Перейти к публикации

АндрейВ.Х.

Пользователи
  • Публикации

    2 983
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    91

Сообщения, опубликованные пользователем АндрейВ.Х.


  1. 1 час назад, Юрий Кур сказал:

    Андрей, все-таки я бы так не противопоставлял. Грань очень тонкая и подчас исчезающая. Русская Православная Церковь Заграницей прославила Государя и его семью как мучеников.

    Общее между ликами мучеников и страстотерпцев — они все святые Божии. Разница — в их подвигах: мученики приняли смерть за исповедование веры во Христа, а страстотерпцы приняли смерть не за веру, но без осуждения тех, кто их казнил.

     

    Насколько мне известно, в Сербской Поместной Церкви Николая Второго прославили в лике благоверных за помощь нашей страны их государству. И это не значит, что мы должны последовать их примеру, поскольку в то время у нас загнивал Синодальный период.

     

    Категорическое неприятие позиции Ким А.А. следует из его симпатии царебожникам, которую он до сих пор не опровергал у нас на форуме.


  2. 1 минуту назад, Мано сказал:

    Это только предположение, которое и останется предположением. 

    Это своё "предположение" я обосновал Священным Писанием в аргументах, представленных на предыдущей странице обсуждения темы.

     

    Предположениями являются ваши с Ким А.А. фантазии о молитвах, которые кроме апелляции к эмоциям не потрудились ничем обосновать.


  3. 2 минуты назад, Мано сказал:

    Если например, мать ребенка, который плохо учится, продолжает и продолжает просить свят.Сергия Радонежского о помощи... 

    Что здесь плохого? 

    При чем здесь "специализация"?

    "Специализация" здесь будет при том, когда мать ребёнка из вашего примера будет считать, что по учёбе ей только преп. Сергий поможет. Это и будет плохо.


  4. 5 минут назад, Мано сказал:

    Я в этом не вижу ничего плохого...

    Плохое в следующем:

    • когда молитва к святым происходит без понимания, что помощь оказывают не они, а Господь через них, и получается обращение к святому как к языческому божку с определёнными возможностями;

    • когда в просьбах о мирском забывается небесное.

     

    Вот что именно критикует о. Георгий. Разобрались?


  5. 1 минуту назад, Мано сказал:

    Заклинания  - это одно.

    А молитва святым, в разных сложных жизненных ситуациях - это другое.

    Так вот обращения в сложных ситуациях к святым по "специализации" — это именно что заклинания. Святые просят Господа за нас по нашим молитвам — и Господь отвечает на просьбу по Своей воле. Таким образом, определять "сферу влияния" святого — очевидное богохульство, так как является покушением на определение того, как и что "должен" отвечать через святого Господь.


  6. 2 минуты назад, Мано сказал:

    Хотя, бывает что и с заклинаний люди начинают, а потом приходят в церковь...

    А бывает... что и с изучения дзена начинают... а потом приходят в церковь...

    По разному люди к Богу приходят. 

    В таких случаях приходят, но только после того, как отвергнут свои прошлые нечестивые практики.

     

    Про дзен это ведь был "камень в мой огород"? Так я вам отвечу: астрология, эзотерика, индуизм и дзен, которыми я в прошлом увлекался, мне нисколько не помогли прийти в Церковь, а наоборот — мешали. Я начал своё воцерковление с того, что от всего этого отрёкся и все их книги отдал в макулатуру.

     

    Так же следует отречься и от заклинаний святым.

    • Like 1

  7. 8 минут назад, Мано сказал:

    нужно с чего-то начать

    Именно. С православия и следует начать — с правильной веры во Христа. А не с заклинаний святым о женитьбе, машине, работе и прочем земном.

     

    56 минут назад, Мано сказал:

    Священник должен объяснить своей пастве

    Что о. Георгий и делает, обличая эти заклинания как практику, чуждую православия: "Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые." (Мф. 7:18)


  8. 10 минут назад, Мано сказал:

    Андрей

    Вы это точно знаете?

    И его очередное сообщение на форуме этому наглядное доказательство, и его слова в прошлом о самом себе, которые я вам уже приводил.

     

    Неприятно удивляет, Инна, что вы соглашаетесь с ним, читая его явные вымыслы о "ежедневной молитве" у девочки, которая ради получения безделушки пошла наперекор родительской воле, и обращений к Богу якобы через удовлетворение земных нужд, когда Господь заповедал "прежде искать Царствия Божия". 

