Нафаня

Я сама себе сказала и Богу, что ни к одному священнику больше в жизни не обращусь. Накушалась уже. И эта тема пройдена. Здесь нечего обсуждать. Ни-ког-да! Причащаться такому свинтусу как я нельзя. Вера в то, что Христос истинный Бог еще живет-доживает на глубине сердца, и поэтому я не осмелюсь принять Несравненного, Прекрасного, Святого, Благого в таком состоянии, в котором сейчас нахожусь. Да и Причастие мне уже тоже не светит больше. Может быть есть труды св.отцов, которые бы помогли найти прореху, или наставление в подобных случаях - как вернуть доверие Богу. Я еще подобного не находила. Глоупо все получается. Если мне Бог не помогает, то уж люди и подавно.

Почему, когда отхожу от Бога - я нормальная, добрая, тихая, спокойная, легче получается прощать и терпеть, не раздражаться, ум и сердце ясные..... а как только пытаюсь опять прилепиться ко Христу - начинаются искушения не в меру?... Просыпается злоба ужасная... умом и сердцем понимаю, что не по правде, что-то тужусь-пыжусь, но не получается противостоять. И другие искушения тоже. Я давно уже не причащалась, считай два года, хотя бы святую воду принимаю, буквально недавно еще все было нормально, а тут приняла св.воду и последние два дня происходят странности. У меня был грех, который я оставила и после покаяния и обращения ко Христу даже в мыслях не было к нему возвращаться. А теперь мне во сне снится как меня убеждают и склоняют к нему вернуться. Молюсь, но никакой помощи и в помине нету. Даже Богородица меня оставила, и я это ясно ощущаю. От этого мне лезут помыслы, что Христос не Бог. Cловно по инерции и благодаря памяти как я жила раньше Христом я еще за Него держусь, но понимаю что почти не осталось ни веры ни любви к Нему. Потому что Господь не может повергать в искушение и не спасать. А я не "богатырь" духа, чтоб могла сама спасаться.

мне и ума до этого не было, я не знала что Вы из другой конфессии, пока сами сейчас не сказали. Хотя уже стала догадываться. Любить на расстоянии, чувствовать любовь - это одно,возможно, это начальная стадия любви, жалкий зародыш, а вот любить на деле, преобразовывать любовь в дела, приносить плоды любви, любить в испытаниях, в терпении, чисто, бескорыстно, восходя от силы к силе - это уже другое, настоящая полноценная любовь. "Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и заповеди Его соблюдаем" (1-е Иоаннна, 5 гл) "Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. А кто имеет достаток в мире, но видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия? Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною" (1-е Иоанна, гл.3)

Не "рвите грелку" как тузик. Пробовала я и пробою. От опыта своего и говорю. Не считайте, что Вы открытие всем сделали, и что Вы один такой просвещенный любовию, а остальные ее и не нюхали. За весь форум я не отвечаю, и единым фронтом на Вас никто и не прет, просто ни в едином сообщении у других не увидела, чтоб они отрекались от любви.

Это не "кто-то где-то что-то сказал", а святые Божии, Его истинные чада, запечатлевшие свою жизнь во Христе.

Вот именно, что злость есть проявление нелюбви, отход от любви. Даже если пять, десять минут злишься, то в этот момент теряешь любовь. Потом можешь опять к ней вернуться, но можешь и застрять в озлоблении. "Гнев человека не творит правды Божией". Если ты на кого обиделся - опять теряешь любовь. Начал сам себя жалеть - опять бежишь от истинной любви к самолюбию. И т.д. и т.п. На этом форуме никто от любви не отворачивается и не говорит, что она не нужна, говорят, что стяжать и сохранить и преумножить - труд. Вы сами то за каждым движением сердца следите, за каждой мыслью и помыслом, чтоб в уверенности говорить - я люблю всех и это легко. Любовь ведь заключается не только в том, что "не убий", "не воруй", "не прелюбодействуй", не обижай, не накричи, не обзови и т.п.

Вам показалось, я не обиделась. Я, если честно, этого себе тоже желаю. Только вот никто мне такого не желает. Вы бы тоже проявили бы любовь, попросили бы у Бога "Боженька, помоги Нафаньке любовь стяжать", знаете же , что Сам Господь сказал "без Мене не можете творити ничесоже", вот, глядишь, полюбвеобильней бы стала, с помощью Божией.

Еще любовь не мнит себя выше других... В общем, милости Вам от Бога, заступничества Пресвятой Богородицы, необоримой помощи Ангела-Хранителя, и крепкой воли к заповедям Господним. И любви.

