Иулиания

Все же поделюсь. Ответила подруга только что: Так что простите, если кого смутила. Ошибочка на 4 тысячи. Да, жить можно.) На этом заканчиваю разговор.

Валерия, уточню. Скорее всего, речь шла о доходе без надбавок. Напишу вам в личку. Вообще, тему продолжать не хочу. Не душеспасительна она. Но зато заставила некоторых форумчан появиться и приложить усилия для выставления лайков. Межугарно.))

"Денежные отношения — сердцевина жизни падшего человечества. При наличии высших ценностей деньги занимают свое важное, но не абсолютное место. Если же высший план бытия отсутствует, то деньги желают одеться в пышный наряд с надписью «Святое святых» и превращаются в идола: золотого тельца или серебряную жабу. Очевидно, апостолы, меняя мир и разнося повсюду благоухание познания Бога, меняли весь гнилой уклад, не исключая и денежной стороны вопроса. Они не писали новых законов, но меняли само отношение людей к себе, к жизни и ко всему, что под руками. Мы далеко откатились в этом вопросе от радостной изначальной новизны. Кое-где мы просто капитулировали. Причем, не сейчас, а очень давно. Мы — это все христиане. Дух бытового материализма заземлил нас и очерствил. Во все товары, вместе с прибавочной стоимостью, вложена лживая мысль о всесилии экономики и вечном прогрессе товарного производства. А прогресс этот вовсе не вечен и экономика вовсе не всесильна. Мы узнаем об этом, когда дышит Дух и заставляет гнилье сгорать и ветошь рассыпаться." http://www.pravoslavie.ru/jurnal/64531.htm

Владислав, пусть каждый из нас останется при своем.) Слишком много противоречий обнаружила в вашем сообщении. И смиряться. И тут же проявлять свою самость. И тут же полагаться на Божий промысел. А вообще, да, о своих грехах памятование превыше всего.

Владислав, про лень не соглашусь. Есть разные умственные способности и физические возможности, однако. Вот вы взяли так и подвели под лень всех тех, кто мало зарабатывает. Вы сами работаете для того, чтобы жить? Или наоборот? И много бываете в других регионах нашей необъятной? Пример: мать подруги с 45 летним стажем рентгенолога (высшее медицинское образование) получает уже будучи на пенсии, трудясь на три ставки - чуть больше пяти тысяч. Или шесть. Ну, короче, около того. Да, иностранными языками не владеет, чтобы уехать туда, где платят действительно достойную зп за подобную квалицификацию. Ленится, да? Подобных примеров могу привести много. Можно ухмыльнуться, конечно, и сказать: кто ищет причины, никогда не найдет возможностей. Так вот в глубинке иногда ну просто нет этой возможности. А быть спекулянтом и покупать-продавать готовое - тоже не каждому дано.)

Андрей, Вы непривычно лаконичны.

И правильно.) Ни в коем случае не убеждаю ни Вас ни кого другого спорить. Общаемся, делимся своими мыслями, взглядами на жизнь, видением проблем, очень по-разному. Жизни-то мы проживаем разные, с разной степенью бездумности и легкомыслия, что по Божьему попущению, а то и наказанию, сулит нам в последующем многая скорби. Разве не так? Вы правы. Ломать - не строить. И за безумие одних - расплачиваются последующие поколения. Соседняя Малороссия тому пример. Камня на камне не оставляют для подрастающих. Все же есть обратные примеры. Вот одна форумчанка убегла из Москвы в Козельск. Чтобы выжить, работает на трех, кажется, там работах. Так и написала: если работать на одной - не прожить. Живет рядом с Оптиной, а не видит ее практически. Времени нет.

Надя, повеселишься тут...) Помоги тебе Господи, сестра!

