Перейти к публикации

Мария Ш

Пользователи
  • Публикации

    2 745
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    84

Сообщения, опубликованные пользователем Мария Ш


  1. Рыба, ваше негодование справедливо, но бесполезно. Главное, что Вы можете сделать - стать христианином, достойным своего звания и тысячи спасутся вокруг вас. Слова Христа для каждого из нас:" Что тебе до него? ты следуй за мной!"


  2. "Волхвы, те, что принесли дары младенцу в яслях, были, как известно, мудрые, удивительно мудрые люди. Они-то и завели моду делать рождественские подарки. И так как они были мудры, то и дары их были мудры, может быть, даже с оговоренным правом обмена в случае непригодности. А я тут рассказал вам ничем не примечательную историю про двух глупых детей из восьмидолларовой квартирки, которые самым немудрым образом пожертвовали друг для друга своими величайшими сокровищами. Но да будет сказано в назидание мудрецам наших дней, что из всех дарителей эти двое были мудрейшими. Из всех, кто подносит и принимает дары, истинно мудры лишь подобные им. Везде и всюду. Они и есть волхвы." О. Генри. Дары волхвов.

    Мох, О.Генри, известно, классный писатель, которому под силу преподнести простую вещь, - любящие люди отдают друг другу лучшее, что у них есть,- так, что закачаешься)). В конце и вовсе до проповеднического пыла доходит. Но они, все же, не волхвы. Те, исторические, несли дары, зная, что приподнесут их великому царю, не подозревая, в чем Его величие. Так что золотишком они не удивить хотели, а воздать должную почесть. Кривоватая аналогия. А О.Генри, конечно, классный писатель.


  3. Да, понимаю, отчасти: "как хороши, как свежи были розы, моей страной мне брошенные в гроб". Наверное ты права. Но тут меня чувство деликатности подводит. Если менять одно на другое, то со смыслом. Твой вариант?


  4. Когда Вы, Рыба, начнете себя вести прилично, тогда перед вами и горизонт понимания будет иным. То, что история спасения трудна для понимания, - да. А так, если её воспринимать априори как "весь этот театр", Вы даже низости своей не осознаете. Для внешнего человека, ознакомившегося с фабулой, это что? Рассказ о том, что один Человек , любя других и видя почему-то единственным способом помочь им - разделить их судбьу, пришел и разделил её. Человеческая природа Христа испытывала "непорочные страсти": голод, жажду, боль, т.е. крестные страдания - не видимость, а настоящая боль. Бог не делил Себя на три части. Если Вас действительно интересует все это. ( а не просто хочется выразить безотчетную неприязнь РПЦ) Читайте уже данные ответы, а лучше - ещё раз Писание + святоотеческие толкования +молитва о том, чтобы Господь открыл для Вас то, что может воспринять человек. А от нас, грешных, не стоит ждать услуг интеллектуального характера по этой теме. Она требует личной сердечной вовлеченности.

     Подумайте, грех изменил человека существенным образом, так что здесь междусобойчиком типа: - pardon me please - sure! never mind! - нельзя было обойтись. Это не вопрос чьих-то оскорбленных чувств.


  5. О лучшей части деловой переписки изволила пошутить. О названии, да, можно так, можно по фамилии. Алексеевская уже есть. Просто и в то время мальчика любили всенародно, а папа, естественно, политически спорная фигура. Внешние могут заскрежетать. Но имя палача должно быть снято, конечно.


  6.  Люди разного устроения действуют соответственно. Думаю, что ничего кощунственного нет в том, что кто-то изучает это в плане истории или консистенции. К чему стремятся, то и получают: исторические даты, имена, хим состав. Привезенные дары послужили поводом огромному количеству людей собраться и помолиться вместе. А это гораздо больше, чем знание исторических дат, имен, состава.


