Перейти к публикации

АндрейВ.Х.

Пользователи
  • Публикации

    2 983
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    91

Сообщения, опубликованные пользователем АндрейВ.Х.


  1. 14 часов назад, Ким А.А. сказал:

    Хорошее объяснение: https://pravoslavie.ru/99977.html

    Да, хорошее:

    Цитата

    Пускай ты был язычником, но совесть-то у тебя была, и по ее закону тебя и будут судить. Творение ты видел — и ты ни разу не задался вопросом, кто же создал это небо, солнце, землю и всё вокруг, чтобы после этого задуматься и убояться Бога, создавшего всё? Аминь.

     

    14 часов назад, Ким А.А. сказал:

    Поэтому, как учит ап. Павел, и язычники могут спастись, если их совесть засвидетельствует перед Богом их добродетельную жизнь.

    Нет, апостол Павел говорит о том, что как раз совесть язычников и всех других, кто вне Церкви, осудит их на вечные муки за то, что при всей их добродетельной жизни они не возжелали узнать Христа и прийти спасаться в Его Церковь. Таким образом, суд совести внешних к Церкви людей — это суд о глубине ада, на который они себя обрекают.


  2. 3 часа назад, Мано сказал:

    Андрей

    Чтоб не было сомнений на мой счет - я знаю кто я есть на самом деле.

    Я знаю с чем прихожу на исповедь, и как стыдно исповедовать свою грязь...

    И что я последний грешник - это я про себя знаю...

     

    Ну вот не могу я промолчать.

    Я вот вижу что Вы Священное писание изучаете, вижу что отцов читаете,

    уверена, что участвуете в Таинствах...

    Но... вот чего-то не хватает...

    Теплоты...

    Уважения нет к людям...

    Любви нет...

    Инна, вы называли себя "последним грешником" множество раз, но регулярно забываете об этом, когда снова и снова обвиняете в клевете тех, кто в соответствии с учением Церкви выступил против ваших "любимых батюшек".

     

    Что я вам сказал неуважительного? И как вы меряете "теплоту" и "любовь" в сообщениях на форуме?

    • Like 1

  3. 4 часа назад, Ким А.А. сказал:

    Знаете, дорогой Андрей, Вы достигли того что даже я, грешник , начал во первых Вас жалеть, а во вторых начал гордится глядя на Вас что я не таков как Вы.

    Классика "жанра": "Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь". (Лк. 18:11)

     

    4 часа назад, Ким А.А. сказал:

    Мне Вас жаль, Андрей. Вы совершенно добровольно идёте туда, откуда выхода нет.

    На чём основан этот ваш вывод? Или кроме примитивной манипуляции "мне вас жаль" сказать нечего?

    • Like 1

  4. 3 минуты назад, Юрий Кур сказал:

    Но для критики и "позитивных изменений" благодать Господа разве не нужна?

     

    3 минуты назад, Власий сказал:

    Хотя, критика должна быть здоровой и конструктивной, и не в коем случае не обижать человека.

    Разумеется — с Божьей помощью и нашими стараниями принять и передать Его благодать.

    • Like 1

  5. 8 минут назад, Юрий Кур сказал:

    Желание хорошее. Но результат?.. Ежедневные выяснения отношений, а мира что-то не наблюдается.  Неужели думаете, что чем громче кричишь, тем лучше услышат? 

    Считаю, что не следует оставлять без критики такое поведение: позитивного изменения и не будет, если оставить ситуацию на самотёк.

     

    13 минут назад, Власий сказал:

    На сколько понимаю, регулярно исповедается и причащается, постоянно бывает в храме на богослужении, соблюдает посты.

    Кто мы такие что бы судить?

    Власий, мы знаем здесь друг друга только по тем сообщениям, что пишем на форуме. И эти сообщения так или иначе показывают, как кто относится к Церкви и её учению. Потому вполне возможно сделать конкретные выводы по конкретным словам — тем более, когда они в схожем виде повторяются вновь и вновь.

     

    13 минут назад, Юрий Кур сказал:

    Все мы себя чем-нибудь мним. Когда поймем этом и почувствуем сердцем, это и будет, наверно, спасение.

    Своим собственным умом не поймём, а только по благодати Господа.

    • Like 2

  6. 23 минуты назад, Юрий Кур сказал:

    На колу мочало... Зачем опять? 

    Да всё за тем же. "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься."  (Мф. 12:36-37)

     

    Желаю обратить внимание Инны, мнящей себя православной, что определённое её поведение здесь на форуме в пост и в настоящее время, мягко говоря, безответственно.