Для нас для всех...) http://www.pravoslavie.ru/put/77121.htm

Из книги "Моя Америка" Александра Дворкина. Из воспоминаний о Сергее Сергеевиче Верховском. «Общение с ним можно было сравнить со струей холодного душа. Я был тогда еще только неофитом, романтиком, а Сергей Сергеевич всегда охлаждал мои порывы. Он подчеркивал, что христианство – это не романтика, не влюбленность, но серьезный жизненный труд. Он даже придумал словечко для таких неофитов, как я, называя нас «благочестивцы». Тогда я посмеивался над его прозаизмом, над его приземленностью. Сейчас же я с большой благодарностью вспоминаю все его советы. В частности, он помог мне излечиться от увлечения Серебряным веком русской литературы, указал на темную, оккультную сторону декадентства, которую я прежде предпочитал не замечать. Например, мне пришлось признать факт, что Блок пребывал в глубокой прелести. Об этом свидетельствуют и все его оккультные увлечения, и нравственные провалы. Я же тогда был настолько очарован волшебной мелодикой его поэзии, что либо все это не замечал, либо трактовал как-то иначе. Но ведь из песни слов не выкинешь, и вот наглядный пример и итог его заблуждений: во главе банды грабителей и убийц в финале поэмы «Двенадцать» он каким-то образом увидел Христа… Конечно, Серебряный век остается одной из вершин русской поэзии, да и вообще словесности, и к нему нельзя относится однозначно отрицательно: наряду с глубочайшими падениями, у его героев были и величайшие прозрения и достижения, несомненно обогатившие русскую литературу. Но Сергей Сергеевич был абсолютно прав, указывая на опасность увлечения поэзией Серебряного века, на ту ее темную сторону, которую мы привыкли игнорировать, а то и восторгаться ею. Однако холодный душ всегда полезен. И Сергей Сергеевич успешно охладил тот несколько запоздалый юношеский романтизм, которым я страдал."

Елена, не для осуждения, а для рассуждения поделилась инфо. Во-первых, в Мск ну никак не 10 млн., а много больше. Официальная статистика как правило с большими погрешностями. В статье приведены примеры развитых стран с децентрализацией развития в них и это, на мой скромный взгляд, путь действительно правильный. Россия - такая огромная, если взглянуть на карту, а живут в ней - два города: Москва и Питер. Остальные выживают. Разве это хорошо? В частности уже не вдаюсь. Приуныла тут на днях и что-то так сильно захотелось уехать из Мск. А родной человек остудил мои порывы: "Даже не мечтай и не настраивайся! Работы нет и многие наоборот уезжают, кто куда. Подруга нашла работу на 9 тысяч. Рада, не знамо как." А теперь кто-нибудь мне расскажите, как живется на 9 тысяч в месяц.) Нормально живется-то? Унизили нашего работягу. Да, похуже только война будет..