    • Like 1

  9. 19 часов назад, Ким А.А. сказал:

    Но поскольку родители были совершенно против, она решила просить о золотых сережках преподобного Сергия Радонежского, потому что у него все просят помощи. В общем, конечно она получила от преподобного Сергия золотые серёжки, но не только их, но и ежедневную молитву.

    Да неужели прямо-таки "конечно"? А про получение "ежедневной молитвы" как узнали? И каково её содержание?

     

    19 часов назад, Ким А.А. сказал:

    "зачем каким то святым молится если есть Бог, надо именно Богу обращатся с прошениями!"

    Быть может, вы приведёте соответствующие цитаты "поклонников", которые подтверждают этот ваш вывод, чтобы он не выглядел голословным?

     

    19 часов назад, Ким А.А. сказал:

    После предыдущего ролика с хулой в адрес святого мученика государя Николая Второго я уже ждал, не просто был уверен а твердо знал что этот иерей не остановится и обязательно продолжит в своём духе. И конечно дождался.

    И мы, к сожалению, в ваш очередной визит, как невоцерковлённого человека, снова видим те же нелепые утверждения и осуждение.

     

    Вам сколько раз объяснять позицию Церкви о Николае Втором? Он никакой не "святой мученик", а прославлен вместе со своей семьёй в лике страстотерпцев. Когда вам надоест выступать против этого соборного решения Церкви?

     

    19 часов назад, Ким А.А. сказал:

    Так что же это такое, обращение людей к святым угодникам Божиим с конкретными нуждами? Новое язычество? Неужели правы сторонники иерея Георгия что стоит сразу обращаться с разными нуждами и просьбами у Богу а не тревожить Его святых?

     

    Или всё таки этот монолог иерея Георгия это всё таи хула на святых и соответственно и хула на Святаго Духа?

     

    Ведь не просто так же ещё издревле возникла эта "специализация" и продолжается и поныне. 

    И преподобному Сергию Радонежскому молятся и в том числе при проблемах с учёбой. А почему и нет?

    Дело не в обращении к святым по конкретным нуждам, а именно сочинённая неизвестно кем их "специализация", которую справедливо критикует о. Георгий. Так что никакой "издревле" нет и в помине — это именно что выдумки.

     

    Ваш вывод о священнике неверен и является грехом осуждения.

     

    17 часов назад, Ким А.А. сказал:

    Ну пусть люди вначале молятся о урожае огурцов. Но разве это плохо что они уже начали вспомниать о Боге, о молитве? Потом дальше, больше будут молится, чаще начнут в храм ходить. Большое начинается с малого. Как можно иерею этого не понимать?

    Вы, видимо, знаток душ, раз считаете, что обращаясь к святым по земным нуждам люди потом начинают вспоминать о Боге. Может, ещё знаете, как именно вспоминают и не снова ли с земными просьбами обращаются? И с чего вы решили, что человек, считающий молитву "магическим заговором", научится правильно обращаться к Богу? Из такого "малого" вырастает лишь "большое обрядоверие", а никак не воцерковление.

     

    Вот потому и нет.

    • Like 2

  10. 1 час назад, Мано сказал:

    Если уважаемый православный священник, вдруг, говорит вещи, за которые стыдно, которые он не должен был говорить

    Инна, какие именно "вещи", когда и кому сказаны?

     

    Когда конкретизируете, то не исключено, что батюшку не нужно будет беспокоить.

    • Like 1

  11. 12 минут назад, р.Б Валентина сказал:

    Так они же считали себя недостойными, потому, что понимали свою греховность. Не отрицали. Признание своих грехов можно считать поворотом человека к покаянию, первым шажочком? А покаяться не успели, так как час настал раньше этого. И Бог, зная это, помиловал. Или я не правильно понимаю этот отрывок Ф.М.?

    Есть разница между раскаянием Иуды и покаянием Петра: первый признал свою вину, но прощения не искал.

    • Like 2

  12. 1 час назад, inna d сказал:

    Еще одна опасность на Украине выглядывает! Не менее опасная.

    Инна, это лишь гипотеза, да к тому же старая.

     

    Пока же украинским униатам в "патриаршестве" Ватикан отказал.

