Мария*******

мох Запугали совсем...))) Я и так в Оптине была, и ни с кем вообще не говорила. Только начала оттаивать и тут ваши записи. И как теперь на новое паломничество настраиваться..? Впрочем один мирянин на все это сказал, вот и не надо ездить, нечего женщинам в мужских монастырях делать вообще.

В названии паломницы... А в тексте псаломницы...

В сентябре 2013 года был опубликован проект документа «О подготовке ко Святому Причащению», подготовленный Межсоборным присутствием. Он вызвал оживленную и даже весьма резкую дискуссию в православных СМИ и блогосфере. Прежде всего обсуждается вопрос: должна ли исповедь быть частью этой подготовки, то есть обязательно предшествовать Причащению? Однако в этом обсуждении выявился и еще целый ряд вопросов, связанных преимущественно и непосредственно с исповедью. Нужно ли мирянам каяться в помыслах? Лучше исповедоваться регулярно или ждать особого покаянного чувства? Как часто должен исповедоваться священник?

Сурок Ничего удивительного. Вспомните притчу о сеятеле... К тому же 70 лет насаждения атеизма. Люди элементарно безграмотны. Вот ниже про Англию, но у нас вероятно дело обстоит не лучше... Только треть британцев, считающих себя христианами, верят в физическое воскресение Христа и считают истинным христианское вероучение Лишь 54% идентифицирующих себя с Христианством описывают свои представления о Боге при помощи понятий христианского учения. Остальные понимают под Богом законы природы (13%), или видят в Нем некоторую форму разумного начала вселенной (19%); 6 % вообще не верят в Бога. ЛОНДОН. Соцопрос, проведенный исследовательским центром Ipsos MORI, показал, что среди британцев, считающих себя христианами, очень невысок уровень церковной активности и понимания христианского вероучения. http://www.sedmitza....xt/2882377.html

Я тоже теперь "БОМЖ" в этом смысле. После некоторых событий.... Хожу в разные храмы г. Москвы. Так что я вас понимаю. И время свободное у меня есть, что бы быть тут. Может и не полезно мне тут писать и читать, но... пока так.

Ну, я же и сама тут. Так что соглашусь. Просто стараюсь не очаровываться и не ожидать ничего особенного. Обожглась уже. Но это, кстати, в реале было.

Без Бога понятно, что невозможно ничего... Думаю, что те у кого есть хоть какие-то успехи в борьбе с самостью на форумах ( пусть даже православных) не появляются. Ну, если только по работе и/или послушанию. А мы то с вами здесь..., и пишем и читаем все. Не знаю как Вы, а я по собственному желанию тут, а не по послушанию. Так что выводы вполне очевидные.

А у кого из нас этой самости нет...., кто победил ее? Я таких не знаю. В житиях святых только читала. А на форумах, в том числе православных, обычные люди. Когда я это поняла, как-то легче общаться стало...

Сурок По-моему все проще. У каждого есть особенно "любимые" грехи, есть люди забияки по характеру. И с такими лучше не вступать в дискуссии, лучше уступить. Потому что такого человека заносит сильно в словах (хотя по натуре он может вовсе не плохой человек, и искренне верующий), а тот кто контролирует себя, тому лучше не поддаваться, что бы не было конфликта. Такие бретёры попадаются везде на форумах, ... да и в реале... Бретё́р (также Брете́р, устар. фр. bretteur от фр. brette — шпага) — заядлый, «профессиональный» дуэлянт, готовый драться на дуэли по любому, даже самому ничтожному поводу. Чаще всего дуэль намеренно провоцировалась бретёром. В более широком значении, бретёр — задира, забияка, скандалист. Производное существительное бретёрство используется для обозначения вызывающего поведения забияки и задиры, а также проявления лихости, граничащей с безумием. Помимо разговорной речи, термин получил определённое распространение в русской литературе XIX века. из Википедии P.S. На обычном форуме, понятно, что трудно людям уступать, т.к. они считают это унижением, а на православном нам должно было бы быть легче, но...

мох Тут дело не в неверии. У меня скорее, как у детей период такой, когда они постоянно вопросы задают: "Почему...?" Это проходит. Хотя родителям требуется не малое терпение. А так как я сирота в духовном смысле, то вот тут это и вылезло на форуме. Один священник мне сказал: "Ум должен знать меру познания". Видимо вопрос, заданный мной (о сотворении человека) из этой области.

Пророк Илия был живым взят на небо, это как...? Впрочем, я уже лезу туда, куда не надо. В реале нарвалась и теперь вопросов почти не задаю. А тут в интенете меня понесло...

