МАРГАРИТКА

Скорее всего ваш староста-чтец прочитывает Чин Обедницы или как в Часослове называется "Изобразительные". Когда у нас долгое время не было священника на Приходе, благочинный благословил служить Чин Обедницы. Там опускаются ектении, Херувимская песнь, Евхаристический канон, и др. песнопения положенные только на Литургии. После Обедницы читали акафист Иисусу Сладчайшему или Пресвятой Богородице или празднуемому святому. Это очень удобно, когда нет священника в храме. Но Андрей правильно говорит, нужно обсудить со священником.

Какой же ты христианин, если в храм ходишь, все внешнее исполняешь, а внутри остаешься самым страшным злодеем – ты злой, раздражительный, властолюбивый, все время кричишь, шумишь, всем только указываешь, всех только все заставляешь, всех под себя подминаешь и хочешь, чтобы все были как ты. Ты один прав, а все кругом дураки и во всем виноваты. Так же нельзя, это же противно духу Евангелия. Уж лучше бы ты в церковь не ходил, сидел бы дома, спокойненько телевизор смотрел, газетку читал, чай попивал и никого бы не обижал – ты был бы ближе к Богу. Протоиерей Дмитрий Смирнов.

А что с этим братом? Помню, когда я стояла около моей любимой иконы Иоанна Предтечи в Казанском храме, там все время следил за свечами молоденький послушник. Сейчас он уже, видимо, инок. Молоденький такой) Каждый раз , почти, он просил последить за подсвечником, при чем так дОбро, открыто: "Матушка, Вы можете присматривать за подсвечником?...." и покажет как нужно расставлять) ....Да, возжигание свечи,это часть службы.... Как службу нельзя прерывать, так и человека обрывать во время возжения свечи, думается, тоже не следует.... Не важно, смотритель подсвечника ты или прихожанин простой... Да, сложно все это-сдерживать себя в храме.... Рассуждать о смирении, о послушании, мы все можем, а простым правилам не следуем...

Конечно-конечно, спасайтесь, очищайте СВОЮ душеньку! Бог Вам в помощь!

Как то уж агрессивно звучит

)))) такой хорошенькииииий)) как он смотрится на на верху-ну прямо орел!)) говорят,попугайчики любят,когда им уделяют внимание с ними нужно разговаривать,играть. ))Читаю с телефона у которого маленький экран, сообщение Сибиряка"... на мои просьбы спуститься с небес,начинает выдавать свои перлы....". И далее следуют фотографии,которые не успели открыться,зато сразу под ними надпись:"Друг друга тяготы носите...".

Этот рассказ я прочитала сегодня в Контакте. Был случай Еду я в электричке. Входит бомж. Синяк синяком. Морда опухшая. На вид лет тридцать. Оглядевшись, начинает: — Граждане господа, три дня не ел. Честно. Воровать боюсь, потому что сил нет убежать. А есть очень хочется. Подайте, кто сколько сможет. На лицо не смотрите, пью я. И то, что дадите, наверное, тоже пропью! — и пошел по вагону. Народ у нас добрый — быстро накидали бомжу рублей пятьсот. В конце вагона бомж остановился, повернулся к пассажирам лицом, поклонился в ноги. — Спасибо, граждане-господа. Дай Вам всем Бог! И тут вдруг сидящий у последнего окна злобного вида мужик, чем-то похожий на селекционера Лысенко, только в очках, вдруг как заорет на бомжа. — Мразь, гнида, побираешься, сука. Денег просишь. А мне, может, семью нечем кормить. А меня, может, уволили третьего дня. Но я, вот, не прошу, как ты, мразь. Бомж вдруг достает из всех своих карманов всё, что у него есть, тысячи две, наверное, разными бумажками с мелочью, и протягивает мужику. — На, возьми. Тебе надо. — Что? — фонареет мужик. — Возьми! Тебе нужнее! А мне еще дадут. Люди же добрые! — сует деньги мужику в руки, отворачивается, распахивает двери и уходит в тамбур. — Эй, стой! — вскакивает мужик и с деньгами в руках выбегает за бомжом в тамбур. Весь вагон, не сговариваясь, замолчал. Минут пять мы все внимательно слушали диалог в тамбуре. Мужик кричал, что люди — дерьмо. Бомж уверял, что люди добры и прекрасны. Мужик пытался вернуть деньги бомжу, но тот обратно денег не брал. Кончилось всё тем, что бомж пошел дальше, а мужик остался один. Возвращаться он не спешил. Закурил сигарету. Поезд остановился на очередной станции. Вышли и вошли пассажиры. Мужик, докурив сигарету, тоже вошел обратно в вагон и присел на свое место у окна. На него никто особо не обращал внимания. Вагон уже жил своей обычной жизнью. Поезд иногда останавливался. Кто-то выходил, кто-то входил. Проехали остановок пять. Вот уже и моя станция. Я встал и пошел на выход. Проходя мимо мужика, я бросил на него беглый взгляд. Мужик сидел, отвернувшись к окну, и плакал… P. S . А ведь люди встречаются не случайно. Душа у второго мужика проснулась, теперь ему жить будет легче, ведь люди добры и прекрасны! ) Вот такая получилась история.

