Мария*******

Апрель Я думаю, взрослого человека вообще нельзя заставлять. Надо договариваться. Надо уважать друг друга.

Протоиерей Максим Первозванский: муж не должен заставлять жену слушаться. Мужчины пытаются требовать от женщин послушания, а женщины пытаются требовать от мужчин любви. Должно быть не так, считает протоиерей Максим ПЕРВОЗВАНСКИЙ, клирик храма Сорока мучеников Севастийских у Новоспасского моста, главный редактор журнала "Наследник", отец девяти детей. -- Православный муж говорит жене: я тебе запрещаю работать, ты меня должна слушаться. Расти детей, вари борщ и поменьше высказывай свое мнение, особенно в Церкви. Это по-церковному? -- Муж не имеет права ничего подобного своей жене сказать, если он настоящий православный мужественный мужчина. В отличие от того же ислама, в Православии мужчина не имеет права от женщины требовать послушания. Если мы внимательно вчитаемся в слова апостола Павла, которыми обосновывается такое отношение, то там вовсе не мужу, а жене сказано, что она должна слушаться мужа. Мужья этих слов вообще не должны слышать. Мужу сказано возлюбить свою жену, как Христос возлюбил Церковь и Себя предал за Нее. А у нас все происходит наоборот. Мужчины пытаются требовать от женщин послушания, а женщины требуют от мужчин любви. Должно быть не так. Мужчина от себя должен требовать любви, а женщина – от себя требовать послушания. Любая нормальная православная женщина сама решает слушаться мужа или нет. А муж не имеет права заставлять жену слушаться. У него другая задача -- умереть на кресте, если у него жена будет непослушная. У Клайва Льюиса на эту тему есть прекрасный афоризм. Он говорит, что никто не может отнять у него право быть сораспятым со Христом собственной женой. И непослушная жена не может это право отнять, а лишь утверждает мое уподобление Христу в Его страданиях от непослушания людей. Поэтому правильное христианское отношение в семьях вовсе не подразумевает деспотизма со стороны мужа и попыток загнать жену на кухню. Правильное отношение подразумевает любовь, когда мужчина и женщина совместно определяют, кто из них и как будет зарабатывать деньги, кто будет готовить ужин и так далее. Ни в Священном Писании, ни в предании Церкви я не встречал ни слова о том, что жена должна готовить ужин, а муж, придя с работы, должен сесть, например, с газетой у телевизора. Я знаю множество православных семей, где муж предпочитает готовить и мыть посуду, а жена зарабатывать деньги. -- Как, утверждая в Церкви мужественность, не впасть в презрительное отношение к женщинам и женоненавистничество? Ведь есть, кажется такая проблема, что раз первая роль в Церкви у мужчины, то на женщину, якобы, можно смотреть свысока. -- По настоящем мужская ответственность развивается, когда мужчина начинает отвечать за свою семью. Если мы вспомним, то основой традиционной русской демократии был семейный человек. На деревенском сходе право голоса имел мужчина, выделивший хотя бы одного сына в самостоятельное хозяйство. А Достоевский говорил, что готов выступать за демократию, если бы право голоса имели только многодетные отцы. То есть настоящая мужественность сопряжена с тем, что мужчина на деле отвечает за свою семью. Какое здесь может быть женоненавистничество, мне даже в голову не приходит. Это как раз отсутствие мужественности, когда мужчина не осознает себя по-настоящему мужчиной, не отвечает ни за что, и в этой связи испытывает комплекс мужской неполноценности, который обратной стороной выливается в женоненавистничество. Поэтому наоборот, чем больше у нас в Церкви будет мужественности, тем больше женщины будут защищены от пренебрежительного отношения к своей женской сути. -- Православие – это мужественная религия? А если да, то в чем заключается мужественность? -- Я не понимаю этого словосочетания «мужественная религия». Но можно сказать, что Православие требует от человека мужества. Нужно сперва понять – что такое мужественность. В нашем языке слова исконно многозначные, а в современном словоупотреблении к нему еще прилипают самые разные ассоциации. Под словом мужественность часто подразумевают какой-то мачизм, мускулинность, и еще нечто подобное. Но мужественность, это в принципе нечто другое. Мужественность, это прежде всего ответственность, и способность к рефлексии, то есть осознанию себя и происходящего вокруг. Но прежде всего ответственность. Настоящий мужчина отвечает за то, что он делает и как он живет, за себя, свою семью и работу. Мужественность, это не синоним слова «сила». Если мы скажем, что Православие – это вера сильных людей, то мы можем войти в противоречие с апостолом Павлом, который говорит «не много среди вас сильных», обращаясь к христианам. Если взять двух слабых людей и попытаться понять, кто из них мужественный, то немужественный пойдет и выпьет, или уколется, или пустится во все тяжкие, чтобы забыться. В конце концов включит телевизор или компьютер и скажет «не хочу ничего знать». Как крайний вариант – шагнет в окно. Это будет крайне немужественный поступок. Очень часто современные мужчины стараются убежать от проблем, с которыми они сталкиваются в жизни. А мужественность – это попытка ответить на вопросы жизни, ответственно найти выход из ситуации, в которой человек находится. Поэтому мужественность в этой ситуации не будет противоречить слабости. Очень часто достаточно сильные сами по себе люди, оказываясь в ситуации мировоззренческого кризиса, не зная, как поступить, приходят в Церковь от осознания собственной беспомощности. Именно от осознания. Потому что, как я уже сказал, мужественность связана с рефлексией. И это тоже мужественный поступок. Но, к сожалению, иногда люди приходят в Церковь не от ответственности за свою жизнь, а желая полностью переложить всю ответственность, скажем, на батюшек. И тогда возникает не совсем здоровое явление псевдо-послушания. Псевдо в том смысле, что человек вроде бы отрекается от своей воли, но не для того, чтобы узнать волю Божию, а чтобы не отвечать за то, что он делает. -- Почему в Церкви мужчин меньше, чем женщин, и меньше, чем в мечети. -- Могу предположить, что мужчина ищет действия. Он не ищет утешения, тем более если это сильный мужчина. Он часто даже не ищет руководства, потому что это часто гордый мужчина. Но он ищет действия, чтобы ему сказали – что делать. К сожалению часто он не находит в Православии ответа на этот вопрос. Он может услышать ответ – ты молись, борись с грехами. Но этот ответ ему кажется недостаточным, надо же что-то делать. В этом частично может быть кроется ответ на ваш вопрос. Но я московский священник, и, честно говоря, у себя на приходе не наблюдаю, чтобы мужчин было намного меньше. У меня вообще ощущение от московской церковной жизни, хотя я специально этот вопрос не исследую, что все происходящее в храмах находится в вопиющем противоречии с данными официальной статистики. У нас в храмах происходит много крестин, даже летом – несколько крестин в неделю. И я вижу постоянно приходящие новые семьи, везде на крестинах присутствует отец. Более того, когда во время таинства крещения священник отдает ребенка обоим родителям, чтобы его потом причастить, ребенка часто берет отец. Причем я говорю скорее о захожанах, чем о прихожанах. Я вижу более ответственное отношение мужчин к Церкви и происходящему здесь и к своей жизни. Поэтому я не могу сказать, что в церковной жизни происходит преобладание женщин. По крайней мере, в Москве. -- Стали ли Церковная жизнь, Церковь, более женственной? Или, грубо говоря, обабилась? -- Я могу сказать, что церковная жизнь за последние два десятилетия для многих в значительной степени обмирщилась. Это связано во многом с тем, что ощущения катастрофические, ожидания распада России, если не конца света, господствовавшие в 1990-е у многих церковных людей, серьезно стимулировали отказ от мира и посвящение себя церковной жизни. Сейчас таких настроений, как мне кажется, намного меньше. Люди относятся к своей жизни очень спокойно. Это проявляется, например, в том, что в 1990-е воцерковленные христиане в качестве школы для своих детей видели только православную школу, а в качестве ВУЗа только ПСТГУ или Иоанно-Богословский Университет. А сейчас многие совершенно спокойно учатся в светских школах, поступают в светские вузы, и не видят в этом противоречия со своей духовной жизнью. А чтобы церковная жизнь «обабилась»? Не знаю, мне это не очень заметно. Поскольку для меня в значительной степени мужественность ассоциируется с ответственностью, то мне как раз кажется, что у мужчин постепенно происходит возврат к тому, что у них было отнято весь XX в. Одной из главных причин мужского кризиса в сегодняшней России было то, что в СССР мужчин лишили возможности отвечать за себя, за свою жизнь, за свои семьи, была отнята собственность, не было возможности твердо стоять на ногах на этой земле. А сейчас такая возможность у многих вновь появляется. Даже если люди живут бедно, то ощущение, что они могут чего-то добиться, что-то сделать, присутствует намного сильнее, чем раньше. С этим я связываю рост числа ответственных мужчин в Церкви. Они, с одной стороны, уже отвечают за себя, но они понимают, что без помощи Божией их усилия не могут увенчаться полным успехом. http://www.nsad.ru/a...henu-slushatsya