" по вере вашей да будет вам" Боюсь, что во многих случаях установить истину не представляется возможным. Но, мне думается, что важнее искренность молитвы, пусть даже у сомнительных мощей, но святые и Бог услышат везде.

Светлана Вы хотите сказать, что был отдельно рай и отдельно земля с эволюцией, в которую потом изгнали Адама и Еву? Получается мы пытаемся толковать Книгу Бытия так, что бы подогнать ее под теорию эволюции. А это же всего лишь теория, причем не научная (настоящие научные теории подтверждаются экспериментом и математическими выкладками). Пройдет 100 лет и будет другая теория. Я и сама не берусь толковать, а стараюсь найти то, что написано тем, кто сведущ в этих вопросах. А то своим умом мы можем не туда зайти....

мох В любом случае я с Вами в полемику вступать не собираюсь. Сдаюсь сразу.)))

А значит на современных иконах Адам и Ева с пупками?))) Я совершенно не помню, что бы видела иконы с изображением Адама и Евы, если не считать черепа... А Вы провокатор... Я уже это знаю и ...боюсь. Уязвите мою гордыню и самомнение, а я потом всю ночь буду мучится и не спать.))

мох Не хорошо смеяться над теми, кто только в духовном детском саду находится. Но я все же знаю, что икона - это образ, а не фотографический портрет и пупки тут ни при чем.

мох Ехидничаете..? ну, да, эта тема для спасения души не значима... это я понимаю...

Всем спасибо за ссылки и ответы. Вечно в пути (Светлана) По поводу чем прах обезьяны отличается от праха человека.. Я нашла статью в которой сформулированы те противоречия между теорией эволюции и Библией, которые я не смогла логично изложить, но почувствовала. Теперь постараемся представить, как вообще вписать эволюционную гипотезу в библейское понятие о первозданном мире ― мире, ещё не знавшем зла и греха; мире, не испытавшем той страшной катастрофы, которая явилась в связи с падением венца творения — человека. Эволюция есть та отчаянная борьба за жизнь озверелых животных, при которой тварь интуитивно ищет совершенства, сминая слабейших и отстающих, слепо нащупывая лучшие формы для выживания своего собственного вида. Не научившийся прятаться мелкий зверёк, естественно, погибает, равно как и не научившийся ловить его крупный хищник. Совершенно очевидно, что описанная у пророка Исаии идиллия о том, что волк и ягнёнок, лев и вол будут пастись вместе (см. Ис. 11, 6–9), относится к будущему веку, но отражает реалии райской жизни до грехопадения людей, и явно к эволюционному возникновению мира не подходит. Паслись они у теистических эволюционистов, может, и вместе, но лишь потому, что львы всегда ходят там, где есть пища, а буйволам от хищников просто некуда деться, зато есть надежда, что первым погибнет среди них самый бестолковый или больной. Тот ли это мир, о котором в Писании сказано: «И увидел Бог всё, что Он создал, и вот, хорошо весьма» (Быт. 1, 31)? .............................................................................................. Итак, согласно эволюционистским представлениям, Адам создан не из земли особым творческим действием (ибо под землёй аллегорически подразумеваются предшествовавшие биологические виды), а путём избрания одной особи из человекообразных существ, в которую вдунул Бог «дыхание жизни», так что стала она душою живою. Из этого очевидно следует, что у Адама, которого уже потому нельзя назвать первозданным, были родители по плоти — отчаянно старавшиеся, но немного не доэволюционировавшие до человека животные существа. И те материнские руки, нежно прижимавшие его к своей груди, Адам впоследствии из своего рая мог вполне спокойно созерцать навеки сомкнувшимися, ибо родившее его существо не сподобилось «дыхания жизни» и было обречено, как и все остальные животные, на окончательное исчезновение. Ведь, по мысли Кураева и Гоманькова, смерть животных была ещё в райское время и не должна рассматриваться как трагедия — кураевский и гоманьковский Адам хладнокровно смотрел, как родившая его навсегда сомкнула глаза. Согласно подлинному учению Библии, Адам творится как уникальное, принципиально новое существо, которого до этого момента ещё не было. Он созидается из первозданной, невозделанной земли, а дуновение Божие соделывает его существом одухотворённым. Поэтому среди всех животных для человека не нашлось помощника, подобного ему(Быт. 2, 20). Только о Еве, созданной от естества Адама, и более ни о ком, Адам мог сказать: «Это кость от костей моих и плоть от плоти моей»(Быт. 2, 23). Священное Писание приводит как очевидный факт творение Богом Евы из ребра Адама (см. Быт. 2, 21–22). Вообще-то никакой вид млекопитающих, с научных позиций, не может произойти от особи мужского пола без пола женского. Оно потому и названо млекопитающим, что питается молоком, однако для первых людей, Адама и Евы, созданных особым действием Божиим, это не является правилом. Согласно Библии, женщина, то есть та, которая рождает в мир людей, появляется в бытии уже после появления человека — мужчины. Понятно, что сам процесс подобного творения — из ребра Адама — покрыт для нас непроницаемой тайной. Однако с точки зрения современной близорукой науки это вообще абсурд — женщина отделяется от естества мужчины, а не наоборот. Вот если бы в Библии было сказано, что Адам взят от Евы, то это ещё можно было бы объяснить научно: мужчина родился от женщины, в лоне которой оформилось его естество, но наоборот — это выше научных истин. Или, может быть, нам теперь надо думать, что Ева — самая высшая эволюция живых существ, а не создана как помощница для Адама? Дело ещё и в том, что отвечающие за пол хромосомы у мужчины и женщины имеют одно существенное различие: у мужчины эта пара хромосом обозначается как XY, а у женщины ― как XX, и с чисто генетических позиций заимствование естества Евы всецело лишь от естества Адама должно было бы повторять его генетическую информацию, но этого нет. Согласно Библии, Ева появляется именно от Адама, а не от Адама и его жены, творится от естества Адама, однако творится как существо, отличное от Адама по своему полу. Суть же весьма проста. Когда действует Бог, то Он не спрашивает у биологов и генетиков, как Ему поступать, Он просто творит так, как Сам в Своих предвечных идеях определил, и никакая эволюция видов от примитивных к сложнейшим Ему, как Всемогущему Создателю, не нужна. Творческая деятельность Создателя не объясняется естественнонаучными законами. http://p-beseda.ru/?...icle&pg=6&id=69 Сайт журнала Православная беседа

