Аветис_А

А почему именно истинно-православным верующим,а не просто истинно верующим? И каким сердцем познается? Ведь сердце-просто насос для перекачки крови....Вы его имеете в виду или сердце духовное,что есть....(вы знаете что?) В евангелии сказано: К Ефесянам 4:5 (BLB) один Господь, одна вера, одно крещение, К Ефесянам 4:6 (BLB) один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас. .Вы знаете,что было время,когда во главе всего проавославия,стоял человек не крещенный? .К Римлянам 10:17 (BLB) Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. Может вы хотели сказать религии? Так они все от людей. А вера от внимания слову Господа. .Так ведь большинство верующих утверждают,что только их религия спасает.... . А зачем? Не Господь ли судит? Или вы считаете,что считая себя грешнее соседа,вы в чемто выигрываете? Или польза в этом?

1-е Тимофею 5:8 (BLB) Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного. Это слова ап. Павла. Ваш муж напрасно молится.Он обязан перед- Богом быть с семьей.И обязан заботится о домашних (о семье) Это касается любого мужа-верующего,заботится о семье и о братьях и сестрах во Христе.И обязаность жены тоже. Да даст вам силы Господь!

Lost Sheep и Romashka! Спасибо! Я знаю басню да и в америке,как вы заметили есть поговорки.Просто пошутил,поэтому и смайлики вставил. Как говорят в США:No hard feelings.... (переводится дословно-нет твердых чувств.... Но правильное значение-не принимайте близко к сердцу)

Я думаю есть разница в какую церковь ходить.Только для того,что б видеть разницу-нужны знания.И в первую очередь- знания Писаний.Тогда есть возможность узнать,правильное ли учение в церкви,в которую вы ходите.И я с вами согласен,тот кто исповедует Иисуса Господом;и живет по Его учению,тот мне брат и сестра в Господе.И если есть Любовь между ними(в данной церкви) то это превый признак искрености учения. А тема сия,просто для знания и образования.Я сам многое узнал ,чего раньше не знал.Просто привыкли относить баптистов к протестантам,а это оказывается не так.На мою веру это не влияет,а знать не мешает,я так думаю....

Скажте,а Вас не затруднит прояснить,где записано,что лоно Авраамово,это часть ада? А то ведь написано,что Лазарь получал утешение,а Богач страдал в пламене. После вашего утвеждения,не появится ли мысль у кого,что часть ада(лоно А.) не такая уж плохая,и не надо его страшится?. Помните участь тех, кто соблазнит одного из малых сих???Не Боитесь?

Нигде не написано,что они были в Аду. А вот про богача и Лазаря,сказано что богач был в Аде,а Лазарь на лоне Авраама. Первое Петра 3 18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, 19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, 20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды. Ефесианам 4;9 9 А `восшел' что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли? После же суда,все не принявшие Господню жертву умилостивления,и все любяшие и делающие неправду,будут брошены в озеро огненное. Откровение 19:20 (BLB) И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; Откровение 20:15 (BLB) И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. Утверждать,что Благодаь Божья,спасает только в какойто одной религии,было б ошибкой.Потому что Господь смотрит на сердце человека и спасает тех,кто искренне поверил в Его благодать и спасение чрез пролитую кровь. Но в 25ой главе Ев. Матфея,Христос также дает понять,что будут судимы и по делам. Матфея 25 31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, 32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; 33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов--по левую. 34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. 37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? 40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. 41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: 42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. 44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? 45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. Тоесть,Бог не закрыл спасение для праведников. Но Бог еще открыл путь спасения через принятие Иисуса,как жертвы за грех.

Так это вы меня "гусем" отвеличали?

Спасибо! Давайте вернемся к тому с чего начали. Вот у нас есть несколько направлений в христианстве,которые черпают свои знания о Христа из Писаний(Библии) Как показала практика,что часто могут быть разнопонимания и зачастую вполне обоснованые. Как быть? Настаивать что все ,кто не так как "я" понимаю погибнут? Или все же Вы допускаете ,что Бог спасает всех кто от всего сердца верует,что Христос Есть Господь,и что спасение даром по благодати,не зависимо в какой конфесии они находятся?

