Jump to content

Нафаня

Пользователи
  • Content Count

    385
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Нафаня

  1. Уважаемый N, в этом году пройдет уже 11-ый Пасхальный фестиваль, на нем должна быть обширная и интересная программа (как обещают) и симфоническая, посвященная творчеству Сергея Прокофьева, и хоровая с исполнением духовной музыки и др. Сходите, посмотрите, не бойтесь, на костер Вас за это никто не потащит А вот что говорит митрополит Волоколамский, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата Иларион: "Взаимодействия между церковью и культурой тесные, теплые. Взаимодействия являются велением времени. Я думаю, что Московский Пасхальный фестиваль, который уже в одиннадцатый раз будет проводиться, является прекрасным примером взаимодействия между Церковью и культурой и вообще примером доброго сотрудничества всех здоровых сил нашего общества."
  2. Терпимости и терпения нам, смирения и уклонения от зла. И верности и преданности и любви ко Христу Господу, Единородному Сыну Божьему, распятому и воскресшему ради нас дураков грешных. "Пламенем любве распали к Тебе сердца наша, Христе Боже, да тою разжигаеми, сердцем, мыслию же и душею, и всею крепостию нашею возлюбим Тя, и искренняго своего яко себе, и повеления Твоя храняще славим Тя, всех благ Дателя."
  3. А я и не говорила Вам, чтобы Вы уже уверены были в себе что в рай попадете. Не надо думать осебе - я достоин, достоин и еще раз достоин. Это уже будет получаться прельщение. Надо не на свое достоинство уповать, а на милость Божью. И правда то, что Господь не желает чтобы кто погиб (и нет воли Отца Моего Небесного чтобы погиб хотя один из малых сих) Но суд всё равно будет. И будут наверное и те, кто думал, что они такие распрекрасные и достойные Царства Небесного, а повлачатся на суд с тяжелой совестью, не с дерзновением. А как там с каждым Господь распорядится - уже Его суд.
  4. Вот-вот, Андрей, и я многое любимое мною прежде оставила, потому что ну уже ни как не любится. Что-то сразу разлюбила ..к чему-то постепенно охладевала.
  5. Вот в том то и дело, что идя на суд, кто-то уже будет предвкушать венцы и награды, т.е. праведники, святые. Предстанут пред Агнцем и воспоют хвалу Богу вместе с Ангелами. А кто-то будет идти на суд уже предчувствуя муку и обвинительный суд. Не помню где конкретно, но сказано же, что когда восстанут из мертвых, сам их вид будет говорить об их делах и об их участи. Тот кто достоин, будет с преображенным телом, в свете славы. А тот кто не достоин, того тело тоже преобразится для будущей вечной жизни...да вот какой...и тело его будет безобразно и уродливо, ибо все его злодеяния и нераскаянные грехи образно проявятся и во внешнем облике. Т.е. чего Вам Владимир бояться, если "весьма сильно потрудившись в духовном развитии" Вы априори перейдете из смерти в жизнь? Зачем же избегать суда? И святые учили, в плане того что - давайте при жизни земной работать Господу, чтобы потом смогли дерзновенно встать пред Его лицем. А я надеюсь на волю и милость Божью. И всё равно жду Страшного Суда и как чего-то ужасного, но и желанного, потому что тогда уже всё земное прейдет и упразднится, все глупые человеческие стереотипы, законы, роли.... И настанет Царство вечного света. Одного боюсь - буду ли я в нем гражданином? Но со мной или без меня, но Новая Жизнь настанет. И слава Богу! И в этом утешение.
  6. Я вполне допускаю, что кто-то из священнослужителей слушает и Баха, Моцарта, Гайдна, Бетховена... И то что Патриарх говорил, что вполне признает и уважает кое-что из классической музыки - я тоже слышала, не помню где конкретно, может в интервью каком. Но только никто не подвергает сомнению, что они и молитве и вообще служению Церкви уделяют огромное время. да и всю жизнь. И Бахи, Бетховены у них занимают свое место и положение, не вытесняя и не подменяя церковного. Вот, я бы и N посоветовала - раз уж Вы так любите классическую музыку да еще и толк в ней знаете, то и слушайте себе на здоровье допустим в машине по пути на работу и т.п., но Вы же знаете, что послушав духовные кантаты Баха, Вы этим не замените молитвы, чтение Св.Писаний, труды св.отцов, участие в богослужениях и вообще жизни в Церкви, исполнение заповедей и трудов по делу своего спасения. Пусть у Вашего увлечения светской инструментальной музыкой будет свое место и предназначение, а главным и в центре - всё равно Господь. ...а кто-то вообще равнодушен к классике, ему ни тепло ни холодно от Баха, Вагнера, Бетховена...
  7. N, а кто вам сказал, что слушать какую-то классическую или стоющую музыку, это грех и анафема? Cветская музыка светской музыке рознь. Можно найти что-то полезное и там, но также можно наткнуться и на не очень хорошее, если не хуже. Просто светское искусство отличает то, что там в отличии к примеру от иконописи. церковных песнопений и писаний, т.е. вещей целиком без остатка направленных к Богу, нет этой полнейшей направленности, и выберать что слушаешь, смотришь - надо с умом, пропуская через совесть. Или может быть Вы сами мучаетесь вопросом - "а кого я больше люблю - светскую музыку или Бога?" Слушать слушайте, но и о Боге не забывайте, вот и всё.