Есть вопрос, который вроде бы не имеет прямого отношения к делу спасения (так мне однажды сказали), но он всплывает у меня периодически. Года три назад я начала ходить в воскресную школу(так и не закончила ее) и там были лекции громко названные - введение в догматическое богословие. Был разговор о сотворении мира и человека. Лектор был светский человек, студент СТГУ. Он сказал примерно следующее: "Как именно Бог создал мир мы не знаем, может за 6 дней, а может и дольше, путем эволюции." Я после лекции подошла к нему и спросила: "Значит вы допускаете возможность происхождения человека от обезьяны?" "Да. Мы не знаем, что подразумевается под словом "прах"- сказал он. Позже я узнала, что есть и не малое количество священников поддерживающих теорию эволюции. Но мне почему-то кажется, что она все же противоречит тому, что написано в Библии. Но даже еще до прочтения Библии, еще в детстве мне почему-то категорически не нравилось, что мы якобы произошли от приматов. Может это гордыня у меня такая))), мне приятней из праха, чем от обезьяны.))) Но вот если от приматов, то в нашей природе получается заложены очень сильные инстинкты и правы те, кто говорит, что бороться за выживание любым путем это естественно и нормально, что полигамия это тоже в нас заложено...? А как же по образу и подобию Божию? Может есть у кого-то ссылки со статьями на эту тему (не очень сложно написанными)? Как-то я все написала сумбурно, ночь уже на дворе...

Может быть эта женщина после ранней Литургии поедет куда-то, вот и подготовилась заранее... А о прихожанах не подумала видимо..., а может вообще думает, что людям приятны ее духи.))) У нас в храме (куда я раньше ходила) постоянно была женщина... Я поначалу вообще внимание не обращала. Но одна "добрая" прихожанка стала мне возмущаться. Говорит: "От этой дамы духами пахнет просто невозможно и одета ярко(хотя и в длинное) и накрашена. Как можно так в храм ходить? Ведь она уже год ходит, исповедуется и к Причастию приступает." Говорю:"Мне незаметно". Так постоянно жаловалась мне эта прихожанка, а я слушала. И через несколько месяцев....я тоже стала ощущать эти духи и....раздражаться. Вот так. Не надо слушать было. Не только самой осуждать - грех, но и слушать тоже..., т.к. это потакание осуждению и соучастие. P.S. Я сама, когда-то работала в офисе в центре Москвы, заходила в храм после работы и от меня, наверняка, все еще пахло парфюмом. Дорогие духи долго не выветриваются... Что было, то было...