Я вот не вижу в чем проблема, почему некоторым исповедь является препятствием к причащению. Очереди в праздник большие, но я видела, что люди у кого сил нет табуреточки берут и сидят, ждут. Дома можно подготовится, записать и перечислить грехи. А покаяться всегда есть в чем. Если человек не видит, то это от окамененного нечувствия или фарисейской закваски, а не от того что нечего сказать(это я по себе знаю, было со мной такое). Или стыдно бывает одно и то же говорить. Если человек даже раз в две недели причащается, все равно есть что сказать. Каждый день ведь грешим, только кажется нам это мелкими грешками и перестаем замечать. А кому сказать нечего, неплохо бы перечитать "Опыт построения исповеди" о. Иоанна Крестьянкина и другие хорошие книги есть. Единственно, сложно мамам с детьми, особенно если отец не ходит в храм и не помогает. Вообще женщинам с детьми, особенно грудными трудно и самим исповедаться, причастится и ребенка причастить. И получается грустная картина, мамочка эта сама не причащается, а только ребеночка причастить ей удается. А вот если нужна беседа, нужен совет, руководство, то это, да, сложно. Действительно времени у священников нет на это, к сожалению. И если человек хочет генеральную исповедь совершить за всю жизнь, то это тоже проблема, нужно искать кто примет. Но это уже совсем другая тема, не относящаяся к исповеди перед Причастием. Хотя это мой московский опыт, может в провинции действительно есть такие проблемы. Да и к исповеди я не так давно хожу (с 2010 года), может потому мне непонятно, как может быть такое, что нечего сказать, не в чем покаяться. Возможно лет через 10 и у меня такие трудности будут.