  8. Дорогой, N, был вопрос - что имеет ввиду Игнатий Брянчанинов, говоря о утонченном сладострастии, вот я и написала. Утонченным сладострастием, утонченным тщеславием он назвал обманчивые чувствования, происходящие у людей в духовной прелести. Эти люди обычно достигают каких-то высот, замечают их в себе, пусть и не напоказ и не признаваясь в себе, начинают ими наслаждаться и надмеваться, и вот, червь их незаметно и подгрызает, что до падения недалеко - дай только повод. Мне тоже страшно впасть в эту штуковину. Но рецепт против этого давно дан и он один - побольше простоты и смирения. Не надо ждать знамений, явлений...ангелов света и проч, не надо следить ползуют ли какие то там мурашки по телу во время молитвы или тому подобное, не надо обращать на подобные вещи внимания, ...не надо считать себя чем-то выдающимся, вот и всё. А что касается вашего вопроса про инструментальную музыку и т.п., можно ли чем-то вообще восхищаться в этом, Богом созданном мире? На это же уже давно и не раз отвечено. Конечно, можно восторгаться красотой и природой этого мира, и чрез это прославлять Бога как Творца. Но все святые говорят, что наш сегодняшний мир - лишь слабое подобие красоты будущего века. Конечно, можно признавать талант и красоту в музыке. А вот что говорит о искусстве преп.Варсонофий:"Изящные произведения искусства услаждают не только красотой внешней формы, но особенно красотой внутреннего содержания, красотой умосозерцательной, идеальной. Откуда такие явления в душе? Это гости другой области, из области духа. Дух, Бога ведущий, естественно постигает красоту Божию и ею единою ищет насладиться. Хотя не может он определенно указать, что она есть, но, предначертания ее нося сокровенно в себе, определенно указывает, что она не есть, выражая сие показание тем, что не довольствуется ничем тварным. Красоту Божию созерцать, вкушать и ею наслаждаться есть потребность духа, есть его жизнь и жизнь райская. Получив ведение о ней через сочетание с духом и душ увлекается вслед ей и, постигая ее своим душевным образом, то в радости бросается на то, что в ее круге представляется ей отражением ее , то сама придумывает и производит вещи, в которых часть отразит ее, как она представилась. Вот откуда эти гости, сладостные, отрешенные от всего чувственного, возвышающие душу до духа и одухотворяющие ее! Замечу, что из произведений искусства я отношу к сему классу только те, содержанием которых служит красота незримых божественных вещей, а не те, которые хотя и красивы, но представляют тот же обычно душевно-телесный быт или те же полезные вещи, которые составляют всегдашнюю обстановку того быта. Не красивости только ищет душа, духом водимая, но выражения в прекрасных формах невидимого прекрасного мира, куда манит ее своим воздействием дух." Но всё равно выше красот природы преп.Варсонофий признавал красоту человеческой души, которая сподобилась стать обителью Святого Духа, выше и глубже самых талантливых произведений научной и художественной литературы признавал Евангелие и Св.Писание, выше светской музыки церковные песнопения и псалмы... " Когда я был в миру, то любил оперу. Хорошая, серьезная музыка доставляла мне удовольствие, и я всегда имел абонемент — кресло в партере. Впоследствии, когда я узнал другие, духовные, утешения, опера перестала меня интересовать. Когда в сердце закроется клапан для мирских наслаждений, тогда открывается другой клапан — для восприятия духовных. Но как стяжать это? Прежде всего миром и любовью к ближним." (преп.Варсонофий) "Тоска о потерянном блаженстве сквозит в произведениях великих писателей и художников, но нигде эта скорбь, растворенная, впрочем, утешением, не выражается так сильно, как в наших церковных песнопениях и молитвах. В них слышится то рыдание о потерянном рае, то глубокое сокрушение о грехах, то радостная и победоносная песнь о нашем Искупителе. Взять хотя бы Пасхальный канон. Как он величествен и сладостен, как умиляет и утешает душу, еще не утратившую вкус к духовному! "Ныне вся исполнишася света, небо, и земля, и преисподняя, да празднует убо мир, видимый же весь и невидимый". (преп.Варсонофий) "Когда я был в миру, то имел товарища, скептически относившегося к монастырям. "Не понимаю, для чего это люди, особенно иноки, сидят в одиночных келиях и удаляются от людских взоров", — говорил он. А между тем этот человек был монахом в душе, и душа его была чистая, возвышенная. Поэт и музыкант, у него был особый дар читать стихи, как ни у кого другого. Музыка была его страстью. Бывало, рассказывает нам что-нибудь и вдруг восклицает: — Нет, я не умею объяснить этого словами, а это вот что! — Сядет к роялю, закинет голову, сыграет импровизацию. — Поняли? — спросит потом. Часто и не понимали его, но он не изменял своей системы объяснений. Квартира его была обставлена со вкусом и не банально: не было в ней диванов со столами перед ними и креслами по бокам, но было все красиво, изящно, оригинально, как незауряден был и ее обитатель. Душа его всегда питалась высокими идеалами и далека была от всякой житейской прозы. Вначале он отвергал монашество, но позже нашел полное удовлетворение своих высоких устремлений именно в монашестве — в монастыре на Афоне, куда ушел, оставив все в миру." (из бесед преп.Варсонофия)