А Вы прям так уверены, что никто здесь кроме Вас никогда в жизни любить не пробовал и не любил. И вот пришел Слава и сказал: "нюхните ка вы любви...научитесь от меня... попробуйте любить кого-нибудь..."? Высоко берете, однако. (это я про то, что Вы один у нас такой "любвеобильный")

Ой, Слава, из Ваших слов прям так и выходит, что Вы один такой золотой и серебряный, любить умеющий, а остальные дураки, ни разу в жизни любви не испытавшие. Только не надо быть Сердцеведцем, которым может быть только Бог, и не надо учить - возлюби соседа, начальника, почем Вам знать кто и как кого любит или не любит. Легко возлюбить соседа\начальника, когда ты от них ничего не терпишь. Когда они тебе "здрасти! здрасти! как дела? хорошо? ну, с Богом!" и усе. Как хорошо. А вот когда сосед на тебя клевещет - вот тут прояви любовь, и не осуди, смирись. У меня такое было. И Вам не знать, что я чувствовала. Бывало получалось любовью покрывать и смиряться, ой как любилось, Слава, ой как любилось! Но только вот бывало, что самолюбие опять взыграет - и с укором или с саможалением на это дело посмотришь. Да, не отрицаюсь. Один парень про меня слухи несуразные начал распускать. Мне подруга советовала "не обращай внимания на дураков", про нее ее однокурсник тоже трепал, будто с ней спал, в итоге он сам опозорился и получил кличку типа "пустослов", только грубей. Совесть мне говорила, что "не обращай внимания на дураков всяких" это не христианская логика. В итоге я стала молиться считай каждый день за него, вымаливая у Бога, чтоб Он убил во мне червяка осуждения против него + к этому лезли помыслы отмщения, хотелось чтоб я была "на коне", а он опозорен, но хотелось чисто молится с чистой любовью. В итоге Бог миловал и однажды дал это чувство - отпустило. И только после этого момента этот парень раскаялся и сказал "что ему теперь так стыдно", при встрече теперь только покрасневшую голову опускает. В общем, хорошо сидеть на попе ровно. и любить в этом положении удобно. Извиняйте.

Вот например я не отрицаюсь, что далеко не всегда держусь любви. Например, надумаешь уже спать ложиться и помолиться, и тут к тебе в комнату кто-нибудь нагрянет, можно я у тебя телик посмотрю, а то меня отовсюду "выгнали". Попрешься на кухню в надежде втихоря помолится, опять кто-ниб. выходит и говорит с укором - а, опять свои мантры читаешь, ну че, много что ль наколдовала, лучше б чем-нибудь путным занялась! И вот так вот сидишь и дожидаешься позднего времени, чтоб когда все угомонятся можно было евангелие почитать или помолиться, а утром рано - вставать. И да, наступит или уныние, или горечь, или все вместе, скажешь: когда все это закончится, а тут еще искушения, молитва как никогда нужна, а никак. Вот, от любви отошла. Понимаешь - любовь и смирение. Но это не легко дается, нудить себя приходиться. Если у Вас все так легко - то Вы прямо светоч дивный, аки Бог во плоти, не имеющий пороков, потому что падшая природа человеческая, пороки и мешают человеку любить, следовать правде. Это я мелочный пример привела. А если уж о крупном речь вести...

Никто от любви не отказывается. Потому что любовь это путь истины. Вам только говорят, что это все далеко не просто. Но любить несомненно надо. Вот Вы, Слава, говорите - давайте делится опытом, как мы любим и как любовь облагораживает нас. Ну, пожалуйста, я вся во внимании. Поведайте свой опыт. Только не обобщенными фразами "я возлюбил всех - и мне так легко и радостно". Поконкретней.

Точнее и кротость и смирение, в свою очередь, тоже плоды любви. Все взаимосвязано. Воля нужна. Воля. Точнее свою волю нужно подчинить воле Божией, в сердце должны быть закон и уставы Божии. А желание исполнять их желаннее тысячи благ земных. Т.е. это любовь к Богу, желание прилепиться к Нему. Первая заповедь - возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, всем разумением... И вторая подобная ей - возлюби ближнего... Но не легко все это дается человеку. Не мы же это придумали "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его " Матфей 11:12 , Лука 16:16 "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него" Не с легкостью, но с усилием. Просто чем больше человек будет смиряться, тем больше радости в нем будет, больше любви, а где любовь - там Бог. Когда человек только обратился к Богу - он словно на крыльях летает, потому что Бог щедро и даром дарует Свою благодать, от этого и любовь ко всем и вся, и радость, и мир, и тишина, а потом Он отступает - чтоб человек показал свою волю, вкусив как благ Господь, будет ли держаться Благого или отступит от Него, выбрав широкий, пространный и сладостный земной путь, который, однако, к жизни вечной не ведет, ибо без Бога, и не по правде Божией устроен. Вот моя воля оказалась дрянной.