  7. 8 минут назад, Мано сказал:

    Андрей

    ЛЮБОЙ человек боится услышать такое от Господа. 

    Нет, отнюдь не любой: многим наплевать на веру, и страха Божия у них нет.

     

    Но вы ушли от ответа. Посмотрите, что вы писали на форуме в Великий пост и что продолжаете тут городить уже в Светлую седмицу — на вас порядок поста и празднования Пасхальной недели не распространяется?

    • Like 1

  8. Ким А.А., в Церкви не принято обсуждать церковные проблемы с невоцерковлёнными людьми, а тем более, с теми, кто и не желает воцерковляться: "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно" (1 Кор. 2:14).

    • Like 1

  9. 9 минут назад, Мано сказал:

    Андрей

    Дело же не во мне..

    Как раз-таки именно в вас дело. Вы как заводная по уже неизвестно какому счёту начинаете одну и ту же пластинку, игнорируете все объяснения, в очередной раз гипнотизируете себя мантрой "меня смущает ложь" и таким автотренингом убеждаете себя в правоте собственной точки зрения, а через какое-то время всё повторяется с точностью практически до мелочей. Вы и сейчас нас не слушаете несмотря на сказанное Лост Шипом. Жалко вас очень, но на ваши циклы "поиска правды" уже тошно смотреть.

     

    33 минуты назад, Юрий Кур сказал:

    А Царство Божие - это новый мир, в котором будет всё новое. А что - мы не знаем. 

    В Свящённом Писание даны однозначные заповеди, как войти в этот мир, который по словам апостола Павла есть "праведность и мир и радость во Святом Духе" (Рим. 14:17). И на Вселенских Соборах даны чёткие критерии границ такого пути. Наша задача их соблюдать, а не искажать в угоду личным предпочтениям.

    • Like 2

  10. Да, Инна, вас смущает ложь - - ваша же собственная: вы боитесь быть неправой и настырно избегаете даже намёка на это совестливое чувство, и ваши раскаяния об этом - - всего лишь отговорки.

     

    Пока вы самостоятельно не сделаете шаг к пониманию себя грешной, а не в игре в это на форуме, разговор с вами о церковных проблемах бесполезен, как я лично неоднократно убеждался.

     

    Простите за прямоту - - считаю, что высказать вам такое отношение к вашим вопросам с Божьей помощью станет вам полезнее. 

    • Like 1

  11. Инна, я не буду отвечать на этот и подобные этому вопросы до тех пор, пока вы не на пустых словах (как следует из ваших сообщений даже на Страстной седмице), а на самом деле "целиком и полностью примите"  соответствующее решение суда нашей Церкви, лишний раз подтверждённое патриархом.

     

    Помоги вам в этом, Господи! 

    • Like 1

  12. 12 минут назад, Власий сказал:

    Но только почему, тогда уважаемый митрополит продолжает занимать весьма высокое положение в иерархии Церкви? И никто из священноначалия не критикует его взгляды?

    Эти вопросы вне контекста данного обсуждения, и у меня нет на них ответа, поскольку я мирянин, а не епископ.

     

    Стараясь с Божьей помощью исполнить Его заповедь об исследовании Священного Писания, я могу лишь предоставить сведения об отличии тех или иных высказываний от православного учения.

     

    Нисколько не считаю себя в этом безгрешным и открыт для конструктивной критики — если я неточно или, тем более, неверно излагаю соответствующую соборную позицию Церкви, то прошу мне это аргументированно показать.

    • Спасибо! 4

  13. 16 минут назад, Власий сказал:

    Значит разномыслие, по данному вопросу, допустимо и не является ересью.

    Нет, не значит. По данному "разномыслию" уже было однозначное соборное решение Церкви по анафеме любых вариантов ереси апокатастасиса.

     

    18 минут назад, Власий сказал:

    Пока некоторые идеи м. Илариона, не осуждены собором

    Мне в третий раз повторить отрывок из анафемы 5-го Вселенского Собора?


  14. Только что, Власий сказал:

    Прошу прощения, но Вы дерзаите судить епископа. Вроде это могут делать только на соборе.

    Опять это нелепое возражение. Я не судил епископа, а показал, что в его высказываниях не соответствует учению Церкви.