  9. N (08 Февраль 2012 - 17:19) писал: И ещё: как понять замечания Игнатия Брянчанинова об "утончённом сладострастии"? У сладострастия одно понятие. Сладострастие - значит повышенное стремление к удовлетворению чувственными наслаждениями. Как синонимы - похоть, вожделение. И сладострастие может быть вульгарным, открытым, грубым или утонченным, но суть его не меняется. А вот что Игнатий Брянчанинов говорит о утонченном сладострастии: "Род прелести, основывающийся на высокоумии, называется святыми Отцами «мнением» (святого Григория Синаита главы 128, 131, 132. Добротолюбие, ч.1), и заключается в том, когда подвижник примет ложные понятия о духовных предметах и о себе, сочтет их истинными. Ложным понятиям и созерцаниям, по естественным сочувствию и содействию ума сердцу и сердца уму, непременно сопутствуют обольстительные, сладостные, сердечные ощущения: они — не что иное, как действие утонченных сладострастия и тщеславия. Зараженные этою прелестью делались проповедниками ложного аскетического учения, а иногда и ересиархами для вечной погибели своей и ближних. Святой Исаак Сирский в 55-м Слове упоминает, что некто Малпас проводил в отшельничестве строжайшую подвижническую жизнь с целью достичь высокого духовного состояния, впал в высокоумие и явную бесовскую прелесть, соделался изобретателем и начальником ереси евктитов» (свт.Игнатий Брянчанинов, т.5, гл. «Об отшельнической жизни»)." и еще: "В образец аскетической книги, написанной из состояния прелести, именуемой мнением, можно привести сочинение Фомы Кемпийского под названием Подражание Иисусу Христу. Оно дышит утонченным сладострастием и высокоумием, которые в людях ослепленных и преисполненных страстями производят наслаждение, признаваемое ими вкушением Божественной благодати. Несчастные и омраченные! они не понимают, что обоняв утонченное благоухание живущих в себе страстей, они наслаждаются им, признают его в слепоте своей благоуханием благодати! они не понимают, что к духовному наслаждению способны одни святые, что духовному наслаждению должно предшествовать покаяние и очищение от страстей, что грешник неспособен к духовному наслаждению, что он должен сознавать себя недостойным наслаждения, отвергать его, если оно начнет приходить к нему, отвергать как несвойственное себе, как явное и пагубное самообольщение, как утонченное движение тщеславия, высокоумия и сладострастия. — Подобно Малпасу достигли в отшельничестве сильнейшей бесовской прелести Франциск д'Асиз, Игнатий Лойола и другое подвижники Латинства (по отпадении Западной Церкви от Восточной), признаваемые в недре его святыми» (свт.Игнатий Брянчанинов, т.5, гл. «Об отшельнической жизни»)." и еще: "Особенное внимание должно обратить на действие в нас тщеславия, которого действие на кровь очень трудно усмотреть и понять. Тщеславие почти всегда действует вместе с утонченным сладострастием, и доставляет человеку самое тонкое греховное наслаждение. Яд этого наслаждения так тонок, что многие признают наслаждение тщеславием и сладострастием за утешение совести, даже за действие Божественной благодати. Обольщаемый этим наслаждением подвижник мало помалу приходит в состояние самообольщения; признавая власть падшего ангела, постоянно принимающего вид Ангела светлого, – делается орудием, апостолом отверженных духов. Из этого состояния написаны целые книги, восхваляемые слепотствующим миром и читаемые неочистившимися от страстей людьми с наслаждением и восхищением. Это мнимо-духовное наслаждение есть не что иное, как наслаждение утонченными тщеславием, высокоумием и сладострастием». (Свт. Игнатий Брянчанинов, т. 2, стр. 214-215)."
  10. "Верующий в Него не приходит на суд, то есть в муку, но живет вечною жизнью, не подлежа смерти душевной и вечной, хотя смерти телесной и временной и не избегнет." - блж.Феофилакт на ев.от Иоанна гл.5 - 24. Мы же не подвергаем сомнения, что святые избегают смерти вечной и "тьма кромешная" их минует, т.к. они с помощью и милостью Божией смогли усердно Господу послужить, и по мере их служения им не только избавление от мук, но и венцы за труды праведные даруются. И они перешли от смерти в жизнь. Справедливо перешли. Заслужили. Кстати, этот переход от смерти в жизнь, совершается еще, наверное, при жизни. Не зря, Господь cказал, что "Царствие Божие внутрь вас есть". Но только после смерти дело каждого, и даже святого испытуется. Не зря и у св.отцов встречаются посмертные мытарства. Нам же, надо надеятся на милость Божью, и не взирая на себя - достигли мы чего или нет, просто стараться исполнять заповеди Господни и по правде жить....смиряться бы побольше...себя не рассматривать...в отношении того - "на каком мы уровне"... а там, милостью Божьей и судом праведным Его судимы будем. "Аще не погубиши мя со беззаконьми моими, слава безмерному милосердию Твоему; аще погубиши мя со беззаконьми моими, слава праведному суду Твоему: якоже хощеши, устрой о мне вещь. Аминь." Страшно... Сподобится бы смирения, чтобы говорить искренне эти слова...