"...Храни, Господь, всех тех, кто не со мной... Храни, Господь, всех тех, кого люблю, Кто мне так дорог в жизни этой очень. Всех тех, кому помочь я не могу Ты помоги, прошу тебя, мой Отче..." Спаси Господи, Олечка!

))скорее всего это Вам терпения и сил

Есть еще вариант поговорить после службы с этим человеком, тем более Вы к одному батюшке ходите,знаете друг дрцга

Ольга, как сказали выше: мне нечего добавить. Правила может быть и нет,где какие свечи должны стоять,но есть душа и сердце,с которыми человек приходит в храм. Чаще она бывает очень ранимой. Как сказал герой одного известного фильма "За державу обидно".

Да,это все красиво и правильно. Но тема -Церковный этикет. И хотелось бы следовать ему,чтобы потом нас не упрекали: а вот у вас в церкви то- то и Так -то.

Да,наверное, не зная человека,нельзя вот так сразу определить и что то советовать. Хотя выше С. Отметил,что девушка страдает после определенных моментов,а именно после участия в Таинствах.

ЕЕ не к экстрасенсу нужно, а в монастырь к опытному батюшке. Вполне возможно на отчитку. Тем более, если видения прекратились, после того, как оона перестала читать Библию, и возобновились после исповеди и Причастия. Это уже о чем то говорит

это то понятно, только обиженных в храме все больше и больше. Недавно приехала ко мне подруга из Москвы. Пришла в храм на службу, скромненько, никому не мешая купила свечечку, хотела было ее поставить на подсвечник, да приближенная о.настоятеля тычет ей"вот это гнездо ставь!" К-я поставила туда, где было свободно. Только и секунды не прошло, как ее свечку переставили. Она потом подходит ко мне и говорит: я больше не буду к вам в церковь ходить, у вас злые тетки у подсвечников стоят. Что мне оставалось делать? говорить ей о смирении? Она итак об этом в курсе. Я просто поговорила с той прихожанкой, по-хорошему, тихо и спокойно:" Вы простите К-ю, она в следующий раз поставит свечку туда, где Вы ей укажете, а ни туда, где ей Господь положил. Батюшке я не буду говорить ПОКА об этом. Но это ПОКА,до времени". Мне кажется Вам не молчать нужно, а просто подойти к Вашему батюшке в Оптине и рассказать об этом. Об усталости....Мы все "труждающиися и обременнении" и в храм приходим получить покой для своей души. Ира. иногда не успеваешь подумать, чаще быстрее всего срабатывает инстинкт самозащиты) )) Учитывая его тон проповеди, вряд ли он в это время думал о любви к ближнему. просто откровенно говоря , достали его эти жалобы.

Ну да, и Паисия святогорца цитируем, и Евангелие читаем, да только простых правил не знаем) )) На мою просьбу к прихожанам не разговаривать во время чтения и пения, бабули мне отвечают:"Знаешь что, мы только в храме и видимся. где ж нам поговорить, как ни здесЯ")

А проявляя милосердие в данном случае не потакаем согрешающим?)

А я согласна мнением ЕVы. Говорить нужно об этом, тем более в монастыре. Темы о поведении в храме, практически никто не затрагивает и зря. Если бы по-чаще об этом говорили с амвона, глядишь бы, по-тише стали вести себя. ) Недавно наш батюшка читал проповедь из творений святителя Феофана Затворника. красиво звучали слова, да только восьмидесятилетние бабульки ничего не поняли. За то в следующий раз после очередных жалоб, батюшка посвятил свою проповедь о поведении в храме. при чем просто и доступно.