Задал нам задачку о. Даниил. Может правы те, кто пишет, что все дело в протестантизме героев, ролик то размещен в разделе форума Протестантизм, эта версия выглядит логично. Вот только сама история в ролике все же может иметь и более широкое понимание, уж больно напоминает вообще нашу жизнь, я поняла ее по своему о чем и писала выше. У каждого свое понимание. Но может быть не надо воспринимать все так близко к сердцу, улыбнуться и ...не ломать тут копья из-за мультика.

Может и правда это только про протестантов. У нас то в храмах не такое бывает. Не важно, что крещены в одной Церкви, не важно что каетесь и причащаетесь из одной чаши, а вот свечку не той рукой передала, или платок не правильно повязала - все, спасения не жди.

Наташа Форум православный, мы и так знаем, что протестанты заблуждаются и к чему это может привести. Нас вроде не надо ни в чем переубеждать. Зачем же тогда о. Дании выложил этот ролик, как Вы думаете? Впрочем, извините, вопрос не по адресу. Может быть сам о. Даниил нам прояснит все...

А бывает так, что и нет злобы. Сначала просто болтовня, вроде бы невинная. Празднословие. А потом слово за слово и начинаются сплетни, осуждение и злословие. Я вот в этом отношении писала про сдерживание. Во время остановится в разговоре бывает трудно.

К сожалению само по себе крещение человека в Православной Церкви еще не делает человека по поступкам православным. По поступкам можно стать хуже протестанта и хуже язычника. Если взглянуть на себя честно.... Как легко все увидеть в других, все разложить по полочкам. Этот дух фарисейский замечаю и в себе. В себя надо смотреть. Есть, конечно, богословы, есть катехизаторы, миссионеры, они по своему служению ведут полемику с протестантами и прочими. А мне бы с самой собой разобраться. "Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю." Послание к Рим. ап. Павел Мне кажется, ролик не для того, что бы других разбирать, а что бы на себя попристальнее посмотреть.

Есть такой особый подвиг духовный, есть святые - молчальники. Совсем молчать обычному человеку невозможно. А вот контролировать и сдерживать себя в словах надо учится, с помощью Божьей. Мне, кстати, интересно, а были женщины молчальницы? Обычно святые жены - это мученицы, блаженные, юродивые. А вот про молчальниц не читала.... Почему-то вообще больше читала жития святых мужей, хотя ведь и женщин не мало было...

В Евангелии Христос говорит, что в жизни будущего века люди не будут женится, а будут, как Ангелы Божии на небесах. Вот в таком состоянии без опаски можно будет дружить с кем угодно. Пока же падшая природа человеческая не дает возможности спокойно дружить с противоположным полом. Возможно соратничество - занятие каким-то совместным служением, не переходя границы делового общения. Возможно просто доброе отношение. Но то доверие и та близость, те откровенные разговоры, которые бывает при дружбе - это большой риск либо впасть в соблазн, либо стать самому источником соблазна. Это бывает так тонко, что сразу и не заметно. Я не знаю, может у кого-то и получилось избежать всего этого, но у меня лично никогда не было мужчин - друзей (была лишь иллюзия что это дружба, пока настоящие чувства не вскрылись). Ну, подожду пока состарюсь, не так уж долго и осталось.))) Может тогда...))) А пока надо бдить и соблюдать границы.))