  11. А что до фразы "Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь" (от Луки, гл.23) и до разбойника, то есть толкования св.отцов, в частности и блж.Феофилакта Болгарского, может их прочесть?
  12. ...Но и апостол Павел говорит "Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое" (2-е к коринфянам, 5, ст.10) и Сам Господь говорит как Он будет судить мир, отделяя козлов и овец, по левую и правую сторону. т.е. овцы - это явно те, которых Пастырем является Христос, верующие в Него, слушающие Его слово, но и не только слушающие, но и исполняющие это слово, т.к. исполнили заповеди и закон Христов, любя Бога и ближнего (т.к. вы сделали это одному из братьев Моих меньших, то сделали и Мне... а "козлам" Он вынес совсем другой суд, поставив их по левую сторону, т.к. ничего из слова Господня они не исполнили, и участь их тьма кромешная...) Из этого видно, что овцы, и те явятся на суд Христов, то что они овцы Христовы - не освобождает их от того, чтобы предстать пред судом. Кстати, не все из христиан , т.е. только слушающих и как-бы принимающих слово Божье спасутся, т.к. Господь Христос сказал, что не всякий, говорящий Ему "Господи! Господи!" получит спасение, и еще, что много званных, да мало избранных, т.е. достойных. А спасется только тот, кто построит дом свой на крепком основании (от Матфея, гл.7, 24-27) ???
  13. Держись, Хвалын, за Христа, а не за пробабушку Индию, она за тебя не распиналась в отличии от Господа. Вот мое последнее слово и что я могу тебе посоветовать. Если будешь держаться за пробабушку Индию и ждать от нее спасения, то рано или поздно пожнешь не очень хорошие плоды, не обманывайся что когда ты был слаб нашел там утешение, наркотики тоже поначалу дарят радость. Держись за Христа - и будет тебе и утешение, и радость, и спасение. Ибо Христос любит так, как никто любить не может, и только в Нем истинная и вечная жизнь. Вкуси, и познаешь, как благ Господь. успехов
  14. Раз этот бедный "папка" священик помер - значит на всё воля Божья. Мне его тоже, кстати, жалко. Заблудился человек... И скорей всего и правильно, и так нужно - что Бог его забрал. Значит, если бы он остался жить, то не смог бы выбраться из лап своих соблазнов, а начал бы еще больше грешить, и делать еще больший вред и себе и жене и дочкам. Так, что в доме была бы такая атмосфера, что "старательные, воспитанные, кроткие дочки" могли бы и озлобится и уйти на неправильную дорожку. А так, мы не знаем, с какой душой он к Богу отошел, наверное, и маялся и карил себя за свои слабости, и плакал внутри про свой позор, потому и пил, наверное, вот и забрал его Господь пока он хоть в таком состоянии. Ведь он священник, и на нем ответственность не только за себя, но и за "стадо" врученное ему некогда как пастырю. А ближним лучше за такого "папку" скорбеть и молиться, чем за совсем в пух и прах погибшего. Теперь им помогать надо как вдове и сиротам, если действительно за них сердце болит, и тоже молиться за них. И им тоже сейчас больно, что так вот их папка и муж свою жизнь кончил, но неизвестно - чтобы дальше было, может они вообще бомжевать пошли, а папка пропил последнюю совесть и способность чувствовать и сокрушаться у него отмерла. И мы не знаем чужих душ и их силы, кто каков - семижильный ли, или терпение на одной сопле держится? А Бог всё знает и промышляет всё во благо каждому....и даже смерть дарует во благо..по времени.
  15. И еще, Хвалын. не сочти меня навязчивой, но Библию лучше начинать читать с Нового Завета, и тогда в его свете и смысл Ветхого лучше раскрывается...
  16. Хвалын, я тоже в свое время и снимала и кидала с обидой с себя крест. отрекалась пред людьми что я не принадлежу и не исповедую христианство (это было не так давно, например и в институте пред одногруппниками я сказала что не исповедую Христа, они не могли поверить и то и дело причитали "это что - правда?"), хотя в Бога и в Христа я верила с детства, как себя помню, и любила Его, но всё и началось с моих обид "Это что это за Бог Хритианский такой..", я тогда не знала смысла испытаний, да и вообще ничего не знала и не понимала. Но только за время своих обид и отречений я успела так нагрешить и упасть и омрачиться, что до сих пор больно вспоминать. Вам же желаю, раз уж Вы стали мало-помалу возвращаться в Церковь, то крепитесь, держитесь за Христа - и Вы сами потом увидите и испытаете на себе милость Божью. ..."Меч страдания, быть может, глубоко проник в твою душу, но ты все же радуйся! Подыми взор к светлой радуге, окружающей темное небо над тобою. Иисус, Который страдал Сам на земле, знает скорбь твою, видел твои слезы и сошел к тебе, чтобы тебя избавить. Если даже после дождя снова соберутся тучи, будем всегда готовы сказать: "Не убоюся зла, ибо Ты со мною" (Пс. 22, 4). Когда настанет день скорби, Господь Сам явится вместе с нею. Уповай же на Господа, и надейся на Его помощь, в которой никогда недостатка не будет." (свт.Феофан Затворник)
  17. Извините, Хвалынушка, но это не одно и тоже с христианской нищей душой. Те нищие утешатся, кто ничего не думал и не почитал о себе, но одно богатство и сокровище почитал лишь в едином - в Боге и Его истине, кто не насыщался жирными туками человеческих мудрований, суемудрий, самолюбия, гордости, земными и суетными приманками. А Бхагават-Гита действительно дана в качестве своеобразных "костылей", потому что легко чекнуться в пантеизме, где энергии "Божества" и сохраняют жизнь и разрушают ее бессознательно, потому что и "Божество" безличностно, и у него нет воли, любви, суда, милости, ...разума. А окружающий мир - иллюзия. Если вы стремитесь так сказать на высшие ступени - то вы так должны рассуждать. Вы сидите сейчас за компьютером? О, нет, что вы! Это иллюзия! И мышка в вашей руке не мышка! И по клавиатуре вы не щелкаете, ее вообще не существует! Рядом с вами у кого то случился инфаркт или кого-то убивают? Не верьте, это иллюзия! И тапок или ботинок на вашей ноге - тоже иллюзия! Иллюзия! ...как и вы сами! В общем я не верю и не принимаю такой иллюзорности, я не верю в перевоплощение души по десятому кругу, я верю в то, что я рождаюсь единожды, моя душа бесценна и дорога пред очами Божьими, что Бог обо мне промышляет, вразумляет и заботится, что Он ждет меня в свои объятия как блудного дитятю, что Он любит меня как и всех людей, так, что даже Сын Божий принял душу и тело человеческие и смерть за меня, и что передо мной лежит огромная ответственность - как я проживу свою жизнь, как воспользуюсь дарованным временем и долготерпением Божиим. ...И каждый выбирает то, что выбирает... Только потом мы понесем ответ за свой выбор.
