Нафаня

Хорошо. Удалите мое сообщение, кроме последнего абзаца. Потому что мой вопрос кроется в нем.

Речь в том, что это все исходит и не от националистов. А в воскресной школе в N-ском приходе что-то подобное могут учудить. И люди искренне верят в то, что это чисто православная вещь, народная! Некоторые вообще ставят знак равенства между народностью и православием. Вот сыграет человек залихвастски на гармошечке и подблюдную песню споет, и будет считать себя правым и в грудь кулаком бить, это ж все благое дело, это ж все к народу и для народа. И вообще, он православный! А тот клип, о котором шла речь в моем первом сообщении, был создан фото- и видео-журналистом одной митрополии, официальным корреспондентом. Я решила посмотреть что-нибудь о монастырях, храмах, святынях провинции России, о неизвестном, вот и наткнулась на "N-ские храмы"

...решила подпитать себя духовным видео, клипами. Наткнулась в ютюбе на клипец, где видеоподборка храмов в сопровождении песенки. И мой вопрос. Действительно ли такая позиция, что " мы вот русские! И поэтому мы такие сильные, мудрые и самые хорошие! потому нас Бог любит!" верна? Т.е. не так, что напротив - Господь нас, наш народ, Своею милостью просветил, и уже от Него и только в Нем мы и сильные и мудрые. Не мы - царственный народ сам по себе такой опупеннный славный-преславный и потому достойный Царя всяческих, а Он, Преславный Царь нашедши нас, "словно бедную отроковицу, одетую в рубище, не постыдился, но снял с нее нечистые одежды, омыл ее черноту, украсил ее светлыми ризами, соделал царскою сообщницею и участницею в трапезе и пиршестве царском".

То что люди не хотят слышать и приобщаться ни к чему церковному, это еще не есть (по крайней мере пока) прямая хула на Господа. А вот что делать, когда про Господа говорят напрямую всякие гадости. Например, при мне люди завели разговор о загробной участи и ляпнули такую "шутку", что Христос якобы в раю бухает и с бабами забавляется. Это не для нежных ушей, извиняюсь, я еще многое умалчиваю, конечно. И еще всякой такой гадости. В тот момент я проявила себя жестко. Сказала тому человеку, что ему сейчас все губища отшлепаю и станут они у него как у коровы попа. И что это для него будет даже лучше, чем на суд идти с такими губищами. Понесло меня про Страшный Суд и про то как мы предстанем пред Святым и Славным Господом со своей гнилью, и как тот человек будет отвечать за свою хулу поганнную, если не покается. То ли вера у меня тогда еще горячая была, не знаю, но человек тот сразу затух и в конце признал, что был не прав. А иногда вообще словно язык отнимается, и ни бе, ни ме, ни кукаре не можешь ответить. И пыла такого воинственного нет. Только и можешь сказать "что болтаешь, подумай?" И я в детстве (в подростковом периоде) тоже хулила Господа, Матерь Божью и Церковь. Из-за глупости и незнания. Потому что семья была нерелигиозная, основам вероучения была не научена, а к Богу душа тянулась. Вот и взяла девочка лет в 10 в руки книжечку ...Ветхого Завета и поначиталась, отчего каша в голове, где Бог предстал в образе шовиниста, расиста и кровожадного поглотителя. Телик включишь - а там умные дяденьки так острословненько поучают, что всё было вымыслом и что всякая религия это секта. Сейчас нет-нет да и похулю Христа тоже. Точнее от истинного Его образа откажусь, не веря уже в его существование. А коварный образ какого-то другого Христа пугает меня, противен мне. Просто не думала, прийдя в Церковь, что некоторые священники будут больше цитировать учение раввинов, а не св.отцов.

