меня распнут!

почему и надо делать это не через голову, а с благословения духовника и игумении, если не найдется другое, устраивающее всех решение. Хотя лично я сторонник насчет потерпеть, боевой опыт приобретете, так сказать )

[EКатерина 2 677]

"Положение о монастырях и монашествующих":

"10.4. Переход монашествующего в другой монастырь

Канонами возбранен произвольный переход монашествующих из одного монастыря в другой[86]. Такой переход возможен с письменного согласия игуменов обоих монастырей и благословения правящих архиереев епархий, к которым принадлежат монастыри.

В исключительных обстоятельствах, ради пользы Церкви, в частности, при открытии новых обителей, епархиальный архиерей может принять решение о переводе монашествующего в другую обитель."

 

11 час назад, Mon X сказал:

А за обращение к владыке Феогносту меня распнут!

Ну, может, не "распнут", но за прыжок уже через 2  головы попадет и от правящего архиерея, и от матушки игумении вдвойне.  И как доказать, что совета просили, а не жаловались?  Зная как оно бывает, я бы не стала этого делать.

Может быть найдете немалое утешение, почитав письма старцев Оптинских, обращенные к монашествующим. Вам терпения и помощи Божией, матушка! 

Изменено 6 марта, 2018 пользователем EКатерина

[Orchid 189]

7 hours ago, Mon X said:

Нет духовника.

 

Выходит у вас Матушка духовник?
А вас исповeдовали разные священники? Не получилось "от души" поговорить?

 

[Orchid 189]

On 3/4/2018 at 10:36 AM, Mon X said:

 Думает Игумения,что я не каюсь. Перед Богом я плачу каждый день и ночь, прошу прощения. Но мне очень трудно после всех искушений смиряться перед Игуменией и её благочинной...

Игумения перед Господом в ответе за вас.
Немного потерпите, посмотрите на ситуацию с другой стороны, вообще со стороны.. и может остынете,  и ситуация изменится

[Orchid 189]

15 hours ago, ин. Василисса said:

Как же вы, бедненькие, без отпуска живете-то?!

Помощи Вам Божией. Только Он может здесь помочь и показать выход. Держитесь! Знаю, что в таких случаях какие-то слова и нравоучения бессмысленны.

Присоединяюсь!
Мы были в гостях в православном румынском небольшом монастыре. Вечером в воскресенье вышли на прогулку,  встретили  игуменью, она  пригласила дочку поиграть в баскетбол  с ними ( ирали в скрытой от глаз территории). Матушке лет под 60, она играла с молодыми сестрами, а Матушки (почтенного возраста) прогуливались. Меня сначала удивило, а ведь и правильно -монашки же люди, им надо здоровый образ веcти, не все же молитва и работа.
 

[Нина мирская 7]

Боевой опыт уже имею за 15 лет,такие испытания прошла,что вам и не снилось. Дело не в опыте,просто что-то сломалось во мне. Теперь я делаю столько нарушений в тайне,о которых сказали бы мне 2 года назад,то я бы не поверила,что буду такое делать. Например,я столько времени уже с вами общаюсь со всеми,а никому в голову не пришел вопрос:"Что это монашка сидит в интернете и занимается болтавней?" Значит вывод какой: у всех это в норме. А у нас в монастыре,кроме Игумении больше никто не имеет право сидеть в интернете. Но зато матушка там много времени проводит,чтобы быть в курсе мировой политики. А у меня всё случайно получилось,но зато я изучаю много теперь Священное Писание,сектоведение, толкования и др. Мне от этого ближе Бог,но с другой стороны,мне приходится много каяться.

А в баскетбол играть- это уже слишком...

Изменено 6 марта, 2018 пользователем Mon X

[МАРГАРИТКА 2 110]

ну если честно , это первое о чём я подумала :почему Вы здесь , да ещё и за советом обратились. ...И ещё , смутило , что Вы как человек духовный ,более возлагаете надежду на людей , чем на Бога. Во всяком случае ,Вам нечего бояться , чтобы поговорить со своей Игуменьей.Я уверена , что она и сама Вам посоветует обратиться к Владыке. А может быть вы и найдете с ней общий язык и придете к взаимопониманию. Дело в том , что несколько лет назад была подобная история со знакомой монахиней :она не ладила с Игуменьей монастыря, да и по состоянию своего здоровья не могла там находиться из-за сырого климата.Трудно было, но с Божьей помощью они совместно стали решать эту проблему.Обратились к Правящему архиерею , а затем к Владыке Феогносту о возможности перевода .Через какое-то время матушку перевели в другой монастырь , именно в тот , который она ЖЕЛАЛА.Только получилось не то как она ХОТЕЛА:враг вывел её и из этого монастыря .Не смогла она найти и там ладить с Игуменией...И таких примеров не мало .Не мало зависит от собственного "я "...

Изменено 6 марта, 2018 пользователем МАРГАРИТКА

[Olqa 13 242]

Не обязательно в норме сидеть в интернете у монахов. Но бывает и на такое посоушание благословение. Если действительно нужен совет, прислушайтесь к тому, что пишет отец с ником ЛостШип. 

[Нина мирская 7]

Только что, Olga сказал:

отец с ником ЛостШип. 

Это кто?

А  благословение делать что-то по послушанию,а не сидеть в форуме...

Лось Шип поняла, а отец с ником нет.

[Olqa 13 242]

1 минуту назад, Mon X сказал:

Это кто?

А  благословение делать что-то по послушанию,а не сидеть в форуме...

Это отец с ником ЛостШип )). "Сидеть" на форуме не обязательно - приходят же уведомления. И по времени, к сожалению, не часто здесь бывает. Опять же наверное, по послушанию. Нельзя же на самотёк пустить общение  разных людей на сайте Оптиной Пустыни. 

[Нина мирская 7]

А,ну понятно,вы в Оптиной подвизаетесь?...

Там с этим всё нормально!

[A Lost Sheep 12 109]

22 minutes ago, Mon X said:

Там с этим всё нормально!

Ну, со стороны это всегда так кажется, а крест он везде крест

 

[Нина мирская 7]

Я не осуждаю. Осуждала 2 года назад. А теперь не до этого.

Изменено 6 марта, 2018 пользователем Mon X