  18. Я не думаю, что Андрей имел ввиду то, что у него жизнь чистейшая и праведная. Но действительно, блажен, иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста, и на седалище губителей не седе.. В частности, Василий Великий говорит, что блажен, кто не ходил на совет нечестивых - это значит, кто не допускал сомнений о Боге... и прочего другого. Блажен, кто сохранит верность и любовь ко Христу до конца.
  19. Я предполагала, что Вы так ответите. Ну, во-первых коль уж Вы сравнили Кришну со Христом, и зареклись о Любви, то я и сказала. что Христос принес Новый Завет (когда люди уже способны были принять), закваску Своей евангельской любви и благодати. Читайте заповеди блаженства, их вы у Кришны не найдете. А если уж говорить о "Боге Израилеве", "почему Бог Израилев попускал войны. убийства", то надо понять, что Бог не желал всего этого и это не доставляло ему удовольствия, равно как не доставляло удовольствия наблюдать как язычники безумствуют, как хананеи приносили идолам в жертву своих маленьких детишек , как устраивали оргии и прочую грязь, тем паче Он не был спокоен, когда видел как некоторые представители избранного Им народа (из которого по Его предведению должен был получится толк и плод, а в частности и Пресвятая Дева Мария) совращались вслед язычникам, учавствуя в их страшных делах, и заражая свой народ. Какого уровня люди тогда были, таковы и условия, ограничения, таковы и законы, тогда при Ветхом Завете и животных в жертву приносили, а точнее их кровь, не было тогда у них причастия, не было Пречистых Тела и Крови Христовых, потому что Христос еще не принес Себя в жертву, а только в полноту времен, а пришедши в мир, спас его, даровал нам заповеди блаженства, Истину во всей полноте, без остатка, даровал вход в Небесный Град, даровал возможность обожения
  20. А вот Христос воплотился ради спасения падшего человечества и основания Своей Святой Церкви, и как одна из Ипостасей Пресвятой Троицы, пусть даже и вочеловечшаяся, Божество перед Которым даже Ангелы Святые бестелесные грубы и как бы телесны, Которое непознаваемо, и Свет неприступный, Христос как Первый Наследник того Небесного Царства где уже не женятся ни замуж не выходят, Он Который прежде Авраама бысть, Он который является и Господом Ветхого Завета, и нашим Создателем, так вот, Он изначально был обручен уже только одной Невесте - Церкви Своей. Ради Нее и Крест принял, отдавши Самого Себя полностью. P.S. Плотский думает о плотском, душевный о душевном, духовный о духовном. Я из всех сил стараюсь о духовном. По слову апостола, что если мы живем духом, то по духу и поступать должны. " Итак если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога; о горнем помышляйте, а не о земном" (ап.Павла к колоссянам, гл.3)
  21. Он играет роли...И даже сами адепты индуизма вочеловечивание Кришны называют игривостью, игрой.
  22. Бхагават-Гиту и не только я читала и изучала то, как объясняют ее адепты индуизма, и не надо делать даже близко знак равенства между христианством и этим. Почему до сих пор в Индии ненавидят христианство? Для людей обратившихся из индуизма в буддизм или ислам там есть соц.гарантии и поддержка, а христиане как бельмо на глазу? Если б Бхагават-Гита так была похожа на Евангелие, Кришна на Христа, духом были б одним, то и христианство принималось бы спокойно...