Тогда почему вы все так лицемерненько набросились на фотку моего профиля, где была дрыщ-суперменша? Может я считаю гениальностью фильм о супермене...мир спасает...добро творит...такие спецэффекты, трюки! вот снимется духовное чадо о.Илия в русской версии супермена, вы тоже будете считать это гениальностью и супердуховной штукой, только кажется лишь потому, что это чадо о.Илия

Для мужиков может это самое то...пиф-паф, кия-кия, прыжки, побеги, выкрутасы! Особенно к Богу хорошо приближает... Фильмы про ментов, проституток, бандитов и депутатские разборки. Самое то. Очень духовно.

http://www.youtube.com/watch?v=fGc8mry9VXc&feature=player_detailpage

И еще хотела спросить. А у Вас на приходе такого рода Исповедь совершается постоянно, не только по праздникам и воскресеньям, но и в будние дни, когда большинство активного населения на работе\учебе? Неужели такой большой приход, что и с понедельника по пятницу совершают общую исповедь? Большинство городских храмов служат в две Литургии - раннюю и позднюю. Если собраться на раннюю, которая в 6, а то и пораньше, то можно и на работу успевать. Поэтому целесообразней храм выбирать не ближе к дому (это больше для домохозяек и пожилых людей), а ближе к работе\учебе.

...не поняла немного...

И насколько я знаю, успела узнать, о.Иоанн к этой практике подходил не обыденно и не теплохладно. Горячо молился и говорил жгучие проповеди. А кого-то по своей прозорливости и гнал... Вроде как и такие слова говорил: " Грешники и грешницы, подобные мне! Вы пришли в храм сей, чтобы принести Спасителю нашему покаяние в грехах и потом приступить к Святым Тайнам... Приготовились ли вы к восприятию столь великого таинства? Знаете ли, что я великий несу ответ пред Престолом Всевышнего, если вы приступите, не подготовившись? Знайте, что вы каетесь не мне, а Самому Господу, Который невидимо присутствует здесь и Сам невидимо присутствует здесь и принимает ваше искреннее покаяние, покаяние с воплем крепким о своих согрешениях от сердца сокрупленного и смиренного. Се икона Его пред нами, я же свидетель, посредник и молитвенник за вас пред Богом... Слушайте. Буду читать покаянные молитвы, — и тотчас же начинает читать их, обратясь лицом к народу, умилительно и восторженно. Господи, Спаситель наш, прости рабов Твоих сих..." И хотя сейчас редкость - чтобы от Причастия отлучали, но бывает и такое что при близком рассмотрении священник выносит вердикт - не причащаться, даже если исповедь была. Вот например у меня в последнюю исповедь, священник после таинства спросил "ты причащаться собираешься или нет?" Я сказала что нет, просто исповедалась, а он ответил, что мол и правильно, что мне причащаться пока нельзя, противопоказано. Что сначала надо укрепиться, стать твердой и неизменчивой в своей вере, а не метаться как фурия из стороны в сторону. Я с ним согласна. Да я и представить себе не могу как в таком состоянии могу принять... А при общей исповеди такие тонкости и подводные камни как священник уследит? Хотя я в общей исповеди учавствовала. Один раз. Это раньше я ходила в один храм, там только один священник служит, и когда был двунадесятый праздник, народу много, он чтобы успеть совершить литургию, вот так вот исповедовал. Но мы не просто тупо встали скопом и молча медитировали про себя, а он нас епатрахилью накрыл. Молитвы читались нужные. Он произносил грехи, а мы отвечали "грешен\грешна" Благодать и помощь Божью я и тогда чувствовала, правда и я тогда другая была и грехов таких не было. Сейчас я бы уже на такую исповедь не сунулась даже. Тоже противопоказано. Как лицемерие (в моем случае)