Москва - резиновая Разросшаяся столица высосет из страны все соки На фоне бурных политических баталий и наступления реакции июльское расширение границ Москвы осталось почти незамеченным. Последствия такого решения в отличие от законов об «иностранных агентах» или клевете могут оказаться фатальными. Неудачные законы можно отменить, политзаключенных выпустить. Даже президент рано или поздно сменится. А вот уродливый габитус страны – с гипертрофированно разросшейся Москвой и все более пустеющей и деградирующей Россией останется уже навечно. Когда еще год назад пошли первые разговоры о «Москве резиновой» - присоединении к 109 тысячам московских гектаров целого «языка» новых земель в 144 тысячи гектаров к юго-западу от МКАД до самой границы с Калужской областью, многие блогеры и аналитики начали искать в чиновничьем замысле скрытый подтекст. Мол, далеко не случайно решили «тянуть» Москву в сторону Киева и Проливов! В этом тайный замысел! Но по другим предположениям юго-западный язык высунулся до Обнинска именно что случайно, волюнтаристски. Вначале «люди, принимающие решения» хотели растянуть Москву равномерно, во всех направлениях, как это до поры удавалось царям, Сталину и Хрущеву. Оказалось - невозможно: со всех сторон к Москве уже прилепились крупные подмосковные города – Одинцово, Красногорск, Химки, Долгопрудный, Мытищи, Реутов, Балашиха, Люберцы, Видное… Их простое присоединение новых площадей для застройки не даст. Де-факто местные жители и так ощущают себя москвичами из отдаленных районов. А объявлять еще добрый миллион-два россиян москвичами де-юре – дополнительные расходы на московские приплаты к пенсиям, медицину, образование, ЖКХ. Вклиниваться «языками» между подмосковными городами? Где могли – уже при Горбачеве вклинились – застроили Солнцево, Куркино, Жулебино. И тогда-то кто-то, наверное, ткнул пальцем на карте в последний, не так плотно застроенный кусок вокруг наукограда Троицк. Решили тянуть новую застройку сюда, точь в точь как Николай I, прочертивший дорогу из Петербурга в Москву по линейке. Чтобы подсластить пилюлю – пообещали вывести на новые территории и все органы власти – мол, и чиновники, и министры, и депутаты с сенаторами и сам президент будут сюда каждый день на работу приезжать. О том, что юго-западное направление далеко не случайно так долго оставалось малообжитым не думали: по розе ветров именно с этого направления «продувается» город. Застроят – и на исторический центр Москвы будет сноситься стокилометровый шлейф выхлопных газов. Один гипертрофированно разросшийся европеизированный город на фоне деградирующей в патриархальщину провинции – это плохо. Только этот город и будет сосать соки из страны. Концентрировать ее главное богатство – образованных и трудолюбивых людей. Пресловутый «креативный класс» - управленцев, финансистов, деятелей культуры, профессоров, которые еще хоть чему-то учат, врачей, к которым не страшно лечь на операцию… Не случайно же вечно, как у нас что-то происходит – теракт в Беслане, пожар в пермской «Хромой лошади» – пострадавших самолетами везут за тысячи километров именно в московские больницы. Москва не город. Даже не мегаполис. Это небольшая страна внутри другой страны, внутри России. Страна во многом паразитарная, всасывающая в себя все живое, деятельное, здоровое. Большая Москва окончательно переманит к себе динамичное население из регионов. Зато это крайне выгодное решение для Кавказа, Таджикистана, Киргизии. Если вторая Москва будет иметь те же 11-16 млн населения, которые реально имеет Москва нынешняя, а заявленная площадь позволяет так думать, то практически все избыточное население Кавказа, Средней Азии найдет себя в Москве и отчасти в иных регионах России, где исход людей в Москву высвободит ниши, которые сейчас занимают русские… Ни один иной регион и мегаполис не сможет иметь столь мощный вес в масштабе России, чтобы бросить вызов Москве в культуре, экономике, идеологии. Приходит на ум египетская столица, 17-миллионный Каир – лишь здесь небоскребы, лимузины, доктора, профессора… Ну и еще немножечко в Александрии – как и в России в Санкт-Петербурге. Что представляет собой остальной Египет – видел, наверное, каждый турист по дороге из Хургады в Луксор: смотрел в стекло и ужасался африканской нищете и убогости. А вот даже в других странах БРИК дела обстоят иначе. Там власти десятилетиями прилагали и прилагают усилия, чтобы сформировать несколько равноценных промышленных, научных, культурных центров. В Китае Пекин – 17-миллионный город, но есть и 25-миллионный Шанхай, 15-миллионный Тянцзинь, 14-миллионный Гуанчжоу, 11-миллионный Харбин, 7-миллионный Гонконг, наконец - 29-миллионный Чунцин, на панорамные фотографии которого уже попросту страшно смотреть. Похожий территориальный габитус и у Индии: помимо 17-миллионного Дели тут 20-миллионный Мумбаи, 27-миллионная Калькутта, 7-миллионный Мадрас… В Бразилии и вовсе полвека назад перенесли столицу в сравнительно небольшой город в глубине страны – Бразилиа (сегодня – 2,5 млн.чел) – думали, как не потерять, а наоборот – развивать внутренние регионы. Но даже и старая столица – Рио-де-Жанейро с ее 13 миллионами жителей теперь уступает «деловой столице Бразилии», 20-миллионному Сан-Паулу. Бразильский пример переноса столицы вглубь страны с целью развития ранее депрессивных и патриархальных внутренних регионов не первый и не последний. Еще в 18 веке американцы не стали размещать столицу в уже существующих крупных городах, а специально построили между Севером и Югом Вашингтон – чтобы не давать преимуществ ни одному из штатов. Почти сто лет назад в новый город Канберру переехало правительство и парламент Австралии, Кемаль Ататюрк перенес столицу Турции из Стамбула в Анкару. Древний «Константинополь» и сегодня в 2,5 раза больше по населению (13 млн. чел против 5 млн. в Анкаре), остался главным экономическим и культурным центром, но не разросся в гипертрофированного монстра. А в наши дни свою столицу перенесли и казахи из Алма-Аты в Целиноград, переименовав его в Астану. Заштатный, провинциальный город начал преображаться на глазах, прирастать населением, одновременно став мотором развития Северного Казахстана. Нынешняя же Россия на этих примерах учиться не хочет. Выбрана роковая стратегия развития одного «сверхгорода», всасывающего в себя потоки – от людских до финансовых - в ущерб всему остальному. Стратегия самая простая для гиперцентрализованного государства, нанизанного на диктат федерального центра и его «вертикаль власти». Хотя и не неизбежная – ведь тот же Китай или Казахстан нисколько не демократичнее нашего. Можно ли ее изменить пока не поздно - пока «новая Москва» не засосала, как пылесос, еще 10-15 миллионов человек с просторов СНГ? http://svpressa.ru/society/article/57366/