  23. Если вкратце пересказать всю эту Бхагават – Гиту, то сюжет таков: Идет родовая война. Было два брата, Дхритараштра и Панду, они принадлежали к династии Куру, основанной царем Бхаратой, который правил когда-то всей землей. Дхритараштра был слепым, и трон перешел к его брату Панду, потом Панду крякает, то бишь умирает, власть переходит к Дхритараштра, который берет попечение о сиротных сыновьях Панду, и они растут и воспитываются вместе с сыновьями Дхритараштра. Короче, сыновьям Панду так и не удалось вернуть трон в свои руки, и один из этих сыновей - Арджуна вступает вскоре в бой за наследство. На поддержку Арджуна встает его двоюрдный брат Шри Кришна, который был «Самим Верховным Господом», являясь на земле и играя роль царевича рода Яду. Кстати, Кришна воплощается не единожды в истории, а один раз в день Брахмы, каждые 8 600 000 000 лет и впервые «Господь Кришна» поведал «Бхагавад-гиту» богу Солнца (? О ужас!) несколько сотен миллионов лет назад (это по «их-нему» учению), тогда как Христос воплотился единожды для всех известной цели- спасения человека. И вот, значит, история начинается с описания поля боя, две противоборствующие стороны…Я опущу подробности как они трубили из своих раковин, хвалились своими военоначальниками и воинами и проч., и приведу цитаты тех мест, где показывается вся «любовь» Бхагават – Гиты, и в частности Кришны. Тогда Aрджуна, сын Панду, восседавший на колеснице, которую украшал флаг с изображением Ханумана, вскинул свой лук и приготовился стрелять. Но, взглянув на сыновей Дхритараштры, выстроившихся в боевые колонны, о царь, Aрджуна обратился к Господу Кришне с такими словами. Aрджуна сказал: О непогрешимый, прошу Тебя, выведи вперед мою колесницу и поставь ее между двумя армиями, чтобы я мог увидеть тех, кто пришел сюда, желая сразиться с нами, и с кем мне предстоит сойтись в этой великой битве. Позволь мне взглянуть на тех, кто собирается сражаться с нами ради того, чтобы угодить злонравному сыну Дхритараштры. Перед лицом Бхишмы, Дроны и всех повелителей мира Господь сказал: «Взгляни же, о Партха, на всех собравшихся здесь Куру». Стоя между двумя армиями, Aрджуна увидел в их рядах своих отцов, дедов, учителей, дядьев по матери, братьев, сыновей, внуков, друзей, а также тестей и доброжелателей Когда сын Кунти, Aрджуна, увидел на поле битвы всех своих друзей и родственников, сердце его преисполнилось состраданием. Подавленный, он произнес такие слова. Aрджуна сказал: О Кришна, видя перед собой друзей и родственников, горящих желанием сражаться, я чувствую, как у меня подкашиваются ноги, а во рту пересыхает Тело мое охватила дрожь, волосы встали дыбом, лук Гандива выпадает из моих рук, а кожа пылает, как в огне. Я более не в силах оставаться здесь. Память отказывает мне, и разум мой помутился. Все, что я вижу, предвещает одни лишь несчастья, о Кришна, сразивший демона Кеши. Я не понимаю, какое благо я получу, убив в этом сражении своих сородичей. Ни победа, ни царство, ни счастье, доставшиеся такой ценой, не нужны мне, о Кришна. О Говинда, зачем нам царство, счастье, да и сама жизнь, если все те, ради кого мы стремимся обладать этим, собрались сейчас на поле битвы? О Мадхусудана, когда учителя, отцы, сыновья, деды, дядья по матери, тести, внуки, зятья, шурины и другие родственники стоят передо мной, готовые расстаться с жизнью и потерять все, могу ли я желать их смерти, даже если иначе они убьют меня? О хранитель всех живых существ, я не хочу сражаться с ними даже в обмен на все три мира, не говоря уже о Земле. Много ли радости принесет нам уничтожение сыновей Дхритараштры? Убив тех, кто грозит нам сейчас войной, мы покроем себя грехом. Поэтому нам нельзя убивать сыновей Дхритараштры и своих друзей. Чего мы добьемся этим, о Кришна, супруг богини удачи? Как может смерть родственников принести нам счастье? О Джанардана, пусть эти люди, чьими сердцами завладела жадность, не видят греха в убийстве родственников или в распрях с друзьями, но почему мы, зная о том, каким тяжким преступлением является уничтожение рода, должны участвовать в этом злодействе? Истребление рода приводит к разрушению извечных семейных традиций, а члены семьи, оставшиеся в живых, забывают законы религии… Не странно ли, что и мы сейчас замышляем тягчайший грех? Движимые желанием насладиться радостями царствования, мы готовы убить своих близких. Пусть лучше сыновья Дхритараштры с оружием в руках убьют меня на поле боя, безоружного и не сопротивляющегося. Промолвив это на поле боя, Aрджуна отбросил в сторону лук и стрелы и сел в колеснице, охваченный скорбью. Увидев, что Aрджуна охвачен состраданием и скорбью, а глаза его полны слез, Мадхусудана, Кришна, произнес такие слова. Верховный Господь сказал: О Aрджуна, как могла эта скверна одолеть тебя? Такое поведение недостойно того, кто знает истинную цель жизни. Оно приведет человека не в рай, а к бесславию. О сын Притхи, не поддавайся унизительному малодушию. Оно не подобает тебе. Вырви из сердца эту постыдную слабость и воспрянь, о герой, карающий врагов. (Очень отлична с этим проповедь Христа прощать и миловать и даже любить врагов, и сами Его слова на Кресте «Отче, прости им, не ведают, что творят») Aрджуна сказал: О покоритель врагов, сразивший демона Мадху, могу ли я выпускать стрелы в людей, подобных Бхишме и Дроне, которых я должен боготворить? Уж лучше просить подаяние, чем существовать ценою гибели великих душ, которых я считаю своими учителями. Пусть ими