Да, Слава, Христос говорил "любите друг друга, как и Я возлюбил вас", но нигде Он ни единого слова не сказал, что "это легко". Это вот Вы, выходит, и придумываете за Христа. Без обид только. Потому что если обидитесь - то этим покажете свою нелюбовь. А вот как добиться "легкости", покоя, радости, Он указал - "научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим". Без кротости и смирения не родить любви.

Вот как раз-таки любить - это не легко. Для этого труд нужен. Любовь проявляется не только через чувства и чувствования, но главным образом через дела. Христос не так нас возлюбил - что пришел посюсюкался "ой какие вы бедные и несчастные, создания Мои горемычные! Как Я вас люблю, ой как люблю!" - и всё на этом. Но Он скорбь великую претерпел, жизнь отдал, унижения, насмешки и ни с чем несравнимое одиночество претерпел. Вот и от нас требуются дела любви. Унижают и поносят нас - терпеть ради любви. Подойдут к примеру в парке к тебе, Слава, и скажут - свалил со скамейки, лошара. Истинная любовь будет в данном случае, когда и йота в твоем сердце не вострепещет, а когда скажешь сам себе - по делом достойное принимаю, потому что я перед Тобою, Господи, действительно, лошара. Оболгут тебя, оклевещут, предадут с потрохами - славь Господа и молись за обидчиков без обиды и укоризны, без горечи. Вот, истинная любовь. Болеешь, но чтоб послужить ближнему - превозмоги свою боль. Вот, истинная любовь. Как рассказывал старец Паисий Святогорец, однажды он лежал в больнице, и там надо было переложить больного, мед.брат - здоровый парень, отказался, типа устал, а беременная мед.сестра с пузом тягала, невзирая на себя. Да и сам, старец, когда уже болезнь одолевала, когда потроха считай гнить начали (у него рак толстой кишки был) служил ближним и благодарил Бога. И т.д. и т.п. И скажите теперь - легко ли все это на деле исполнять? А не на словах. Сам Господь сказал, что Царствие Божие нудится, и прилагающий усилия возьмет его, а не просто так все легко - тип-топ. Вспомните хотя бы моление в гефсиманском саду Господа, так ли легко Ему было идти на самую главную жертву Своей любви к нам, а как на кресте Он взывал к Отцу Небесному. Что-то я не припомню, чтоб Христос с креста глаголил - ой, легко то как! Радостно! От любви отказываться - значит отказаться от Бога, потому что Бог есть любовь, но только нудится это, нудится, и не в раз дается. Об этом и св.Писание говорит и опыт святых.

Никто Вам, Слава, такого не говорил - что "любовь счастья не приносит". Все имели в виду то, что любовь счастье то несомненно приносит, только вот добиться того, чтоб всегда любить в совершенстве это очень трудно, и для этого нужны усилия, пот и кровь, борьба нужна с самим собой, со своим эгоистичным я. В этом даже великие святые признавались - то что не достигли совершенной любви, то что любви в себе мало имеют, учиться еще надо. Мы же грешные и немощные конечно же не отказываемся от стяжания любви, от пути истины, просто честно признаемся что совершенной любви, когда всех и вся и повсеместно любим искренне, чисто, в полноте, не достигли. Еще расти и расти.

Cлава, просто у некоторых, а возможно у большинства (по крайней мере внешних, нецерковных) людей часто складывается такое впечатление, что быть христианином - это быть таким унылым, несчастным терпилом. И даже у церковных людей может часто возникать вопрос - тесен и скорбен путь, ведущий в жизнь, можно ли на нем быть радостным и счастливым? Поэтому так и поставлен вопрос\тема - "Может ли человек-христианин быть счастливым"? Ответ на этот вопрос дал Сам Господь и вслед св.отцы - "ибо иго Мое благо и бремя Мое легко", "всегда радуйтесь" - учили апостолы, счастье, а точнее блаженство, может быть только в Боге и с Богом, если Бог в сердце - то человек 100% счастлив. Только штука вся в том, что чтобы Бог царствовал в сердце человека, это сердце нужно очистить, как говорил прп.Макарий Великий (не цитата, но примерно так), что не пригласишь же царя в грязный вертеп, сначала дом свой надо прибрать и очистить (от пороков, корень которым себялюбие, а в этом - в себялюбии, все человеки ой как повязаны, кто-то меньше, кто-то больше, но суть одна, труд предстоит великий и тяжелый, так что нет безгрешных на земле, безгрешен только Господь, у Него то Одного и есть ни с чем несравнимая истинная непревзойденная любовь, а нам человекам - учиться и учиться еще.) И еще - у христианина скорбь растворена радостью,и блаженство дается через крест. Не одни только охи-вздохи, умиления и восторги, блаженство еще и заслужить надо, крестом, отвержением себя, распятием своего ветхого человека, а это ой как трудно, раз сам апостол Павел нелицемерно о себе говорил, что то что доброе творить хочет - не делает, а то злое, чего не хочет - делает. "Бедный я человек"...

