Вечно в пути (Светлана)

А что касается эгоизма - так мнения о вакцинах разные. https://www.vazhno.ru/a/78415/20210714/kollektivnogo-immuniteta-ne-budet-vrach-o-probleme-s-vakcinami/ab-intext/ Потому каждый должен иметь право на выбор. Я ходила в московский павильон здоровья, когда еще пыталась привиться, ибо на работе кампания. Но потом у меня случился ячмень на три недели, теперь ожоги борщевиком 2 степени с аллергической реакций. Кто знает, будут ли дальше развивать кампанию. Итак, ситуация около павильона: приходит женщина-пенсионерка, у нее на какую-то вакцину был отек Квинке, у нее астма. Аллерголог ей сказал, что у нее 50% показаний за вакцину, 50 % против. А она пришла спросить, можно ли ей делать вакцину. Сидели мы еще до открытия, первый работник павильона, шедший на работу, в ответ на такой вопрос сказала: "Конечно можно, это ведь у Вас была реакция на что-то". Потом выяснилось, что это была лаборант, которая только забирает кровь. Занавес.

Андрей, Вы не видели то, как реакция на на что это было написано.

Как известно, если Бог хочет наказать кого-то, он лишает его разума. Не помню, где это дословно сказано. А Лостшип писал, что Бог предоставляет людям право совершать ошибки по свободе выбора, ибо потом последствия этих ошибок могут принести духовную пользу. Может, мы все-таки суд предоставим Богу?

Что интересно, исходя из этого вообще почти никакими достижениями современной медицины пользоваться нельзя, потому что врачи все истязуют прах умерших при обучении, медицинские технологии развивались благодаря истязанию праха умерших. Можно ли вообще тогда пользоваться медициной, если ее создали люди, которые подпадают под отлучение?

Александр, я уже поняла, что без помощи Божьей я ничего в себе исправить не могу, даже если захочу. А Он будет способствовать моему исправлению, если я буду стараться отказываться от своеволия и поступать во Его воле.

Александр, я переслушала несколько духовных бесед с о.Нилом и вынесла для себя то, что главное не то, что мы можем что-то улучшить в себе, а то, что мы откажемся от своеволия и поступим по воле Бога.

Слава Богу, я не знаю, что бывает в реанимации. Но человек, из здорового состояния попавший в нездоровое, бывает, смиряется. Мысли бы еще переменить...

Я, Александр, к своему стыду не могу точно сказать, про Серафима Саровского ли это. Мне что-то кажется-припоминается, что в "Лествице" был подобный сюжет.

Зато Бог у нас есть всегда...

Уже. Александр, Вы когда в больницу ложитесь?

Это пересказ патента на вакцину. А Вы с чем не согласны? Вы писали, что человеческих клеток в вакцине нет. Я написала, что и клеточная линия уже не совсем человеческая.

Этическая проблема - это вещь вообще туманная, что это такое. Вопрос сопричастности к греху - на убийство ученые, вакцинировавшие и вакцинированные, определенно, не толкали. А я обратное и не утверждаю.

Тут, Андрей, как ни крути, эмбриональный материал для производства клеточной линии использовался. Где-то в теме был приведен текст, что Церковь из двух зол выбирает меньшее -принимает использование вакцины, поскольку вреда от эпидемии будет больше, чем от использования клеточных культур, полученных из эмбриональных тканей.

Крем из эмбрионов напрямую делать не будут, скорее всего. Возьмут ткани, из них что-нибудь извлекут. Это для крема. А для науки - или будут изыскивать разные вещества и устанавливать pathweys, или будут использовать клеточные культуры. Практическое - кто опасается неисследованных последствий рекомбинантной аденовирусной вакцины, тот выберет другую вакцину.

Какие именно? Предполагаю, что о том, что ДНК рекомбинантного аденовируса может встраиваться в ДНК человека случайным образом. Теоретически это возможно, я всегда писала, что теоретически. А провести исследования - это огромная работа, нужно проводить биопсию и секвенирование. Это будут делать только заинтересованные люди, которым для этих целей предоставляют финансирование. А это сейчас не в тренде.