Мы сейчас в пригороде живем, в частном секторе. Летом пес живет во дворе, будка есть, охранник он хороший. Но зимой запускаем, потому что он не морозоустойчивый, замерзает. И слякоть трудно переносит. Сейчас тоже запустила, потому что на улице невыносимая духотища, а он болеет. Постелила плед на пол. Он у нас кроткий ослик, послушный. Хотя на чужих лает и выглядит устрашающим. Жалко... Одно время у нас перестали приживаться собаки. Соседи однажды подарили щенка - сдох. Потом дядя привез "кавказца", прожил 1,5 года и тоже сдох, хотя и прививки и все делали, следили. И я помню когда он умирал, как он за помощью к нам, к хозяевам лез, скулил от боли, глаза вытращил и жмется, из крупного пса превратился в щепку. И такое ощущение создается, что тварь лезет за помощью к человеку как к царю зверей, а человек сейчас лошара, и помочь ничем не может. Не хочу просто еще раз это испытать. Буран (cегодняшний пес) живет у нас уже 3 года, я уж обрадовалась, что прижился. Как-раз отец привез его незадолго после того, как я покаялась. Тогда вообще обновление в семье произошло, мама помирилась с бабушкой (со свекровью), и всего не расскажешь...и пес прижился. А тут в последний год меня понесло... И мне кажется, что это мои злодеяния умножают страдания в мире и в твари. Или Бог так наказал.

У меня у собаки асцит (брюшная водянка), прогноз ставят неутешительный. Бедный пес... Сегодня даже откачать жидкость не смогли, слишком много крови стало в ней, густая. Врачи сами не знают точную причину заболевания или не хотят знать, так больше денег стягивать. Я понимаю что и люди то болеют жутко и мрут. Но очень жалко тварь. У нас раньше была собака - Тумка, она умерла от старости, как уснула, и мне не было тогда так больно. А вот когда видишь всякие мучения... Как-то сосед пнул моего кота, и он умер у меня на руках в жутких конвульсиях. Неужели молиться за животных (не за кормильцев. Пес - не кормилец) будет являться чем-то таким как минимум суетным. Я в детстве когда читала жития святых, про одного святого помню как он жил в пещере и к нему стекалась разная живность. Имя не помню. И можно ли еще кропить святой водой...пса?

Коли Беляева больше нет, остался только один человек - преподобный отец Никон. Коленька, баловавшийся спиритизмом и прочими вещами, умер, но родился новый человек - Никон. Есть только Никон, никаких Колей не существует.