Можно присоединится к беседе? Есть много подтверждений милости Господней к людям. Вот некоторые из них: Иоана 10 14 Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня. 15 Как Отец знает Меня, [так] и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец. 16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. Римлянам 10 9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, 10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению. 11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится. 12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его. 13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. Римл 11 25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, --чтобы вы не мечтали о себе, --что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников; 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. 27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. 28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов. 29 Ибо дары и призвание Божие непреложны. 30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, 31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы. 32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. 33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! 34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему? 35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать? 36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.

С неделю назад нашел вот эту книжку в нете. Перевод на русский не совсем точный.Второая ссылка для тех кто читает англ. История Баптистов. Оригинал на английском: http://www.biblepreaching.com/trailofblood.html

Я не осуждаю ни кого.Прошу прошения если оставил такое чувство в Вас. Есть разница на мой взгляд ,между осуждать и рассуждать. У Иссаи так и написано: Тогда придите и рассудим. И Апостол Павел тоже говорит о рассуждении.Видеть,что тот или иной человек носит имя христианин,но не по новой природе ,а за компанию,может всякий.Но выносить ему суд мы не можем. Я не ищу веру,я верю. Но мне хочется увидеть причину,почему человек выбрав ту или иную христианскую религию,автоматически отправляет все другие христианские-в ад? Насчет того,что православные считают себя грешнее всех,вы меня удивили.Без условно это право любого,так считать. Правда в том,что всякая неправда- грех.Пред Богом все равны,но считать себя грешнее скажем Гитлера,какой смысл. Важно знать,что прощение грехов дано всякому приходящему ко Христу,и что именно Его праведностью спасемся. Более того,Писания ясно указывают на то,что верующие могут и должны обличать друг друга и признаваться в проступках,что бы исцелится.

Здравствуте,Даниил! Спасибо Вам! Я просто принимал все что Вы писали об отечестве в православии за догму. И когда прочитал у Кураева,что это не догма а выбраное семейное обращение,все стало понятно.

Спасибо!!! С удовольствием прочитал. Очень хорошо объяснено.То что мы с Вами обсуждали в обзацах,воспринято совсем по другому в целом. (совсем не умаляю вашего труда) Спасибо еще раз!!! Я пока вам не буду докучать,временно буду в странах,где доступ к интернету ограничен. Если вам не сильно надоел,я хотел бы еще пару вопросов позже спросить. Благословенного Вам нового года и с праздником Христова Рождения!!!

А почему вы уверенны что я не люблю Господа? Только из-за того,что я не так как Вы понимаю некоторые вопросы связаные с писанием? Конечно,можно приписать мне все грехи,но так ли это точно. Я о вас никак не сужу,просто о мнениях веду разговор и мне не понятно столь враждебное отношение. Всех Благ вам от Отца Небесного!

С новым годом,христиане!!! PS. Не пью,даже на новый год

Протестантов вобщемто не одна,а три ветви. Я не силен в их понимании,но знаю,что они все мало чем отличаются (по крайней мере на первый взгляд) от православия и католицизма.Я служил в армии с лютеранином.Там,в жестких условиях,мы находили подержку в общении. И даже не спорили о религии.Нам было достаточно одного имени-Иисуса,что б наити взаимопонимание. На последний пункт,скажу следующее: Я встречал номинальных христиан повсюду.В православии ,в католиках ,в протестантах,в баптистах.... Все эти люди,носили имя христианин,но не были по сути таковыми.Это,как писание говорит-безводные облака,гонимые ветром.Всегда учащиеся и никогда не могущие достигнуть истины. Всем верующим -надо избегать такого состояния. И не судить....Типа фарисеи и проч.Не всегда будет верным,судить о всех по одному-двум... = М = Настоятельная просьба сокращать цитируемые сообщения. Если участники форума будут упорно игнорировать рекомендации администраторов и модераторов скоращать цитируемые сообщения, то сообщение будет удаляться полностью. Неужели так трудно удалить лишнее?

Приставка "отец"-явно указывает на множество отцов. Авраам-отец всем нам-указывает на его место в роду. "Отец" Авраам-отец всем нам-показывает,что один из отцов,именем Авраам,является прародителем для нас. То есть-разница есть-не правда ли? Теперь,когда вспомним слова Христа,говорящего о фарисеях,любящих славу и названия,то для меня становится ясно, что именно о том идет речь,что у верующего есть всего один Духовный Отец,который на небесах.

