Мария*******

Интересно, а зачем тогда миссионеры проповедуют? зачем тогда вообще кто-то обращается от заблуждений к православию? Насколько я понимаю, Ваша мама еще жива, а значит есть возможность того, что она захочет креститься. Своим искренним любящим отношением к матери, почитанием, молитвой, терпением, приближением ко Христу, своим примером, может быть получится повлиять. Но только не поучениями.

В Оптине, наверняка, как и в других монастырях и храмах не только воцерковленные люди. Конечно, в отличие от московских монастырей, до Оптины еще добраться надо, но думаю, что немало людей вовсе не церковных. А что только деревянные оптинские табуреточки воруют? У меня из магазина для рыбаков, с тряпичным сидением. Может потому и не взяли. Прямо загадочное явление какое-то, завелся таинственный похититель табуреток.)) Для тренировки смирения.

Иулиания Это скорее про искушения в святом месте. Я согласна с Наташей, что эта история не спроста. Конечно, это все неприятно. Но это не самый тяжелый случай. )) Знаю историю, как украли деньги и документы в паломничестве(не в Оптину). Вот это проблема... Как домой доехать? Ужас! Но она добралась с Божией помощью. ...Вперед, что бы ни случилось противное к твоему искусу, надобно принимать, что это послужит к твоему спасению; чрез искушения мы приходим в разум истинный, а от разума к смирению, которое всего нужнее нам ко спасению... (преп. Макарий).

Виктория Я вообще стульчик с собой все время носила,предусмотрительно.) Но уже на второй день в какой-то момент вечерней службы мне стало душно, я решила выйти, а своим стульчиком предложила воспользоваться какой-то посторонней женщине у которой не было стульчика. Мне почему-то и в голову не пришло, что может украсть. Вернулась, все на месте.)) P.S. Виктория, извините, если задела Вас.

ВИКТОРИЯ... Счастливая Вы! Как бы я хотела быть в эти дни в Оптине, пусть у меня там стульчик украдут))) А то вот стоит с марта без использования новенький и неизвестно когда понадобится.(( А Вы, наверно, часто в Оптине бываете.

Да, если один храм и один батюшка, то тут уж не до выбора. Про то, что нельзя рассказывать подробности своей исповеди - это я знала. Можно ввести в соблазн, т.к. советы данные священнику одному человеку, могут быть абсолютно не подходящими другому, а он может соблазниться и применить к себе(как-то так в книге объяснялось). Про то, что это грех, впервые слышу. Говорить что-то о себе я думаю можно, это ведь не исповедь рассказывать. Если я пишу, что склонна к унынию, то не думаю, что что-то особенное о себе разглашаю. Если ничего о себе не говорить, то мы будем только цитатами изъясняться, сухо и поучительно. Про критику священников... Да, есть наветы вражеские, есть сплетни и клевета в отношении священников. Это плохо. Но в то же время бывают и священники не правы. Нельзя это отрицать. У католиков один папа непогрешимый, а у нас на каждом приходе из батюшек прихожанки пытаются сделать таких непогрешимых. Думаю, это не полезно ни для кого. Да, в Таинстве на священника снисходит Дух Святой и поставляет его совершать Таинства. Таинства имеют силу, каким бы не был священник как личность. Но при этом он остается человеком со всеми вытекающими из этого последствиями. Я не претендую на истинность своего мнения.

иером. Даниил Помоги Господи! Юмор этот видно не для внешних, у меня восприятие такое же как у Анастасии.

sibiryak Про Моуди это воспоминания давних времен, задолго до прихода в храм. Я его не читала(и читать не собираюсь), а слушала пересказ, просто дружеская болтовня обо всем и ни о чем.))Вы разве никогда не вели подобных разговоров на кухне? в те времена, когда еще не было интернета?

sibiryak В цитате еще вторая часть есть. Держать ум в аду и не отчаиваться, что для меня очень сложно. Есть склонность к унынию. При том с детства люблю всякие рассказы про посмертную жизнь, помню Моуди был в моде когда-то, пересказывали на кухне. Тайна смерти и жизни притягивала. Про поучения... Да, было дело.)) Но у меня такие близкие, что их особо не поучишь. В общем меня быстро обломали. И даже наоборот пытались играть на этом. Ты христианка, значит ты должна... Святителя Игнатия Брянчанинова, конечно, собираюсь со временем читать. Читала некоторые его письма и короткие цитаты. Пока отложила до времени "Слово о смерти". Самое опасное для меня (как я поняла) - современные богословы, вроде доступно пишут и говорят, возникает иллюзия что все поняла, но потом именно та самая каша.