"На глас Божий явились небо, земля, светила небесные, отделились от земли воды в свои хранилища, потом земля покрылась произрастениями, населилась различными животными. Земля, созданная, украшенная, благословенная Богом, не имела никаких недостатков. Она была преисполнена изящества. Виде Бог, по совершении всего мироздания, вся, елика сотвори: и се добра зело (Быт. 1, 31). Ныне взорам нашим представляется земля совсем в ином виде. Мы не знаем ее состояния в святой девственности; мы знаем ее в состоянии растления и проклятия, знаем ее, уже обреченную на сожжение; создана была она для вечности. Боговдохновенный Бытописатель говорит, что земля, в первоначальном состоянии своем, не нуждалась в возделывании (Быт. 2, 5): сама производила преизобильно и превосходного достоинства хлебные и другие питательные травы, овощи и плоды. Никаких вредных произрастений не было на ней; растения не были подвержены ни тлению, ни болезням; и тление, и болезни, и самые плевелы явились после изменения земли вслед за падением человека, как должно заключать из слов Бога изгоняемому из рая Адаму: Терния и волчцы возрастит тебе земля (Быт. 3, 18). По сотворении на ней было одно прекрасное, одно благотворное, было одно приспособленное к бессмертной и блаженной жизни ее жителей. Перемены погоды не существовало: постоянно была она одинаковою – самою ясною и благорастворенною. Дождей не было: источник исходил из земли, и напаявал лицо ее (Быт. 2, 5, 6). Звери и прочие животные пребывали в совершенном согласии между собою, питаясь произрастениями (Быт. 1, 30). Гнев Творца изменил землю. Проклята земля в делех твоих (Быт. 3, 17), – сказал Он человеку, поправшему заповедь Его: и отъятие благословения у земли выразилось немедленно разнообразным всеобщим расстройством ее, предвозвещающим сожжение ее, соделывающим это сожжение как бы естественною необходимостью. Пало на землю проклятие, и засвистели ветры, забушевали бури, засверкала молния, возгремел гром, явились дожди, снега, грады, наводнения, землетрясение. Животные утратили повиновение и любовь к человеку, утратившему повиновение и любовь к Богу. Они вступили в враждебные отношения к нему. Одних он покоряет себе насильно и содержит в повиновении насильно; с другими он – в вражде и войне непримиримой и убийственной. Весьма-весьма немногие породы остались с приверженностию к нему, как бы грустный памятник и образец прежней всеобщей любви; большинство удалилось и укрылось от него в дремучие леса, в обширные степи, в ущелия гор и темные пещеры. Дикие и неприязненные взоры кидают они на прежнего обладателя своего, когда неожиданно встретятся с ним. Они как бы видят в нем преступника, врага Божия: одни быстро бегут от него, другие с остервенением кидаются на него, чтоб растерзать его. В неприязненные отношения вступили животные и между собою: оставив пищу, сначала для них предназначенную, ощутив изменение в самом естестве своем, которое приобщилось проклятию, поразившему землю, они восстали друг на друга, начали пожирать друг друга. Смерть, которой обречены были наши праотцы за грех свой, смерть, которую они ощутили и в душе и в теле по отступлении Божественной благодати, но которой явного последствия еще не ведали, они увидели и уведали на животных. Первые убийства совершены были без сомнения зверями, потом человек начал закалать животных для жертвоприношения (Быт. 4, 4); наконец, явилась смерть между человеками от убийства, совершенного братом-злодеем над братом-праведником (Быт. 4, 8). До греха не было в мире смерти. Смерть вошла в мир грехом (Рим. 5, 12), быстро объяла, заразила, неисцельно повредила мир. Разрушение мира соделалось необходимостью: разрушение его есть естественное последствие его смертного недуга. Сгорит земля в последний день этого ветхого, изветшавшего мира; попадают светила небесные с мест своих, как бы с смоковницы плоды ее, сшибаемые ветром; самое небо свиется, как одежда, и исчезнет (2 Пет. 3, 10; Апок. 6, 14). Малые черты первоначального состояния земли, сохраненные для нас книгою Бытия, показывают, какое огромное, какое горестное, непостижимое для нас изменение совершилось над землею по падении человека." свт.Игнатий Брянчанинов, Слово о человеке. Если раньше, до греха, тварь не была подвержена проклятию, смерти, но благодатию Божиею в ней поддерживалась жизнь нетленная, не было болезней и прочих уродств, а по преступлении человека остальная тварь подверглась проклятию насильно, то становится понятным "...Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего её - в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно станет и мучится до ныне, и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего" Мое мнение - это то, что конечно же животные не имеют такого разума и ума, совести как человек, они не раздумывают о смысле жизни, богопознание, обожение - дело не их уровня, но и считать их а-ля куском пластмассы бездушным и совсем без всякой мыслительной деятельности тоже не верно. В Писании о зверушках явно говорится, что сотворил Господь "душу живую". О светилах, солнце, растениях и проч. даже такого не говорилось, что это душа живая, а о животных - да. Человек - следующий уровень, венец творения Божия. Это уже по образу и подобию Божию, и Господь вдохнул в человека... А о животных такого нет. Следственно, животный мир не несет такой ответственности как человек, потому что на него (на жив.мир) этого и не возложенно, не дано ему то, что дано человеку, не того он уровня, не на той ступени, но и считать жив.мир какой то бездушной кучей навоза, который "прах и в прах возвращается" и у кот-ой никаких перспектив и продолжения, забывая, что он по слову Писания все-таки душа живая, пусть и не имеющая жизнь сама в себе, но от Духа зависящая, как то не знаю... Про человека в псалмах и Писании тоже говрится прах есть и в прах возвратишься, но это же не значит что человек есть абсолютно только прах, без бессмертной души, духа. Поэтому я точно уверена, что у твари есть свое продолжение, обновление, воскрешение, не знаю как назвать, и не знаю как это все происходит и произойдет, но я уверена. "Истомилась душа моя, желая во дворы Господни; сердце мое и плоть моя восторгаются к Богу живому. И птичка находит себе жилье, и ласточка гнездо себе, где положить птенцов своих, у алтарей Твоих, Господи сил, Царь мой и Бог мой!"

