Мария*******

Вот это я не могу вместить,...к сожалению. Но это уже другая тема наверно.

Ерёмин Андрей Интересная трактовка, но не могу полностью с ней согласится. Действительно, когда человек одержим страстью, например, к алкоголю, то это можно назвать одержимостью бесом пьянства. Человек уже не может не пить, даже если все же захочет остановится(хотя часто не осознает до конца до чего дошел), он пьет даже несмотря на то, что уже не получает от этого удовольствия, даже несмотря на угрозу жизни. И только Бог может освободить от этого, если человек искренно доверит свою жизнь Ему. Но бывают и просто грехи, которые не настолько овладевают человеком и не переходят в страсть, тогда уже наверно это не одержимость. Да, и "мелкие" грехи страшны и губительны для души, но все же это иное. В итоге они могут перерасти в страсть, в этом опасность. Или же привести к теплохладности в духовной жизни, что тоже страшно. Я в духовной жизни человек малоопытный, но мне кажется, не стоит смешивать все вместе. Интересно мнение батюшек на этот счет.

А как же вот это место из Евангелия? "И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви́! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии." Я не спорю, что в основном наши болезни попускаются по грехам нашим, но все же не всегда наверно.

Николай Эпилепсия бывает даже у маленьких детей. Может быть бывают у бесноватых припадки точно такие же, как у эпилептиков, но это не значит, что все эпилептики бесноватые. Ну, разве можно на людей вот так вот ярлыки навешивать? И каково будет читать Ваше высказывание больному этой болезнью...?(( Вот откуда Вы взяли это, из каких писаний Святых Отцов? Чаще всего эпилепсия носит врожденный характер, поэтому первые приступы появляются в детском (5-10 лет) и подростковом (12-18 лет) возрасте. В таком случае повреждения вещества мозга не определяются, изменена только электрическая активность нервных клеток, и понижен порог возбудимости головного мозга. Такая эпилепсия называется первичной (идиопатической), течет доброкачественно, хорошо поддается лечению, и с возрастом пациент может полностью отказаться от приема таблеток. Другой тип эпилепсии – вторичный (симптоматический), он развивается после повреждения структуры головного мозга или нарушения обмена веществ в нем – в результате целого ряда патологических влияний (недоразвитие структур мозга, черепно-мозговые травмы, инфекции, инсульты, опухоли, алкогольная и наркологическая зависимость и др.). Такие формы эпилепсии могут развиваться в любом возрасте и труднее поддаются излечению. Но иногда возможно полное излечение, если удаётся справиться с основным заболеванием.

О том, что опасно для новоначальных в воцерковлении, скорее уж надо у батюшек мнение узнавать. Они имеют опыт общения с такими людьми, кто от неверного поведения, сам же и пострадал. Как говорится, заставь дурака Богу молится, он и лоб расшибет. Но про эпилепсию, мне кажется, это уж слишком. Есть реальные психические расстройства, которые лечат медикаментозно. И есть православные врачи психиатры и психологи. Совсем уж медицину отрицать нельзя.

Неврологи не знают, но из выше написанного вами, получается что Вы знаете, что от воцерковления. А что Вы понимаете под словом воцерковление? Я думаю, что как раз участие в Таинствах, церковной молитве и пост и т.п, , это и есть воцерковление. А когда духовный младенец начинает вместо молока самочинно вкушать твердую духовную пищу, вот тогда, мне кажется, и начинаются проблемы с психикой. Так же и увлечение внешним благочестием (без внимания к внутреннему состоянию) может быть опасно. P.S. Возможны, конечно, и ошибки духовника, слишком рано предложившего твердую пищу, но это думаю, не часто случается. Обычно люди сами слишком много на себя берут. Я, кстати, знаю одну женщину у которой начались проблемы с психикой, но она как раз была без духовника.

Со мной было тоже, что рассказывал Владыка Антоний. С той разницей, что службы в тот момент не было и никто из священников не видел, как меня выгнали(со злобными восклицаниями)за то, что я была без платка. Мне было лет 15. Долго я потом шла к храму, много лет. Зато у меня есть опыт и я не делаю сама замечания по поводу внешнего вида. С другой стороны, автор первого поста в Церкви не новоначальная. И тут уже другой разговор.

А может все же психоз не от исповеди, молитв и т.п.? Зачем все в кучу валить? Психоз наверно все же от других причин и отсутствия грамотного лечения. Конечно, неофит без руководства хорошего духовника может перепоститься и перемолиться, начитаться книг об умном делании и заработать психическое расстройство. Но причина тут скорее в гордыне, чем в самих по себе молитве и паломничестве, я думаю.

Спасибо, батюшка, эта статья для меня очень своевременна, я как раз размышляла на эту тему.