У католической церкви много чего хранится (святынь), - успели "обрести" во время своих крестовых походов, "освобождения" Иерусалима и прочего...

"храни ум всегда немечтательным". Моя беда. Мне кажется, что я с этим никогда уже не справлюсь. Какой-то период удается держаться, а потом опять начинает ходить-бродить, блуждать по горам и долам.

полностью согласна с Осиповым. И в том, что на Западе мало кто смотрит на Христа как на Бога. Чаще всего они его называют "Сын Божий", "Спаситель", что конечно же верно, но еще и это надо правильно понимать, а Богом практически нет. Как-то даже делали такой опрос, фильм - подходили к людям (и просто на улице вылавливали, и целенаправленно у представителей христ.конфессий) и спрашивали "Кто такой Христос?", и максимум что звучало в ответе этих людей это было, что Христос это какой то праведник, пророк, освященный силой Божией, что у Него было много дарований от Бога, т.е. наподобие того как некогда сомнительно высказался о.Мень, что во Христе "Бог в действии", хотя Православие учит что Христос это Бог в сущности, Бог чудодействует во святых своих, но Христос не просто там святой какой-то, а Бог во плоти, и вот эта концепция "Бог-Слово стало плотию" у этих человеков напрочь отсутствует в голове. Не дай Бог чтоб и у нас также было когда-нибудь. И с этим согласна. Тем более и выше упомянутый отец Данииил Сысоев тоже не всегда и не во всем был прав, бывали перекосы и в его мышлении (например концепция уранополитизма, когда патриотизм это нечто такое ужасное, и земное отечество любить не стоит)

Любовь есть не только сотрадание, но и смирение, кротость. Научитеся от Мене, яко кроток есмь и смирен сердцем.(Мф.11, 19) Господь в свое время так смирился, что Безплотный стал плотию, претерпевал все оскорбления и уничижения. В посланиях апостолов много говорится, что имейте любовь между собою, прощайте обиды, не мстите за себя, никто не почитай себя выше или полезнее другого, а уж тем более не почитай другого ничем. Но в другом (ближнем) надо видеть драгоценное пред очами Божиими, созданное по образу и подобию Его, душу живую, которая роднится, подобна и тебе. Действительно, любовь невозможно описать в полноте всеми словами, объяснить, как и величие Божие. Но она есть.

А мне он помогал в духовных проблемах. Один из моих самых любимых, особенно близких сердцу святых. Прекрасный.

В том то и штука вся, что самолюбие перекрывает Любовь. Как сорняк разросшийся не дает расти благородному растению. Самолюбие - корень зол. Дьявол чекнулся, потому что себя возлюбил поперед остального, залюбовался собою. И человек грешен, потому что себя родимого, свое "Я" мутное любит поперед Бога и ближних.

Каждый человек рождается способным любить, не существует таких "выродков" не способных к любви, якобы у них эта опция отсутствует. Просто человек сам делает выбор между своим эго, "Я" и чистой любовью. Выбор этот осуществляется и в мелочах, и в большем. А все остальное - это оправдание, заигрывание со своей совестью, игра слов. Чтобы искренне и бескорыстно полюбить Бога и ближних, надо прижать свое "Я", свое эго самолюбивое, в этом то и весь труд. Раб и наемник могут не делать зол внешних, а вот внутри... Сын тем и отличается, что он роднится с Богом чистотой внутренней, потому что стал по образу Господа "кроток и смирен сердцем", сын отличается тем, что он любит Бога и все его желание - прилепиться к Нему и уподобиться. Хоть он и не сразу достигает чистоты, но весь его труд направлен на это. Раб и наемник по определению навряд ли имеют любовь к Богу, но она начинается с того места, когда они поймут и осознают - что-то пусто моему сердцу, любви не имею, и вот тут начнется метанойя, преображение, главное сокрушиться и впустить Господа в сердце, а остальное Он дарует и уязвит,вдохновит к горнему, истинному, к любви.

Ну тогда Вам и стоит наверное воспользоваться советом Ольги "Светлана, а Вы все свои сомнения исповедуйте Господу в присутствии священника." и признаться - не имею любви. Я, когда становилась черствой, да и сейчас - во мне больше самолюбия ужасного, чем любви, заботы, а тем более жертвенности, исповедовала - не имею в себе любви.