Я только не понимаю вот этого " Помыслы отогнать не в вашей силе, а не принять – в вашей" В чем разница когда "отгоняешь" и "не принимаешь"? Когда приходит помысел, особенно явно нечистый и нехороший, то если ты в трезвом, ясном уме, то и не соглашаешься, не слушаешь, прочь отметаешь и т.п. Это значит "не принимаешь" помысел? А что значит тогда "отгонять"?

Кажется в житии Иуды (Нила Мироточивого) есть очень важная черта: "...апостолы, исполняя на деле (слова Христовы), сделались столбами райскими, Иуда же, хотя и внимал словам Христовым, но не слушал их с готовностию, безропотно и не имел решимости к делу, т. е., чтобы исполнять их на деле, (слушался) с ропотом и повиновался неохотно. Апостолы держались за слова Христовы, как за столбы непоколебимые, и стали сами столбами райскими; Иуда же держался за слова Христовы, как за столб гнилой, и сам сделался обвалом, т. е. как бы оторвался и отвалился от части Господней и апостолов, низвергшись в преисподнюю ада." Т.е. если хочешь спастись и не отпасть от Господа, то надо слова, правду Господню исполнять на деле, жить Божьей истиной, а не просто даже говорить сам в себе "хорошо говоришь, Господи! Красота то какая всё Твое учение..." А если не исполнять на деле слов Господа, или по лености, или по нерадению, по дерзости, суемудрию, то начинаешь падать, отдаляться от Бога, как я.

В церковных лавках что только щас не продают, уже сами батюшки за голову хватаются. И полуязыческая лит-ра, и граничащая на грани оккультизма, чего только нет. Так что ум в башке тоже надо иметь, а не полагаться на то, что раз церковная лавка - значит все стерильно чисто. Есть например священники - последователи Кочеткова, и они очень активно внедряют в свою библилтеку "труды" своего гуру, где все учение православное искажено, где Пречистая Дева Мария оказывается не дева, а это якобы симоволически Ее так надо называть, миф, где Сын Божий не Бог, или не совсем Бог, где Адам и Ева оказывается совокуплялись в раю, и вообще Ева была человекообразной обезьяной, а Адам посредством плотского сношения ее очеловечил. Жуть. И что в Церкви благодати нету и вообще всякая другая дурь. По другому и не скажешь. И что, не только его лит-ра (Кочеткова) гуляет по приходам, но он и сам еще преспокойненько служит и остается в сане священника, вовлекая все новые души в свою секту. Книги "Флавиан" , "Димон" свящ.А.Торика тоже "забанили" заподозрив в оккультизме и мистицизме, и внеся в список опасной лит-ры. А вообще еще покойный патриарх Алексий 2-ой сказал: "К сожалению, несмотря на наши предупреждения, в ряде храмов по-прежнему продается литература, носящая неправославный характер, несущая суеверия …",..а воз и ныне там... так вот она по прежнему продается, и ничего удивительного нету если встретится книженция, в кот-ой будет вдалбливатся, что стоя в первых рядах в храме, благодати больше изливается, к примеру.

Cогласна с Ольгой, одеваться достойно надо не только в храм, но и во всей своей жизни, а уж тем более христианину. Батюшка у нас после проповеди как то коснулся этой темы и сказал, что вот посмотришь на иных, в храм еще оденутся более-менее достойно, а еду, говорит, на машине, встретятся случайно, смотрю и не сразу признаю за своих, больше пардон на проституток похожи (он их так прям и назвал), а некоторые и того, не особо и напрягаются для того чтобы и в храм одеться по нормальному. а замечания надо уметь делать, чтобы не было так - Я всемирное благочестие, светоч дивный буду сейчас учить тебя, грешник, как надо жить и вести себя.