Заявляю, что к антипрививочникам не отношусь. К запрививочникам тоже. Но Вы, Андрей, просто сразили: а какое же Вами подразумевалось недопустимое "использование человеческих эмбрионов в медицине"? Кстати сказать, клеточная линия, используемая для вакцины, является, по сути, "химерной" - в геноме человека присутствует часть генома аденовируса, по логике, долженствующая отвечать за выработку ферментов и проч. необходимого для репликации и сборки вирусных частиц. Цели совершившей аборт женщины и цели людей, использующих ткани абортивных эмбрионов в научных целях, определенно, разные. А вот интерес людей, поставляющих абортированные материалы, скорее всего в том, чтобы аборты все же совершались.

Ольга, я долго перечитывала ссылки в теме, там действительно есть некий туман: Векторной «Спутник V» называют потому, что она использует аденовирусный вектор. Это видоизменённый аденовирус, обычно вызывающий у человека «простуду», из которого удалена патогенная часть — та, от которой мы и болеем. Оставлена только часть, отвечающая за способность внедряться в человеческие клетки. В вирусный вектор вставлен генетический код одного из белков коронавируса. Получив этот код, клетки привитого человека начнут производить вирусный белок, иммунная система обнаружит его, запомнит и научится быстро распознавать и блокировать. Этот навык защитит организм при встрече с настоящим коронавирусом. Ни живого, ни мёртвого коронавируса (и аденовируса) вакцина не содержит, соответственно, заразиться от неё невозможно. https://22century.ru/popular-science-publications/sputnik-faq "У нас есть линия, которая в 1973 году была выделена из клеток человека. Чтобы наработать аденовирусные частицы, эти клетки выращиваются", - рассказал Владимир Гущин на круглом столе на тему халяльности вакцины "Спутник V". https://rg.ru/2021/02/11/sozdateli-sputnika-v-otvetili-na-zapros-rpc-o-komponentah-vakciny.html?_gl=1*10ll62*_ga*SFZvLTdOU3I5bDBhU3dmVjBVZmNBTGtzUGNHVEZZdDg5TUZLbE1PMzBHQmROWkZtQVRSTnAtNThyb3Myb3lzVw.. Вектор – это другой вирус, который выполняет роль доставщика. И лучше всего с этой ролью справляется обыкновенный аденовирус, который вызывает простуду. В процессе изготовления вакцины ДНК аденовируса подвергается двум изменениям: Аденовирус лишают функции размножения, что делает его безопасным для человека. В ДНК аденовируса встраивают тот самый ген опасного вируса, от которого необходимо привиться. После введения вакцины аденовирус проникает в клетки человека, высвобождая внутри клеточного ядра свою ДНК. Эта ДНК не может копировать сама себя и вызвать инфекцию. Вместо этого она превращает клетку в нано-фабрику по производству шипов опасного вируса. Аденовирус в вакцине — это просто транспорт по доставке рецепта белка коронавируса в клетку, чтобы иммунная система увидела его и начала «собирать армию». А сам аденовирус будет в итоге уничтожен иммунной системой после подачи сигнала SOS По сути, аденовирусный вектор мало чем отличается от обычного аденовируса, которым в течение жизни заражаются практически все люди на Земле. А манипуляции с ДНК принципиально не меняют его поведение. По словам Линды Кофлан, исследователя векторных вакцин из Университета Мэрилэнда, аденовирус не имеет ферментативного механизма для присоединения к человеческой ДНК. Дело в том, что две молекулы ДНК не могут объединиться сами по себе, без специального фермента. Аденовирус не обладает таким ферментом и полностью безопасен для генома человека. Именно этим обстоятельством руководствовались разработчики вакцины, выбрав аденовирус в качестве "доставщика" А учитывая, что вектор лишен способности размножаться, в момент гибели зараженной клетки ДНК вектора поглощается и расщепляется нашими иммунными клетками. Вакцина исчезает без следа, а человек приобретает иммунитет к опасному вирусу, с которым может столкнуться в будущем. https://www.polismed.com/articles-vakcina-virus-genom.html Выше я уже писала про размышления врача, который не мог объяснить побочных реакций от вакцинирования на 1-3 день, так там он пишет, что если это не вирус, то как же он заражает клетки? Далее читаем патент на аденовирусную вакцину: Таким образом, была сконструирована рекомбинантная аденовирусная плазмида pAd5-S-CoV-2, содержащая полноразмерный геном рекомбинантного аденовируса человека 5-го серотипа (с делетированными Е1 и Е3 областями генома) со встроенной генетической конструкцией, полученной в примере 3. Далее плазмиду pAd5-S-CoV-2 гидролизовали эндонуклеазой рестрикции Pac I и трансфецировали ею пермессивную культуру клеток эмбриональной почки человека линии НЕК 293. Клетки линии НЕК 293 содержат в своем геноме встроенную область Е1 генома аденовируса человека 5-го серотипа, благодаря чему в них может происходить размножение рекомбинантных репликативно-дефектных аденовирусов человека 5-го серотипа. На шестой день после трансфекции проводили первые слепые пассажи для более эффективного получения рекомбинантного аденовируса. После наступления цитопатического действия вируса (данные микроскопирования), клетки с культуральной средой трехкратно перемораживали для разрушения клеток и выхода вируса. В результате был получен материал, который затем был использован для накопления препаративных количеств рекомбинантных аденовирусов https://yandex.ru/patents/doc/RU2720614C1_20200512 В общем, вакцина - это все-таки вирус, иначе он не мог бы проникать внутрь человеческой клетки. Внутри человеческой клетки он размножаться не может, но может размножаться внутри пресловутой эмбриональной клеточной культуры, ибо там есть встроенная в геном клеточной линии необходимая копия фрагмента генома аденовируса.