движет корысть, они все равно остаются моими наставниками. Если они погибнут, все то, чем мы собираемся наслаждаться, будет запятнано их кровью. Еще не известно, что лучше для нас: победить их или потерпеть поражение. Сыновья Дхритараштры стоят сейчас перед нами на поле боя, и, если мы убьем их, жизнь наша утратит смысл. Я больше не знаю, в чем состоит мой долг, и постыдная слабость скупца лишила меня самообладания. Поэтому прошу, скажи прямо, что лучше для меня. Отныне я Твой ученик и душа, предавшаяся Тебе, - наставляй же меня. Я не знаю, как совладать с этой иссушающей меня скорбью. Я не смогу избавиться от нее, даже если завоюю цветущее царство, которому не будут грозить никакие враги, и обрету власть, какой обладают небожители Произнеся эти обращенные к Кришне слова, Aрджуна, покоритель врагов, промолвил: «Говинда, я не буду сражаться» - и умолк. О потомок Бхараты, тогда Кришна, находясь между двумя армиями, с улыбкой сказал охваченному горем Aрджуне следующее. Верховный Господь сказал: Ведя ученые речи, ты сокрушаешься о том, что недостойно скорби. Настоящие мудрецы не скорбят ни о мертвых, ни о живых. Не было такого времени, когда бы не существовал Я, ты и все эти цари, и в будущем никто из нас не перестанет существовать. Воплотившаяся в теле душа постепенно меняет тело ребенка на тело юноши, а затем на тело старика, и точно так же после смерти она переходит в другое тело. Трезвомыслящего человека такая перемена не смущает… ( и далее следует целая лекция Кришны о перевоплощении, йоге и т.п.) …Поэтому сражайся, о потомок Бхараты!.. Но даже если ты думаешь, что душа [или признаки жизни] постоянно рождается и навеки умирает, у тебя все равно нет причин для скорби, о могучерукий Aрджуна. О потомок Бхараты, того, кто пребывает в теле, невозможно уничтожить. Поэтому ты не должен скорбеть ни об одном живом существе. (Тогда как Христос плакал и скорбел, и когда видел боль вопиющих о умершем Лазаре, и о Иерусалиме, а точнее о людях, не познавших Его. А о душе сказал «какой выкуп даст человек за душу свою?») И далее Кришна берет «на понт» Арджуна, т.е. пугает его унижением от других и бесславием, что тоже отлично от христианства, отвергающее тщеславие и человекоугодие, прогибание под общественным мнением, вопреки совести. Во все времена люди будут говорить о твоем позоре, а для человека с именем бесчестье хуже смерти. Великие военачальники, которые были о тебе столь высокого мнения, решат, что только страх заставил тебя покинуть поле боя, и сочтут тебя ничтожеством. Враги станут хулить тебя и смеяться над твоей немощью. Что может быть мучительней этого? Тут от всех «учительствований» Кришны у Арджуна немного закипели мозги Aрджуна сказал: Твои противоречивые наставления смутили мой разум. Поэтому, прошу Тебя, скажи определенно, какой путь приведет меня к истинному благу? Верховный Господь сказал: О безгрешный Aрджуна, как Я уже говорил, …просто воздерживаясь от деятельности, человек не освободится от кармы, и обет отречения от мира сам по себе не поможет ему достичь совершенства. (хотя в христианстве один Бог – Безгрешен!) Далее мы видим еще одну отличительную черту между Кришной и Христом. Господь Иисус Христос как одна из Ипостасей Пресвятой Троицы вполне самодостаточен и неограничен и не связан ни чем и ни какими обстоятельствами и условиями, но по Своей воли и по любви к человеку, только ради его спасения Он принимает «рабий зрак» и Крест. А вот «Господ Кришна» ограничен долгом и зависим от его исполнения. Ведь если Я перестану неукоснительно выполнять Свои обязанности, о Партха, люди, несомненно, последуют Моему примеру Если бы Я не выполнял Своих обязанностей, все эти миры были бы обречены на гибель. Я стал бы причиной появления на свет нежеланного потомства и тем самым нарушил бы покой всех живых существ. А далее Кришна поведал о себе такое. Что Христос точно никогда бы не сказал Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум и ложное эго - эти восемь элементов составляют Мою отделенную материальную энергию. (разве может всё это быть во Христе или Его энергии, особенно ложное эго?!) Знай же, что все состояния бытия, будь то в благости, страсти или невежестве, созданы Моей энергией. Я есть все, и в то же время Я стою в стороне от всего. Я не подвластен гунам природы - это они подвластны Мне. (Чтобы страсть или невежество были созданы энергией Христа – просто помыслить нельзя) Я пребываю в сердце каждого как Сверхдуша, и, когда человек хочет поклоняться тому или иному полубогу, Я укрепляю его веру в этого полубога, чтобы он мог вручить себя ему. (мы же поклоняемся и исповедуем Единого Бога) О сын Притхи, предавшись Мне, даже люди низкого происхождения, женщины, вайшьи [торговцы] и шудры [рабочие] могут достичь высшей обители. (пред Истинным же Богом нет людей низкого происхождения. Особенно по таким признакам. Но как сказано, что нет ни варвара, ни иудея, ни эллина, ни раба ни свободного, ни мужеского пола ни женского, но все одно во Христе Иисусе!) О Бог богов, наводящий ужас Своим видом, поведай мне, кто Ты. Смилуйся надо мной, припавшим к Твоим стопам. Ты - предвечный Господь, и я хочу знать, каков Ты и ради чего Ты явился в этот мир. – сказал Арджун. Верховный Господь сказал: Я - время, великий разрушитель миров, несущий гибель всему живому. Кроме вас [Пандавов], всем воинам и с той, и другой стороны суждено погибнуть в грядущем сражении. Кришна мне здесь напоминает дьявола в образе Ангела Света….