  7. Ну, мох, еще раз цитатка:" Разве не очевидно, что почитание даров есть приветствие живого присутствия в нашем мире Благой вести." - Золотые слова и повторять не жалко. О чем речь - то? придется прочитать Вашу ссылку. а "в Рождество мы все немного пастухи", или как там? и нечего нам, впавшим по поводу праздника в детство, принести, кроме восторга. Чудо же! Звезды, ангелы, Младенец и кто-то в странных тюрбанах на подходе...


  8.  мох - не животное и даже не человек, а вообще растение)), боюсь, что мне знакомое. Он не обидится, поймет. Если кого-то смутила, простите и отправьте, куда следует. В оффтоп или ещё дальше)


  9. Иулиания, Вы совершенно неверно меня поняли. Тут мох негодует по поводу поклонения дарам, будто его мордочкой в них тычут, а он, сильный дяденька, упирается, отстаивая чистоту веры). Зачем было создавать копию даров, мне не ясно. Это же не одно и то же, что список с чудотворной иконы.

    Я имела ввиду, что то, что некоторые относятся к святыне как к фетишу, не исключает возможности здорового отношения. К дарам в очереди не стояла, но к Магдалине и др святыням, и к патр. Алексию попрощаться стояла. Было хорошо.


  10. Здесь кто-то кого-то вынуждает оказать почтение дарам? Приводимые списки предметов для почетания как-то исключают расширение? "Соделаться причастниками некоего освящения" помогала и тень апостола, и одежда Христа, и множество предметов, связанных со святыми подвижниками. Это фетиши для фетишиста, а не для вменяемого человека. Даже места молитвенных подвигов не зря называются намолеными. Посещая их, человек входит в некое благодатное поле.. Особая природа этих явлений естественно не воздействует механически. Не так ли.


  11. Хорошо

    Я приезжаю в оптину. К кому и куда мне нужно идти в первую очередь?

     

    А если вдруг мест свободных не окажется? То есть какие нибудь варианты? 

    Если мест не окажется, то частники есть, которые сдают. Вас сориентируют на месте.


  12. Андрей, пафос ясен, но тому человеку, которому мы помешали рефлексировать лёжа чуть вниз головой, могло быть хуже, чем Вам тогда. А среди людей ему окажут посильную помощь. И пусть кается потом до упаду (до земных поклонов т.е.) на здоровье. проехать мимо оказалось сверх наших духовных возможностей.


  13. Мария и мох, прочла перепосты, противоречий не заметила. Шаржирование и гротеск - приемы для слепоглухонемых или авторская забава. Нормально. аналогии хороши. ну а тон - от души) Вот думаю только, кто их целевая аудитория? Те, кто страдает/наслаждается ПГМ? Те, у кого проблемы со штукатуркой? Что им эти пописывания? Это поиск совершенно потеряных овец? Никак не пойму. Наверное каждый из нас просто тихо (или громко) сам с собою ведет беседу. Кто-то в этом профи и получает денежку)


  14. Боюсь, его ждало разочарование, в час ночи окрестные припрыжки уже не работают...

    в окрестных припрыжках, поди, и фейсконтроль-то не всякий пройдет)

    похожий субъект тащился примерно в то же время вдоль восточной оптинской стены, исполняя громким хорошо поставленым голосом попурри. А после паузы тихо молвил: "да кому ты нужен, самурай."


  15. Сегодня при выезде из Оптиной на обочине валялся человек. Подумали, что его сбили, но, оказалось, просто очень пьян. Водитель, с которым я ехала, вышел к нему, стал поднимать, спросил, где его дом. Тот махнул в сторону монастыря. Но подниматься отказывался. "Я хочу лежать!" - сказал он. Пришлось тащить. Это я к тому, что и в духовной жизни так. Горизонтальное положение удобно. А там - хоть трава не расти. ох 


  16. Ксения, проверено, действительно сердце станет мягче. Только надо быть готовой, что "сюрпризы" от оппонента на вашем гостинчике не прекратятся, но эффект уже не тот будет. Тоже проверено. Может возникнуть приятное чувство превосходства. А его тоже куда-то девать надо. Сплошная борьба, вопчем)


  17. Вы знаете, не понимаю. Ведь если следовать Вашей логике - в магазине нельзя продавать спиртное, т.к. их посещают дети и запойные. 