Я вот тоже экспериментирую. Сначала с порубкой борщевика, теперь с лечением последствий. Очень интересные результаты наблюдаются. Противоаллергический препарат вызвал аллергическую реакцию. А в инструкции написано, что побочка такая очень редкая - один случай на 10 000.

Читала я сегодня размышления врача, который тоже не может найти этому объяснение. А уж я-то... Вышеописанное - это реакция иммунной системы. В ответ на присутствие антигенов, которыми в данном случае выступают кодируемые ДНК аденовируса и встроенными в него генами ковида различные компоненты, присущие аденовирусу и ковиду, вырабатываются антитела. Процесс этот многоступенчатый и сложный. В организме запускается каскад реакций. Думаю, в этом дело. По крайней мере, это по теории.

На всякий случай сообщаю. Я не врач, поэтому проверяйте информацию у медиков. В Екатеринбурге закупилась препаратом "триазаверин". В Москве в аптеках, его, кажется, нет, но болевшему зимой коллеге его выдали врачи. Коллега переболел в легкой форме. Утверждают, что у тяжелых пациентов при терапии триазаверином довольно быстро улучшается состояние. Утверждал санитарный врач.

Какие страсти-то в интернетах кипят. Тему читаю - делаю вывод: интернет - это поле для манипуляций. Отсюда выводы: 1. Ходить в интернеты только в самые полезные места. 2. Чтобы разбираться в теме, о которой пишут, нужны системные знания. 3. Если их нет, нужно заполучать их в эмоционально-нейтральных местах и там, где их представление, по возможности, не подпитывает ничьи интересы. Проще говоря, системные знания нужно получать главным образом не в рамках дискуссий. 4. Там, где наблюдается конфронтация, нас, скорее всего, кто-то использует в своих интересах. 5. Думать, кому это выгодно и какой цели они пытаются достичь. 6. Помнить, что есть разные группы интересантов с разными интересами. Нужно по-возможности отслеживать их программы. 7. На все это требуется много времени и источников информации, да еще не ангажированных. 8. Если невозможно выполнить пункты 2-7, есть Евангелие, святые отцы и все их душеполезные поучения. Надежнее "удалиться в пустыню своего сердца".