А когда замечания делают, то почему то мне легче принимать от мужчин, не обидно. Меня один раз так дядек-постоянный прихожанин прочесал, обозвал то ли бараном и восклицая: "ну на каком тебе еще языке объяснить, раз по русски не понимаешь!", но зато тогда у меня была одна из лучших моих служб, применительны слова "кто тебя корит, тот тебе дарит...", а уж тем более когда корят за дело, это уже считай спасают. Потом этот же дядька ко мне в простоте сердца нормально и относился, дочкой называет, с собой рядом на лавочку сажает и т.д.,только я его сейчас не вижу, он на раннюю ходит, а я уже практически никуда.

Нет, это не только лишь внешнее. И одеваться я благочестиво старалась не для того, чтобы мимикрировать под среду и не отделяться от древнего благочестия или чтобы не слышать злобных комментариев...а чтобы реально не быть соблазном, чтобы не дай Бог никого не взывать к похоти, пошлости и низменности. И я вне зависимости - буду ли ходить в церковь или нет, хожу или не хожу, но хочу выглядеть достойно, потому что мне потом давать отчет Господу в своих делах, а не перед какой то группой людей оправдываться. Я представляю даже - Страшный Суд, и Господь мне всех мною соблазненных предъявляет. Страх. Поэтому меня больше в деле моего внешнего вида отрезвляет когда идешь в этих же самых джинсиках в облипку, а тебе или из машны сигналят, или высовываются с комментированием твоего бренного тела и пожеланием того, что бы они со мной сделали. Противно. В такие моменты на меня словно тонна огня выливается, стыдно, чувствуешь себя словно голой и ответственной жутко за то, какие похотливые движения могла произвести в ближнем. Христианочка! Воззвала ближнего к свету! Господь словно и говорит мне, что я стала еще одной каплей в море мирской разнузданности.

вы тут расписываете как такие-сякие захожане никчемные в пошлом виде ходят в церковь, а я всей этой скверны насмотрелась от приходской тусовки. Вы как специально эту тему открыли. Я только в воскресенье на праздник всех святых намучилась, пришла на службу, опоздала - службу начали раньше, т.к. служил оказывается владыка, а я не знала, встала среди остальных в притворе, где место было, и имела счастье любоваться непотребным видом одной девушки, кстати воцерковленной. Не буду описывать ее вид, но верите или нет - но как-раз таки даже те самые пресловутые захожане заходя крестится начинали, вздыхали, краснели ...и удалялись прочь. Потом пришла еще одна продвинутая прихожанка, подружка матушки-жены священика, в коротеньких шортах, а она уже ведь 40-летняя тётенька, это не то что даже пошло, а с эстетической стороны дурно - целлюлит, варикоз, поросячьи ножки какие-то. Ее матушка встретила под радостное улюлюканье (т.к. у той был еще маленький ребенок), и это несмотря на пение херувимской. А я как дура оделась в длиное летнее платье, правда руки открытые (но я не понимаю каким соблазном могут быть два мосла, обтянутые кожей). Вышла на крыльцо, оперлась на перила и непроизвольно слезы как град хлынули. Стало больно и обидно. А еще мысли опять стали мутузить - ты противна Богу со своей простотой и воздержанием, вот, посмотри какой ты должна быть яркой. Бог смеется над тобой. Они то хорошо воцерковленные, а ты кто? Бог за них. и т.п. Ну я и свалила, сказала Господу: "ну и дальше со своими любимчиками пребывай, я больше в церковь ходить не буду" Хорошо сказать - ты христианин, должен уметь воздерживаться. Это то да. А мирских людей значит можно соблазнять? Христианину может и достанет ума сделать правильный выбор. Поэтому христианин как никто другой должен не только не быть соблазном и препятствием для своих братьев по вере, но и вообще для остальных тоже, понимая, что мирские и так и без тебя развращены до предела, а если и ты от общего скопа разнузданного ничем не будешь отличаться?.. Поэтому не удивляюсь почему внешние или мусульмане похабные анектоды про наших православных девушек точат, говорят что ничем не отличаются от обыкновенных профурсеток. И у меня глядя на это все тоже теряется порыв одеваться благочестиво. Я опять начала одевать джинсы в обтяжку. Так легче.