Я стараюсь не обращать внимания на подобные тычки,. Раньше встревала в дискуссию, старалась ответить или просто плакала от обиды. Потому что на самом деле, в миру тебе все тыкают, указывают где "твое" место", дома не все гладко и спокойно. Приходишь в храм , и там тебе в "длинной черной юбке" указывает где и как стоять. Сейчас нашла выход из сложившейся ситуации: стою, где Господь привел и на подобные "твое-мое" отвечаю молчанием, и не схожу с места. Вот такая я вредная стала. )Простите и благословите.) Покрутится, поворчит и отстанет, бедная.) Храм-это Дом Божий, здесь нет "твоего-моего" . Мы находимся не в театре, где раздают билеты, с указанием номера места, и даже не на работе, где все знают кто где сидит или стоит. В храме Есть правило, которое гласит: Мужчины стоят справа, женщины сидят стоят слева- а остальное как Господь на сердце положит. И не надо никому ничего отвечать. Доказывать кому-то на это тему, только портить себе нервную систему. А оно мне это надо?) Еще помогает "Знай себя и будет с тебя"- бабульки мигом отпрыгивают)

...Пост, если мы понимаем его в собственном смысле, вовсе не является чисто терапевтической или косметической процедурой. Для человека, стремящегося изменить свое человеческое бытие, пост становится скорее пробным камнем его верности Богу.(схиархим. Гавриил)

Евагрий пишет как монах для других монахов, то есть как аскет для людей подобного же склада. Между тем искушения лишь на первый взгляд характерны для монахов. За каждым из них видны проблемы, не связанные с определенным жизненным статусом. "Против помысла, который жалуется на обыкновенную пищу и сухой хлеб, говори: Лучше кусок хлеба, и с ним мир, нежели дом, полный заколотого скота, и с раздором". Конечно можно возразить, что обычный рацион пустынника-сухой хлеб и вода, при том в малых количествах, может опротиветь любому человеку. Однако, дело заключается в другом. Пост-это лишь средство преодоления внутреннего разлада, порождаемого ненасытным вожделением. Поэтому голос вожделения воспринимается аскетом всего лишь как обман искусителя, желающего ввести в грех..

Многочисленные высказывания о чревоугодии, а также о воздержании и посте разбросаны в различных местах творений Евагрия. наибольшего внимания в этом отношении заслуживает "Опровергатель"-одно из самых объемных сочинений понтийского монаха. Он состоит из длинного "Пролога" и восьми частей или книг, логосов, каждая из которых посвящена одному из восьми "пораждающих помыслов". Авва Лукий спрашивает Евагрия:"Как можно распознать демонские козни, с хитростью устрояемые на пути подвижника, и если их удалось распознать, как с ними бороться?" Поскольку искушения монаха приходят большей частью через помыслы, то это значит: каким образом можно справиться с диавольским внушением? Евагрий отвечает: им нужно противопоставить "непоколебимый помысел", следуя примеру Христа. История искушения Христа в пустыне говорит о том, что, что эти "непоколебимые помыслы" содержатся в Священном Писании. Ведь Христос не вступал в беседу с искусителем и отвечал ему не своими словами, а словом Писания, потому что слово Божие сводид на нет демонские внушения.. Христос во всем должен служить нам примером для подражания. Только так можно избавиться от опустошающей внутренней болтовни наших помыслов. Евагрий изучил Священное Писание в поиске таких опровержений. Об этом говорит как название книги ("Опровергатель"), так и вступительная формула "Против помысла чревоугодия, который.....говори...." (и далее приводится короткое изречение, помогающее пресечь то или иное внушение) ...Важно отметить, что речь идет отнюдь не о беседе с помыслом: ведя такую беседу, можно получить большой вред и в конце концов потерять рассудок. Цель заключается в пресечении этого постоянного мельтешения помыслов. Евагрий подчеркивает, что в основе такого метода лежат крепкая вера и строгая самодисциплина. Использование слов Писания в аскетической практике не несет в себе ничего магического, а является выражением осознанного выхода за пределы собственного "я" в уверенности найти поддержку в Божественном Ты. А это и есть вера.

Прекрасный рассказ из "Лавсаика" учит нас, как отцы-пустынники решали некоторые проблемы с угощением. В нем повествуется рассказ о виноградной кисти, присланной в подарок преподобному Макарию Александрийскому. Разумеется прп. Макарий не стал вкушать ее сам, хотя испытывал сильный голод. Он отослал виноград другому брату. Так же, один за другим, поступили и другие братья, пока кисть снова не вернулась к авве,-никто не хотел вкушать виноград. Преподобный Макарий, снова увидев кисть, тем более удержался от этого ( Лавсаик. О Макарии Александрийском)