Кстати сказать, вчера объявили курс на поголовную вакцинацию (цифра 80-90 % населения). При этом вчера же Попова объявила, что без вакцинации мы не сможем открыть границы. Вот она - печаль. Сегодня же заговорили о взаимном признании прививочных сертификатов разных стран. Если мы даже поголовно вакцинируемся, то из-за границы могут привезти какой-нибудь очередной танзанийский, условно говоря, штамм. И все может начаться по-новой. Израиль, вроде, максимально вакцинировался. И опять у них очередная волна пошла.

Я, прям, теряюсь. А надо было обсуждать то, про что мне и сказать особо нечего? Зачем? Кстати, тему прививок от коронавируса обсуждали Великим постом в теме "Вопрос к батюшке Лостшипу". Там я про ЭпиВакКорону писала. Как говориться, Бог в помощь. Вот, кстати, цитирую отца Лостшипа: "Касательно конкретно ковида, ярко видно попущение Божие этой болезни всем нам. Значит, мы должны руководствоваться соображениями покаяния и смирения прежде всего. Вот отсюда и надо смотреть, да или нет. Прививка делается из этих соображений? - Тогда да. Опять же, взять благословение у духовника на нее, это тоже смирение. Есть ли реальная необходимость в прививке? Одним кофе попить в Лондон съездить на выходные, а другим на работу устраиваться в структуры, где вакцинация по закону обязательна. Разные явно случаи." " Я почему так на первый взгляд неопределенно говорю, ведь ковид это в первую очередь орудие Промысла Божия, а не что-то само по себе. Поэтому и сосредоточиться нужно сначала на том, что угодно Богу. Помереть и без ковида прекрасно можно, но ковид он предельно очевиден и нагляден, в чем я опять же вижу призыв к покаянию со стороны Бога. о. Георгий больше разъясняет сомнения касательно всяких чипов, абортных материалов и тд. Но даже если бы этого всего в вакцине и не было, все равно духовная основа всего происходящего никуда не девается. Любовь к ближним это вещь богоугодная, поэтому по этим мотивам можно и привиться. Тем более, что "детские болезни" у вакцины уже пройдены, ошибки учтены и исправлены. Но все равно, особенно сосредоточиться на делах покаяния надо в это время. Случайных смертей не бывает, смерть любого человека это суд Божий, по какой бы внешней причине она не произошла. Можно даже так сказать, что эпидемия ковида случилась именно потому, что по суду Божию пришло время закончить земную жизнь всем этим людям."

Андрей, мне вот не хватает компетенции дать оценку сообщениям про мутации ковида. Откуда берутся все более агрессивные мутации? Обычно вирусы, чтобы выжить, постепенно снижают свою летальность. Тут, если верить, происходит наоборот. Почему? Ковид вообще содержит фрагменты генома других вирусов, в частности, ВИЧ. Потому естественное его происхождение кажется весьма подозрительным. Если это продукт генной инженерии, то как он будет вести себя дальше, могут предполагать его создатели. И то , только с некоторой вероятностью. Все может пойти не так, как планировалось. Если он так быстро мутирует, то и привитые люди могут быть носителями вируса, тем более, в них будет происходить естественный отбор мутантов, устойчивых к имеющимся у человека антителам (считай, к тем антителам, которые вырабатываются в ответ на используемые вакцины). Это постоянная гонка вооружений патогенов и людей. Часто выигрывают патогены. Причем, чем шире применяются антибиотики, например, тем больше распространяется устойчивость к ним. Владислав, а с чего Вы взяли, что я веду антипрививочную кампанию? Я ни про Эпиваккорону, ни про про Ковивак ничего не пишу. А выше я все это написала для того, что надо понимать, что ковид - это, возможно, не последнее испытание эпидемиями, если уж такие процессы запущены.