Катерина и Валентин,спасибо за минусики.... Посмеялся от души Вроде как в детство окунулся. С новым годом вас

Не совсем понял вопрос. Вы имеете в виду,снимаются ли грехи во время крещения водой? Я так понимаю,что человек решающий принять крещение,уже покаялся и хочет совершить обет (обещение)(Петр) быть добрым христианином.То-есть,он уже освящен покаянием.Значит Бог его уже простил,не так ли? Исключение конечно-крещение младенцев.Я в этом не в зуб ногой.Просто не вижу основания пока.

Прочитал... Почти все правильно там. Но Вы сами читали??? То-есть,с чудесами надо быть осторожными... И что я выше уже говорил,(как впрочем и сайланс вам тоже это говорил),чудеса- слабый аргумент. Апостол Павел,говоря о почитании наставников,сказал:взирая на кончину их,подражайте вере их.

Наверное не в черте дело. Я хорошо понимаю иером.Даниила. Вопрос только в вышей аргументации.Чудеса-слабый аргумент в разговоре о деноминациях. Вам столько чудес расскажут-ушей не хватит.

Иоаново крещение-Крешение покаяние во оставление грехов. Церковное крещение-В смерть Христа и в Тело Его-Церковь.

Авраам-отец всем нам,или же "отец" Авраам-отец всем нам? Вот об этой несуществующей в Библии приставки и и говорю... Ну а почему все называют савященников -отец-такой-то? Так ведь и в православии идет постояное возникновение сект.(источник ролик "Лжестарци ,который вы мне указали) Если Вым не трудно,не отожествляйте меня с конфесиями ,я не принадлежу коныесии или секте. Нет,Христос не составлял титул о рангах.Он его просто запретил. Я более склонен думать,что в этих словах не разрешение действовать от своего имени,а повеление проповедовать исключительно то,что приняли от Христа и не более. Позднее Ап.Павел сказал:Подражайте мне как я Христу! А не отречение ли от Христа,признание отцом православного "дядю".? Поставить в неловкое положение(хотя я не вижу это в таком ракусе) ,намного меньший проступок,по сравнению с прямым нарушением заповеди. Я думаю,что централизованность православия,позволяет ему быстро оповестить всех о новом заблуждении какой то группы,относительно принятого православием понимания.Но это вовсе не значит,что в друних конфесиях не так. Притом,что на сегодня множество новых сект,два старых разнопонимания существуют паралельно. И это(по моим изучениям истории) крещение младенцев против крещения возрожденных взрослых. Преврашение вина хлеба в Плоть и Кровь,против символичного значения. Поклонение образам против поклонения непосредственно Христу в духе. Посредничество Христа-против посредничества Марии и прочих. И рождение свыше как таковое. Может что-то упустил,но думаю это основное различие в понимании. Я не знаю,закрывают ли протестанты Библию не сем месте,но думаю нет. Апостолы выложили то,что открыл им Христос,а именно ,правду о Себе в Писаниях. И это основное.Христос есть Истинный Бог и Жизнь Вечная. Это донесено до всех.И это проповедуют большинство христиан.А те,кто умаляют Христа в пользу других личностей-понесут наказание от Него.

С вами все ясно.... Вы просто не хотите говорить достойно. Пока...

Тут Вы явно не знаете о чем говорите. Прочтите что есть плоды в Священом Писании. Странный Вы какой-то... Вы что,считаете что только православие Церковь? С вами прямо таки не интересно общатся. Вы знаете когда была принята доктрина,что спасение возможно только в католической (до разделения) церкви? А как же до этого,спасение было во Христе? И стало только в католической. Почему? Почему потом разделилось на две? Потом на пять... Почему не все церкви стали сотрудничать с императором?(первый собор) Почему церкви,которые соединились с мирской властью,стали вместе с ней гнать тех ,кто не признал никакой власть в церкви,кроме Христовой? И вопреки заповеди "не убивай"-убивали Христиан? Вопросов множество....И Вы не тот человек,кто сможет ответить.