    • Like 1

  15. 8 минут назад, Власий сказал:

    Профессор А.И. Осипов

    Ереси Осипова давно рассмотрены у нас на форуме. Такое впечатление, что вы старательно игнорируете аргументы, которые я вам привожу, и зависли на вашей "заезженной пластинке". Впрочем, подобное поведение уже довелось наблюдать в теме по указанной мной ссылке — печально увидеть такое вновь, особенно на следующий день после Пасхи.

    • Спасибо! 1

  16. 1 минуту назад, Власий сказал:

    Кто является митрополитом (Иларион) Русской Православной Церкви.

    "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." (Гал. 1:8)

     

    Добродетель трезвения нам дарована в том числе и для того, чтобы отличать истинное учение Церкви от басен, высказыванием которых могут грешить и служители Церкви.

     

    5 минут назад, Власий сказал:

    Учение свт. Григория Нисского о спасении всех людей и демонов, не было осуждено ни одним Вселенским или же Поместным Собором.

    На Пятом Вселенском Соборе был осужден только оригенистический апокатастасис

    Специально для вас выделяю отрывок из анафемы, прозвучавшей на 5-м Вселенском Соборе, когда упоминали Оригена: "и тех, которые мудрствовали или мудрствуют подобно вышесказанным еретикам".

    • Спасибо! 2

  17. Власий, Церковь соборно отвергает апокатастасис в любом его виде. Ваша воля следовать за теми, о ком апостол Павел говорит: "здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням" (2 Тим. 4:3-4).


  18. 1 минуту назад, Власий сказал:

    Отвергнув оригенизм, Церковь, однако, не отвергла ту надежду на спасение всех людей и веру в возможность всеобщего спасения»[

    В православии нет веры "в возможность всеобщего спасения", а есть вера словам Господа: "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их" (Мф. 7:13-14), "Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство" (Лк. 12:32).

    • Спасибо! 1

  19. 3 минуты назад, Юрий Кур сказал:

    Это совсем не так "элементарно", как Вы говорите.

    То, что категория "вечное" является полной противоположностью категории "временное", трудно понять?

     

    3 минуты назад, Власий сказал:

    Кто знает, на всё воля Господня. И кто советчик Ему?

    Власий, зачем "наводить тень на плетень", когда Сам Господь открыл нам в Евангелии, что будут спасённые, одарённые вечной жизнью с Ним, и осуждённые на вечные муки с дьяволом и его ангелами?


  20. Юрию, Власию и всем обольстившимся "православным пониманием" апокатастасиса: https://pravoslavie.ru/4204.html

     

    10 минут назад, Юрий Кур сказал:

    Спорить о "конечности"/"бесконечности" чего бы то ни было - здесь бессмысленно, ибо это категории времени, а когда Бог будет всё во всём, "времени уже не будет" (Откр.). А что будет, мы не знаем и не способны вместить. О чем же тогда говорить?

    Об элементарном понимании философских категорий временного (значит, непостоянного и ограниченного) и вечного (значит, постоянного и безграничного).

    • Спасибо! 1

  21. 13 минут назад, Мано сказал:

    Правило 27 Святых Апостолов

    Повелеваем епископа, или пресвитера, или диакона, биющаго верных согрешающих, или неверных обидевших,

    и чрез сие устрашати хотящаго, извергати от священного чина.

    Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив того, сам быв ударяем,

    не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1Петр. 2:23).

    Вы к кому и за что применяете данное правило?

     

    9 минут назад, Власий сказал:

    Учение Григория Нисского о спасении всех людей и демонов, как известно, не было осуждено ни одним Вселенским или Поместным Собором.

    Про такую ложь уже обсуждалось ранее. Повторю:

     

    Из Священного Писания:

     

    "Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный" (Мф. 18:8)

     

    "И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную." (Мф. 25:46)

     

    "но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению." (Мк. 3:29)

     

    "где червь их не умирает и огонь не угасает." (Мк. 9:44)

     

    И привожу анафему 5-го Вселенского Собора

     

    "11. Если кто не анафематствует Ария, Евномия, Македония, Аполлинария, Нестория, Евтихия и Оригена (примечание: теоретик апокатастасиса -- "конечности вечных мук"), с нечестивыми их сочинениями, и всех прочих еретиков, которые были осуждены и анафематствованы святою кафолическою и апостольскою Церковию и святыми четырьмя помянутыми соборами, и тех, которые мудрствовали или мудрствуют подобно вышесказанным еретикам, и пребыли в своем нечестии до смерти: тот да будет анафема."

    • Спасибо! 1
×
×
  • Создать...