    • Like 1

  13. 24 минуты назад, р.Б Валентина сказал:

    Как раз Федор Михайлович в монологе Мармеладова в трактире описал как велика милость Божия и как желает всех спасти, даже тех, кого свиньями назвал:

    И всех рассудит и простит, и добрых и злых, и премудрых и смирных… И когда уже кончит над всеми, тогда возглаголет и нам: «Выходите, скажет, и вы! Выходите пьяненькие, выходите слабенькие, выходите соромники!» И мы выйдем все, не стыдясь, и станем. И скажет: «Свиньи вы! образа звериного и печати его; но приидите и вы!» И возглаголят премудрые, возглаголят разумные: «Господи! почто сих приемлеши?» И скажет: «Потому их приемлю, премудрые, потому приемлю, разумные, что ни единый из сих сам не считал себя достойным сего…» И прострет к нам руце свои, и мы припадем… и заплачем… и всё поймем! Тогда всё поймем!.. и все поймут… и Катерина Ивановна… и она поймет… Господи, да при-идет Царствие Твое!

    А здесь представлен другой пример искажения православия с акцентом на том, что Господь — "Спас согрешающих", но ни слова о том, что Он есть "Бог кающихся".

    • Like 1

  14. В 26.07.2019 в 18:57, Вечно в пути (Светлана) сказал:

    Андрей, тут тема какая?

    "Электронные паспорта совсем близко"

    В общем, последние времена.

    А Федор Михайлович про что написал в этих отрывках)))

    Светлана, в Священном Предании про это всё уже давным-давно сказано: "Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням." (2 Тим. 4:3-4)

     

    И фобия электронных паспортов, и литературные "пророчества" — как раз из таких басен. Есть действительность, есть фантазии — увлечение последним опасно отравлением ложью, чей отец нам известен.

    • Like 2

  15. 9 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

    А преподобный Иустин Попович называл Достоевского пророком.

    Вот отрывки из романа "Бесы"

     

    8 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

    И сложно оспорить тот факт, что главные искушения человека описаны там верно. Иначе бы сатана попытался бы искусить Христа чем-то иным.

    Мало ли людей променяло свободу от греха на хлеб, чудеса (в широком смысле этого слова, включая все чудеса научно-технического прогресса) и власть (или безответственность).

    Как говориться, и не сосчитать.

    Светлана, разберитесь, что вам важнее — "правда" о порченной человеческой природе, высказанная устами придуманных антагонистов из художественной литературы, или истина Священного Предания Церкви.

     

    P.S. "К сожалению, нынче так свободно везде говорят и пишут о религии, не к созиданию, а к сомнению; чувственность овладевает, и юное поколение склонно более к свободе, а не к обузданию чувств, и разуму даёт свободу, хоть он и помрачён." (преп. Макарий Оптинский)

    • Like 1

  16. 26 минут назад, Мано сказал:

    Благодаря этому литературному произведению мы видим как далеко может отойти от Бога священник, который предпочтет

    ВЛАСТЬ и ДЕНЬГИ служению Христу.

    "Великий инквизитор" — это сатира на католиков, актуальная и в настоящее время, когда Фанар стал им уподобляться.

     

    27 минут назад, Мано сказал:

    И нужно быть очень осторожным.

    Помоги нам всем Господи.

    Заступник души моея буди, Боже!

    Яко посреде хожду сетей многих.

    Избави мя от них

    И спаси мя, Блаже, яко Человеколюбец!

    • Like 1

  17. 10 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

    Великий инквизитор

    Это сильный литературный образ, но не более того — по отношению к христианству он насквозь фальшивый.

     

    Вся логика этого мерзкого персонажа строится на лжи:
    • о человеческой природе, которая якобы была создана бунтующей, о её низости и слабости;
    • об уме, мудрости и мощи дьявола, который обезумел своим падением и превратил себя в манипулятора-фантазёра;
    • о ценности подлых искушений, которых Люцифер предложил Христу;
    • о тяготах свободы жизни с Богом;
    • об отсутствии помощи Бога в жизни людей;
    • о избранности лишь некоторых для спасения и их гордости;
    • о вине Бога в отступничестве от него людей;
    • о добродетели смирения.

     

    "Силу" дьяволу даём только лишь мы сами своей верой в его ложь, которую принимаем за истину. Стоит лишь с помощью Божьей осознать, что всё "могущество" сатаны — всего-навсего миражи, как все его "мудрые" ухищрения исчезают, "яко исчезает дым".

     

    И согласно христианской аскетике эти его фантомы вообще не стоят нашего внимания. Зачем на них тратить время, Светлана?

    • Like 2

  18. 9 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

    Будет ли это какая-то другая благодать, не такая, как раньше?)

    Бог всегда и всюду один и тот же. И действия Его, называемые благодатью, те же — вечная и безграничная любовь ко всему творению. Разница в посмертии будет в том, что душа, разлучённая с физическим телом, воспринимает Его многократно сильнее соответственно своему отношению к Богу, а после Суда в духовном теле такое восприятие возрастёт ещё на порядки.