Духовная жизнь есть у каждого, кто возжелал угождать Духу и прилепиться к Господу, тем более что человек и из духа состоит. Хотя заметьте, я не ставлю знак равенства между понятиями "духовная жизнь" и "духовное совершенство", это разное. Неверно понимать, что духовной жизнью живут только монахи или священники. Вот, ты покаялся, Господь открыл тебе истину и светом просветил, уловил Своею любовью, и уязвленный ею, ты рванулся к Нему. По этому пути к Нему бывает всякое - и падения, и сомнения, и смущения, и истощения...на грани высушенного овоща, но ты идешь, потому что никого и ничего больше не желаешь, как Его, Желанного, и жизнь без Него уже не жизнь, обложись хоть всеми благами и удачами, безбожие давит - внешнее и внутреннее, твое безбожие, жаждешь Бога в сердце, но на деле плоховато удается приготовить и вымести свое сердце для Его прихода. Но ты же жаждешь, ты же стараешься, тужишься-пыжешься, и припадаешь к Нему за помощью. И Он помогает...от мелочей до великого. Внимательный видит Его заботу и покров, водительство. Умный всегда благодарит и уповает. И здесь уже действуют законы духа, а не плоти и душевности. Когда человек уже не может мыслить себя без Бога, тогда и началась духовная жизнь, твой дух святым огнем Сам Бог поджигает, это дар, подаваемый Господом в покаянии, поэтому и апостол советовал хранить этот огонь, всегда пламенеть. И сколько таких человеков, не только на форуме, скажите. Если ты прошел чрез покаяние, то уже началась духовная жизнь. Покаяние великая вещь. Обновляет всего человека, его мысли, чувства, желания, стремления... Божий дар.