Может быть в пожилом возрасте бывает... , не знаю. А если люди не старые, то думаю что нет. Хотя тут надо еще определить кто и как понимает слово дружить. Я честно решила посмотреть на ситуацию и сама себе задала вопрос. Вот мой муж будет дружить с какой-то женщиной, обсуждать с ней ее проблемы, открывать ей свою душу, вместе куда-то ходить, заниматься общими интересами. Понравится мне такое?)) Нет. Потому и сама я с мужчинами общаюсь по делу и не сближаюсь, не дружу. Дружить можно семьями или со своим полом, а с противоположным полом дружить - это играть с огнем. А до замужества были случаи, что вроде дружба, а потом оказывалось, что влюбленность. Ведь если человек интересен как друг, то и до влюбленности один шаг. Знаю женщин, которые таких влюбленных держат возле себя как друзей, а при это тешат свое тщеславие. В старости, когда телесные силы, гормоны и желания утихнут, тогда может быть и возможна.

Молебен состоится при любой погоде! Так решили члены общины храма святой равноапостольной княгини Ольги и вышли вместе со своим настоятелем священником Алексием Яковлевым на молитву под проливной дождь. Дело было в минувшую субботу, в 15.00, в день празднования Рождества Пресвятой Богородицы. Героизм этот совсем не праздный. Ведь в другое время общине собираться не разрешают. Таково недавнее решение властей. Молебны на месте строительства храма префектурой разрешены только в дни двунадесятых праздников. Если они приходятся на будние дни, то община собирается в 19.00, если в выходные - в 15.00. «Праздничный молебен в этот раз был для нас особенным, - рассказывает отец Алексий. - Было радостно, что, несмотря на непогоду, нас было много. А еще и от того, что впервые за последние месяцы наша молитва не прерывалась на составление полицейского протокола». http://200hramov.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=966:2013-09-24-12-32-51&catid=1:2012-08-02-21-06-46&Itemid=3 В центре Москвы прошел митинг в поддержку Программы 200 храмов Представители православных общественных организаций провели 22 сентября на площади Пречистенские ворота митинг в поддержку программы строительства 200 новых храмов в Москве. Участники акции вышли с лозунгами «Больше храмов – больше счастливых людей», «Мы верим в Бога», «Жителям Ходынки нужен храм» и другими. Упоминание митингующими храма на Ходынке не случайно. Несколько дней назад на сайте Москомархитектуры было опубликовано сообщение об открытом международном конкурсе на разработку архитектурной концепции парка "Ходынское поле", в котором отсутствовало упоминание о строительстве в будущем парке храма. http://200hramov.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=961:-200-&catid=1:2012-08-02-21-06-46&Itemid=3

Да, бывает зайду по делу на 15 минут, смотрю, а уже 2 часа прошло. Сама по себе возможность пользоваться интернетом не хороша и не плоха. Но, мне кажется, из-за удобопреклонности человека ко греху, очень нужно осторожно использовать интернет и следить за собой, т.к. все же есть бОльшая вероятность, что не на пользу все это будет.

Хорош ли интернет? Все зависит оттого кто и как им пользуется. Даже на хорошем форуме можно себе во вред пользоваться интернетом, потакая своим грехам - празднословию, гордыне, тщеславию, осуждению.... Я за собой это замечаю. С другой стороны, в обычной жизни тоже празднословие и т.д., но быстро забывается сказанное. А тут зашла и ...все записано. Думаю, зачем писала, лучше б промолчала. Тут все заметнее, что написано пером, не вырубишь и топором. Хотя модераторы (тяжелые у них обязанности) и подчищают, но все же... А еще можно узнать новости Церковной жизни, мнение Патриарха, постановления синода, священноначалия и просто уважаемых священников по разным вопросам. Ведь если б не интернет, то откуда это можно узнать? Не бабьи же басни на приходе слушать. Так же при необходимости можно найти нужные цитаты, адреса и всякую информацию справочного характера. А вот книги в интернете не читаю, люблю по старинке бумажные книги, беру в приходской библиотеке, или покупаю. Так же можно переписываться с друзьями и знакомыми, которые далеко. Но, конечно, большинство сайтов и информации в инете такие, что лучше даже не заходить туда. А есть еще такая штука, как зависимость от интернета... Все зависит от конкретного человека и конкретной ситуации. Сама я бОльшую часть месяцев в году живу без интернета, так считаю мне полезнее пока.))

ссылки про исповедь не работают... хотелось бы узнать, как в Оптине проходит исповедь. Можно ли будет задать вопрос? Или только перечисление грехов, а остальное не приветствуется?