    Здорово, что в магазине продают спиртное и это моей логике не противоречит))). Вы еще непонятливее эзотериков.

    пс: ))) - это когда человек смеется. Все, увязла в оффтопе. (((


  18. Упс, Елена Янова, прочла Ваш коммент, лучше б не читала, да поздно уже. Скажусь пострадавшей. Дело в том, что сюда разные люди заходят. Некоторые радуют, некоторых удается порадовать... и ладно

     Противоядие - это не диета, это средство, чтобы восстановиться, раз уж что преключилось)

    "Ах, Александрсергеичпушкин

     Чего ж ты с нами не живешь" - понимаете ли...

    ПС: ))) - смайлики, смеюсь, значит


  19. Вообще-то на данном форуме предусмотрено нескольо разделов, а эта тема находится в разделе "Апологетика/Другие вероучения", поэтому ничего удивительного, что разговоры тут ведутся с представителями иных мировоззренческих направлений. 

    Если кто еще не заметил, у каждого раздела форума справа есть кнопочка, кликнув по которой можно раздел просто закрыть. Вовсе необязательно читать обсуждения, которые человек считает для себя ненужными или даже душевредными.

    Обсуждение в данном разделе напоминает салат оливье, столь любимый нашими соотечественниками, но являющийся "бомбой" для организма. Или солянку-селянку). может есть хоть один пример нормальной дискуссии? Нужно либо пару четких правил обрисовать, либо ввести рубрику "противоядие" для пострадавших)))

     Данную тему правомерно было создавать человеку, который хорошо разбирается в христианстве и митраизме (см название темы). Который в состоянии увлекательно (а не увлеченно, скатываясь на жесты) говорить о  контаминациях в культуре и в целом понимать проблематику вопроса. Даже если обсуждается нечто неприемлемое для христианина, это нечто не должно растягиваться, как в случае КУ на тысячи страниц, а в нескольких предложениях описывать имеющуюся проблему. + источник (автор, название труда, издание, страница)...

     Пример некорректной постановки вопроса и о св Андрее (от гостей изотериков).

    Пример, как должно задавать вопрос: " В христианство из митраизма было привнесено следующее 1), 2), 3) (говорилось о некоем абстрактном множестве) + источник информации. Так ли это? Является ли это проблемой, дискредитирующей...и т.д."  

     Главное - вопрос должен быть вопросом. Вопрошающий должен действительно интересоваться и быть открытым. Очень утомляют гости с фигой в кармане, пардон.


  20.  

     

    Я готов еще раз это сделать, прочесть Св. Писание. Но может ли кто, вместе со мной взять паузу и прочесть Книгу Урантию. И потом продолжить диалог? Только именно, я прочту но не пролистаю и от Вас буду ждать того же. И тогда на равных правах мы продолжим диалог. Я думаю, это будет конструктивно.  

     

    Бог в помощь, читайте. Обещать того же не стану. Обсуждение здесь должно протекать внутри нашей традиции, которая  богата и самодостаточна. Иначе получится нарезка никому не нужных монологов. Самым плодотворным является герменевтический метод подхода к уже зафиксированному откровению Бога людям в Православии. Не спешите спорить. Ап. Пввел наставлял ученика Тимофея :" Вникай в себя и в учение и занимайся сим постоянно" - т.е. пищи достаточно. Может когда-нибудь Вы предпочтете ей ту, к которой уже привыкли.. Дело, опять же, Ваше. Если кому интересна КУ, обратитесь в ЛС, к кому следует.

×
×
  • Создать...