sibiryak Я смотрела видео лекций по мытарствам, но почему-то ничего не помню , только свою мысль, что на первом же мытарстве провалюсь. Хотя я бывала в храме апостола Фомы на беседах о. Олега. Не знаю. Наверно мне рано такое, я тогда только в храм пришла. А сейчас стала осторожна с прослушиванием бесед, лекций, чтением книг. Тогда я чувствовала сильный духовный голод и была в разных храмах на разных беседах, к тому же в инете слушала и читала все подряд, полемику богословскую даже пыталась читать(современных авторов). Осипов пишет одно, а архимандрит Рафаил (Карелин) другое. И не только они. Итог - каша в голове и внутренняя опустошенность. Практически ничего не помню из того, что тогда читала и слушала. Сейчас тоже духовный голод есть, но я уже не запихиваю в свою голову все подряд. Я знаю, что мало что знаю (понимаю) и что это нормально.)) Сначала нужно закончить школу, потом институт, потом аспирантуру. И Бог, я думаю, не спросит с меня какие-то богословские тонкости, если я умру не успев закончить "аспирантуру". Хотя интеллект данный от Бога, конечно, нужно использовать. Как выяснилось, я пропустила простое и необходимое, зато полезла в дебри. И вот опять в "первом классе")). А ведь кашу в голове лапшой на уши не испортишь. Когда нет базы, то легко подпасть под какое-то влияние, возможно ложное. Понимаю, что очень важно читать Евангелие. Даже если не понимаю что-то, все равно такое чтение правильно настраивает.

Мне кажется, это во многом зависит от темы проповеди и от того, кто и как проповедует. Лично у меня в большинстве случаев вызывает неприятие академическая проповедь от мирянина. Вот Вы сами написали, что есть люди, проповедь которых Вы воспринимаете. Так в чем же проблема? Вы не пробовали поискать ответ у о. Андрея и о. Алексия, м.б. это возможно найти в их выступлениях, статьях, книгах, или через инет попытаться связаться с ними. Наверняка у них есть материалы на эту тему. А для живущих в Москве вполне реально попасть на исповедь к о. Алексию.

Ольга, это был негативный опыт, это не только мое мнение, но и другого священника, которому я потом все это рассказала. Позитив тут если и есть то, в том что я стала взрослеть и очки розовые с меня свалились, трезвее смотрю на людей в Церкви. А в случае сложных вопросов нужна именно беседа. Я вообще думаю, что часто люди не исправляются потому, что просто перечисляют грехи на исповеди и все, пусть даже с искренним желанием исправится. А как исправляться не знают, да часто и не видят в чем. Без духовного совета бывает трудно разобраться, но советоваться можно не со всяким и конечно надо спросить священника, может ли он уделить время.

Светлана Я стерла этот свой ответ, но Вы все же успели его прочитать.)) Думаю, что не надо было мне в такую глубоко личную тему лезть.

Ольга А я все же поостереглась бы ходить вот так без разбора с такими вопросами на исповедь. Тут как минимум помолится надо о священнике. У меня не только хороший опыт был, но и негативный. Одно дело просто рядовая исповедь, а другое, когда еще и беседа нужна. Да это и во всех книгах советуют, быть осторожным при выборе священника для обсуждения волнующих вопросов.

По поводу исповеди и общения в инете... Тут не слышно интонаций, не видно выражения лица, а слова могут быть слишком сухи. Одни и те же слова можно по разному сказать. Я помню была в плохом состоянии и не знала к кому подойти(к незнакомым обычно не хожу), стояла, молилась(это важно, что Бога просила) и смотрела как батюшки с кем разговаривают. Увидела одного, кто видно по выражению лица, по интонациям (слов не было слышно) произвел впечатление доброго. И не ошиблась, смогла все рассказать и получить нужный совет. В реале на исповеди ведь Христос невидимо предстоит и свершается Таинство, это может помочь. В принципе любой батюшка в таинстве может очень ощутительно явить Любовь Христову. Во время венчания была поражена, насколько обычный священник может быть проводником Любви Божией. Помню, читала предисловие к Словам старца Паисия Святогорца и обратила внимание на такое выражение -" духовное донорство". Это то, чего людям порой не хватает в наше время, когда мы такие немощные в вере.

Согласна про исповедь. Вот только хорошо бы что бы у батюшки было время на подобную беседу. И еще хорошо бы, что бы этот батюшка был с любящим сердцем, а не только поучающим. Ведь и люди могут светить отраженным светом. Это бывает важно увидеть в человеке любовь Христову, если непосредственно от Бога ее не получается увидеть.

Не согласна с Вами. Не бытие - это совсем не то, что не рождаться. Тут скорее основания имеют те, кто предохраняется от рождения детей, а вовсе не самоубийцы и те, кто делает аборты. Ведь при самоубийстве или аборте бытие все же начинается и даже не прекращается, прекращается лишь жизнь в теле.

Ольга, цитата моего сообщения не знаю, как тут оказалась... Не знаю, может Вы и правы насчет физических страданий, хотя если почитать мемуары тех, кто в детстве был в блокадном Ленинграде или в еще каких-то ужасных обстоятельствах, то все равно сомнения.. Помимо страданий детей от болезней и голода, есть и другие (по ТВ к сожалению показывают все эти ужасы)страдания, надругательства над детьми (думаю, Вы понимаете о чем я), как это можно объяснить, как это может привести ко благу? Не понимаю я этого. Пока одно только нашла для себя средство, не пытаться объяснить себе все это, а принять как данность, что ответа нет. Возможно это после смерти проясниться, как и другие неразрешимые вопросы.