A Lost Sheep Но ведь какое-то количество людей должно приходить к вере до самого конца времен, даже несмотря на все изменения. Я в этом смысле задалась вопросом. Сейчас маленький процент верующих (которые живут духовной, церковной жизнью), а будет еще меньше, но все же они будут. Сейчас немощные в вере, а дальше еще слабее, но все же какая-то духовная жизнь будет до самого конца.

Это клиповая культура, вырабатывается клиповое мышление. Людьми с таким мышлением легче управлять, т.к. им трудно додумать какую-то мысль до конца, осмыслить что-либо. Есть даже такая форма невроза (зависимости) "зеппинг", когда человек постоянно переключает каналы ТВ, не досматривая ничего до конца. Человек теряет способность к анализу, к построению длинных логических цепочек. При современном огромном потоке информации люди вместо того, что бы ввести какую-то аскетику в потребление информации, включают защитную реакцию в виде клипового мышления. К чему это приведет в итоге не ясно, как повлияет на духовную жизнь? Я думаю, что как минимум человеку с клиповым мышлением будет крайне трудно научится внимательно молится. Хотя мои рассуждения, это всего лишь мысли дилетанта в этой области. Но мне иногда кажется, что я не могу сосредоточится и быть внимательной в молитве потому, что я смотрю современное кино и ТВ(сейчас все меньше и реже). Не только поэтому, конечно, но...

В любом возрасте бывает не плохо помолчать))), но мы тут вроде на таком форуме, где духовная жизнь это главная тема для общения. В играх ничего не понимаю, т.к. не играла и не понимаю о какого типа игре Вы пишите. Но догадываюсь, что обладание этим иллюзорным золотом приносит им удовольствие и его накопление тоже, им хочется его больше и больше и это как раз азарт. Со стороны наблюдала игроков в компьютерные игры (стратегии). Лихорадочный блеск в глазах и невозможность оторваться, хотя уже давно пора. Если бы не испытывал человек удовольствия от азарта, то играть бы не стал, а что именно вызывает азарт золото, танковые бои или еще что-то, не в этом суть. Формируется зависимость. А там уже может и удовольствия нет, но человек уже попался, если не остановился пока было возможно. Все страсти поначалу дают иллюзию чего-то хорошего, приятного, а потом когда человеком завладеют, тогда уж иллюзии развеиваются и начинаются страдания, но вырваться из этого человеку без Божией помощи невозможно. Есть ли компьютерные игры не вызывающие азарта и не подсаживающие на иллюзии? Я не знаю. Если есть, то наверно они безопасны и в них можно играть.

Николай Сейчас принято ругать в Москву.)) Но свою малую родину все обычно любят несмотря ни на что. К тому же в любом месте можно и быть спасенным и погибнуть. Ной и Лот были в еще худших условиях но спаслись, а Иуда был рядом со Христом, но погиб. В Москве много святынь, много храмов, много возможностей для духовной жизни, но и опасностей, конечно много. А если не про духовное...В смысле экологии в Москве, конечно, тяжело, дышать нечем и загрязнения всякие. Нравится это или нет, но Москва всегда была и есть - сердце России. И если это сердце больнО, то это печально. Всегда враги хотели захватить наш город и таким образом захватить Россию и тогда вся страна вставала на защиту. Сейчас без оружия захватывают и стараются отделить и посеять ненависть внутри страны. Разделяй и властвуй... Не стоит так уж ругать Москву и москвичей(тем более нас, действительно родившихся в Москве, мало уже) ведь разделение и ненависть не принесет пользы всей стране. Работать над собой надо 24 часа в сутки, не только придя в монастырь на литургию)) А в монастырь уже прихожу с результатом работы, увы, не приятным, и на исповеди получаю прощение и успокоение, что надежда все же есть и не стоит отчаиваться в спасении. Что касается компьютерных игр, то мне кажется, что все приносящее легко мирское удовольствие и адреналин - потенциально опасно и может привести к зависимости. Сама в игры не играю вообще, к счастью они не вызвали во мне никакого интереса, а то может быть тоже подсела на них.

Ефим Романов Не соглашусь, что люди больше любят реальность. Многие стараются сбежать от нее кто куда, в игроманию, алкоголизм, наркотики, трудоголизм, интернет, случайные связи, чтение дешевых детективов и любовных романов и т.п. P.S. Я тоже родилась в Москве и в воскресение тоже была в одном из монастырей, даже возможно в том же, что и Вы.)) Тут согласна с Вами.

Спасибо за фотографии и за рассказ. Действительно приходила мысль, почему божьих коровок так назвали, но не удосуживалась узнать. Теперь знаю.))