    12 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

    Но ведь катастрофа же.

    Любовь Бога — чудеснейшее благо. Катастрофой является его безумное отвержение.

    • Like 1

  19. 8 минут назад, Владислав-777 сказал:

    Спаси вас Господь, от вашего языка. 

    И вам спасибо, что лишний раз подтвердили мои выводы о вас.

    31 минуту назад, Мано сказал:

    Если Вы хотите, чтоб человек Вас услышал, нужно говорить только с добром.

    Инна, мы здесь все общаемся ТЕКСТОВЫМИ сообщениями, в которых хорошо заметны грубости, используемые термины и отношение к православию — вот и всё. Ни "добро", ни "любовь" в культурно составленных сообщениях вы НИЧЕМ не измерите,  и решать о наличии/отсутствии любви в таких сообщениях на основании лишь собственных впечатлений от их прочтения является в лучшем случае мнительностью, а вообще — заблуждением. Поймите это, пожалуйста!


  20. Инна, вы сильно отклоняетесь от темы данного обсуждения.

     

    И к очередному вашему упрёку в мой адрес об отсутствии любви замечу, что в текстовых сообщениях на интернет-форуме любовь выражается не только елейными словесами, да и не должна соответствовать вашим шаблонным представлениям об этом. И предлагаю больше к этому моменту не возвращаться. Договорились?


  21. 9 минут назад, Мано сказал:

    Андрей, я раскаялась перед Богом за осуждение иерея Максимова и американского гражданина Дворкина. 

    Спасибо. 

    Слава Богу!

     

    10 минут назад, Мано сказал:

    Другой вопрос конечно же - а вот кому-то добрые люди встречаются, а кому-то злые ...

    То, во что ты веришь... то вокруг тебя и есть.

    Веришь, что добрых людей больше -  почему то тебе их больше встречается.

    Веришь в то ... что ты то этот мир знаешь .... вокруг паскудство... Все люди - гады... ну что ж, будешь постоянно встречать этому подтверждение.

    "По вере вашей да будет вам".

    В нашей временной жизни нет прямой связи нашей веры и нашего окружения — события, в которых мы участвуем, организуются Промыслом Бога, Который и при нашем добродушии может окружить нас неприятными людьми, так и дать утешение заботливым окружением, когда мы поддались злобе.


  22. 13 минут назад, Мано сказал:

    Учимся любить людей.

    Не просто говорить и думать о любви, а любить.

    Инна, эти ваши слова будут иметь хоть какой-то вес после того, как вы в своих сообщениях на форуме покажете пример хотя бы уважительного отношения к "иерею Максимову" и "американскому гражданину Дворкину".


  23. 11 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

    Там одних разговоров о наказующем Боге Георгий М не вынес. Он же понимал, что ему "светит" с его точки зрения.

    Откуда у вас уверенность, что Георгий М что-то там не вынес? И что за домыслы о его понимании? Светлана, зачем сочиняете о чужом душевном состоянии, когда совершенно не знаете этого человека?

     

    11 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

    С Владиславом Вы говорили о том, что Бог бьет любимого сына. А Владислав утверждал, что Любовь вообще бить не может. Все страдания от дел человеческих.

    У Владислава-777 одна крайность отношения к Богу: он "видит" Его только милующим, игнорируя свидетельства Писания о том, что Господь на Суде не принимает к Себе нераскаявшихся грешных.

     

    У вас же, похоже, другая крайность — вы "видите" в Боге прежде всего "карателя", отправляющего "на вечные мучения за временные прегрешения".

     

    И то, и другое отношение не отражает христианство, потому и беспокоит вас столь долго, а Владислав-777 сразу же раздражается и резко отвечает на все резонные возражения — мира Христова в этих крайностях попросту нет.

     

    10 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

    Но ошибки надо анализировать.

    Обязательно. И исправлять.

     

    Ваш взгляд на "вечные мучения за временные прегрешения" является порочным по несложной причине: вы забыли, что человек создан для вечной жизни с Богом, — наша душа вечна, и принятое ей во времени переходит с ней в вечность: "и что́ свяжешь на земле, то́ будет связано на небесах, и что́ разрешишь на земле, то́ будет разрешено на небесах" (Мф. 16:19).

     

    Все образы вечных мук в Евангелии представлены нам не для того, чтобы впасть в уныние из-за осознания своей греховности и считать себя обречёнными на них, а наоборот — для пробуждения от этого греховного сна и всецелого обращения к Богу: Он же наш Спаситель и вочеловечился ради нас.

    • Like 1
×
×
  • Создать...