Не отчаивайся, но борись! Не сокрушайся, ученик, - вместе с тобой несет наказание и учитель твой. Для чего тебе, чадо, страдать бесполезной скорбью? Для чего плакать тебе плачем, в котором нет пользы? Лукавый всегда разжигает ум твой, чтобы стал ты частью его наследия. Сатана злоумышленно старается опечалить многих, чтобы взять и через отчаяние ввергнуть их в геенну. Похищено у тебя сокровище? Но тебе еще открыт путь к прекрасной купле, есть еще время снова собрать сокровище, - только не теряй надежды, но старайся собрать оное. Хотя бы уязвила тебя стрела, не падай только совершенно. Терпи даже до смерти; не бойся удара; покажи свое подвижничество, находясь под ударом, чтобы соткан был венец твой из светлой славной ткани. Если разбойник совлечет с тебя одежду, не ленись продолжать путь. На войне случается и наносить, и получать удары. Если мороз побил твою ниву, поспеши в другой и третий раз с упорством, неленостно, без замедления посеять семя, - без сомнения, найдут облака, и небо даст дождь. Тать не согнал тебя с пути. Не бойся бремени, какое подъял на себя, иди всегда Царским путем. На той же брани, на которой ты уязвлен (поражен), можешь одержать победу. На том же месте, на котором прежде было расхищено твое сокровище, можешь опять собрать его… Брань твоя, брат, не какая-нибудь обыкновенная, не смеха достойная; напротив того, все Ангелы и Владыка их смотрят на брань твою, какую ведешь с врагом. Итак, когда ты сделаешься победителем врага, Бог и Ангелы будут рукоплескать тебе, а Ангелы, радуясь, прославят Бога, даровавшего тебе силу победить лукавого. Для того и брань усиливается все более и более, чтобы стал ты благоискусным, и Бог прославлялся, и люди стали тебе подражателями. Потому, если, как сказали мы выше, уязвит тебя стрела лукавого врага, нимало не впадай в отчаяние. Наоборот, сколько бы раз ни был ты одолеваем, не оставайся побежденным, но тотчас вставай и сражайся с врагом, ибо Подвигоположник всегда готов подать тебе Свою десницу и восставить тебя от падения. Как скоро ты первый протянешь к Нему свою десную руку, так и Он подаст тебе десницу Свою, чтобы восставить тебя. А у скверного врага все старание о том, чтобы ввергнуть тебя в безнадежность, как только падешь. Итак, возлюбленный, не верь ему, но если будешь и по семи раз в день падать, старайся восставать и умилостивлять Бога покаянием. Кто, истощив свой кошелек, станет его прятать? Какой купец, когда нет продажи, собрав оставшееся у него, бросит в море? Не покидай своего оружия, какое дал тебе Христос, не обращай тыла пред врагом к оскорблению своего Владыки. Представлю тебе очевидное и ясное доказательство. Борец, разумею, этого суетного мира, хотя бы и сильно поражал его противник, не избегает борьбы, отчаявшись в себе, ибо побежденный ныне, впоследствии, может быть, сам победит. Не откладывай, друг, со дня на день обращения своего к Господу, чтобы не вышел на тебя внезапно приговор страшного Судии, призывающий тебя к возвращению того, что приобрел ты на Его таланты, и чтобы тебе, вместо похвал, связанному по рукам и ногам, не быть осужденным во тму кромешнюю. Пока еще есть время, постарайся припасть к Судие, чтобы Он простил тебе все грехи, а мы возрадовались с тобой, брат, и Бог прославился. Ему подобает честь, слава во веки веков! Аминь. (прп. Ефрем Сирин) Я вот это про себя все время повторяю, когда уже начинаю становится "овощем". А еще мне псалмы помогают похлеще всяких пилюль. Сейчас полетят камни в меня за "пропаганду", но если мне помогают псалмы - вот ничего не могу с этим поделать!

и антидепрессанты не помогают. Только привыкание вызывают. Хотя вру. Помогают конечно. Но только это больше физиологическая сторона. А если у человека духовная скорбь, то ему никакие антидепрессанты не помогут. Только Бог. Препараты расслабят мускулы и нервы, на химическом уровне подействуют на организм (не зря, кстати, раньше с антидепрессантов и транквилизаторов переходили на наркотики, но это так, к слову), но не изгладят глубинные раны сердца, которые исцелить может только Господь, да Он и врачует. и антидепрессанты антидепрессантам рознь. Если растительного происхождения, травки там настойки, то это еще ничего. А вот если покруче что...

Уходят непосредственно монахи уже или только послушники, трудники? Если уходят монахи - то это не "текучка", а измена Богу, и тут вопить и плакать надо и молиться, а не рассуждать какая в Оптине неблагоприятная атмосфера... Где она сейчас благоприятная? Ау! Найдите мне ее! Как сказал батюшка Амвросий куда сбежишь - в Киев иль за Киев? Покойного места на земле нет и не будет, только в новой жизни. А сколько таких людей в миру, превратившихся в ходячий овощ...с истощенной нервной системой...и без веры. Судя по всему и у того инока с верой плоховато стало, истощил он не нервы в первую очередь (хотя как следствие и их вполне после истощил), но истощил веру на каком то этапе. Потому что вера это служение Богу, а не старцам и полнейшее на Него упование. Когда я стала превращаться в ходящий овощ и изнемогать от скорби и понаделала кучу всяких гадостей и мерзостей, о которых если поведаю, у вас волосы станут дыбом, которые делала больше от отчаяния и от боли, при этом оправдывая себя и жалея, ну как же, мне же на пути такие растлители попались, словно грязной рукой у меня в сознании пошывырялись, то когда мне встретился отец-священник настоящий, то он сказал: ну вот, ты и показала какова твоя вера...Это же не ты, это не твое, ты же не такая настоящая. Говорил про упование на Бога. Хотя видел меня тогда впервые.