  24. ...Да... Но, между Кришной и Христом Господом есть существенная разница. Во-первых, Кришна, в отличии от Христа, не истинно вочеловечился, а только принимал облик, когда того требовалось, и тело и душа человеческие не были им взяты истинно, он не знал боли и смерти. Во-вторых, о любви. "Они так же признают что самый кротчайший путь богопознания это любовь к Богу (Бхакти санскр.) (О чем ученикам говорил Иисус Христос, о том же в Индуизме, например в Бхагават Гите говорил Шри Кришна)" - Хвалын. Да, Кришна заповедует людям любить его, но о том, что он Кришна любит людей ничего и близко не сказано. К тому же и о любви человека к ближнему в сравнении с христианством - явные отличия. К примеру, взять сюжет Бхагават-Гита где Арджун в битве за наследство и земные блага, нечисто отнятые у него, должен переубивать своих родственников, и вдруг в нем просыпается сострадание, жалость, он видит никчемность потенциальных завоеваний, убийство называет грехом, " После убийства что за радость нам будет?... как можем счастливыми быть? Горе, увы, тяжкий грех мы совершить замышляем" и падает ниц в печали ( Бхагавад-гита. 1. 29––47). И какова же реакция Кришны? Он с улыбочкой приказывает "И без тебя погибнут все воины, стоящие друг против друга. Поэтому – воспрянь, победи врагов, достигни славы, насладись цветущим царством, ибо Я раньше их поразил, ты будь лишь орудием, как воин, стоящий слева. Всех богатырей, убитых Мною в сраженье, рази не колеблясь” (11.32––34). Вообще, Кришна нередко там благославлял на массовые убийства. Да и Бхагавад-гита в индуизме считается учением для новичков-простачков, низшей ступенью, целью же ставится - безличностный Брахман (кстати, в христианстве Бог - это Личность), и чтобы слыбым адептам не надорвать пупок и не сварить мозги в кашу, и дана Бхагавад-гита с Кришной, более душевная и очеловеченная версия пантеизма.
  25. На собственном опыте узнала - как только начала сокращать молитвенное правило, избегать его избегая "формализма", то ничего я хорошего не получила, это мягко говоря, во мне настала стократная рассеяность, невнимательность, невоздержание, распоясанность, омертвелость, причем не только по отношению к молитвенному правилу, но и ко всему духовному, к вере, к спасению своей души, любовь к Господу охладела, ничего не горит в душе, никакого горнего не надо, душа ничего не слышит и слышать уже не хочет, грехи свои и вообще греховное начинаешь оправдывать и опять сползаешь к тому, от чего так усиленно и долго убегал и карабкался., плюс к этому мраки, страхи, злоба, безумие...враг, как только ему выпал шанс, начинает мстить. Но я молитву бросала не из-за лени и охлаждения (хотя это и было, но лишь как следствие). Заметила, что чем больше во всей своей жизни ты стараешься жить нормально, а не только желая чтоб молитва шла с вниманием и сердечной теплотой, т.е. чем больше простоты и любви, когда изо всех сил стараешься отвергаться гордости, самомнения и самолюбия, учишься и стараешься жить, терпя и любя ближних, порой переступая через себя, борешься с гневом и раздражением, стараешься смиряться, нудишь себя в исполнении заповедей, когда видишь свою греховность и она невероятно противна и омерзительна, то и дух так сказать горит, и о горнем помышляешь, тянешься всем существом к Богу, любовь какая-никакая, а все же есть, и мир и тишина в душе, и молиться получается. И действительно, не всякий раз молитва будет с умилением и т.п., когда и рассеянность одолевает, когда раздражение, хульные помыслы от которых в ужас порой приходишь, 7 раз порой пот сойдет прежде чем молитву завершишь, и плачешь и ноешь, жалуясь Господу на все это, прося у Него помощи и защиты. И сейчас даже если молитва у меня получается "не высший класс", а с вышеперечисленными состовляющими, я когда завершаю молитву, то прошу у Господа прощения, что опять я, балбесиус, плохо молилась, не чисто, могу потом какие-нибудь кратенькие молитвы почитать, даже про себя, многократно повторяя, Господу и Богородице, но зато потом и мир приходит и утешение, спокойствие, и никакого формализма не чувствуешь, если не работать и не тренировать себя, то совсем все атрофируется. И в каждом молитвослове есть конечная молитва "Господи, аще которую молитву без внимания прочитал и рассеялся в помыслах, прости и спаси мя, по милости Твоей". Думаю, не зря она есть.
×
×
  • Create New...