Елена, спасибо! Разделяю под статьей такое мнение:

Пересматриваю фотографии... Утешение, так сказать.) Где-то в Италии. Теперь уже позапрошлый год.

Валерия, просить тяжелее, чем давать... это факт. Об этом же писала моя знакомая, у которой от рака умер маленький сын. До того все было в шоколаде, а после приходилось не раз "протягивать руку" миру, потому что не хватало денег на лечение. Мы все гордые, а Господь нас шлифует попускаемыми трудностями. А трудностей совсем не хочется. Люблю шоколад. Пусть горький, но шоколад.) Спасибо за перепост. p.s. Название рассказа только не очень. Здесь нет ни мытаря ни фарисея. Два разных образа жизни. В одном - большая ответственность за семью, которую вдруг стало нечем кормить. В другом - алкоголизм и честное использование чужой доброты на благо своей страсти, против чего даже батюшки негодуют. Две беды. Две боли.

Спаси Господи, Маша! А вот этого я не знала про исповедника, хоть и прикладывалась к его мощам. Вообще, нужно читать про отцов после таких встреч. А то побыл, а кто, что, чуть глубже, уже неизвестность.

Ой, болеют головушки...( Наталья, скажу вам больше. Знаю одного очень уважаемого игумена в Москве, который по состоянию здоровья и по благословению, конечно, вкушает мясо.)

Ларис, была сегодня. Свечку самой затеплить не получилось. Рядом с иконой у подсвечников дежурили сестры и просили всех класть свечечки в маленький ящик на столе рядом. Так что осталось только молитвенно воздохнуть...)

Еще понравилось... Из трудов преподобного Макария (Глухарева), который составил целое сочинение под названием «Мысли о способах к успешнейшему распространению христианской веры между евреями, магометанами и язычниками в Российской державе». В этой работе, в частности, высказаны следующие идеи. Во-первых, издать «Коран Мухаммеда на арабском языке с обличительными примечаниями, где была бы в полном свете представлена лживость сказаний его, несогласная с истинною историей Библейской, несообразность учения его с чистотою и святостью Евангелия, недостаточность и бессилие морали его в деле оправдания и спасения человеков». Во-вторых, «напечатать Коран в два столбца, чтобы с одной стороны шел текст Корана, а с другой – текст (Библии)… чтобы с одной стороны говорил Мухаммед, а с другой – истинные пророки Божии и сама истина – Иисус Христос; чтобы всякий грамотный, сколько-нибудь рассудительный и добросовестный магометанин мог почувствовать различие между языком лжи и языком истины и чтобы само слово Божие открывало в таких душах брань с обольстительным словом отца лжи и древнего человекоубийцы». В-третьих, «собрать все, что в древние и новейшие времена было написано в опровержение магометанства, и издать… Сочинения такого рода служили бы руководством для тех миссионеров, которые, будучи незнакомы с науками, из источников, открытых для ученых, не могут почерпать сведений, потребных при увещании грамотных магометан; между тем Миссионерское общество и само распространяло бы такие сочинения не только между иноверцами, но и между россиянами, потому что и те из них, которые не называются миссионерами, обязаны исповедовать Господа Иисуса Христа пред человеками, и всякому человеку как ближнему своему… желать, как самому себе, избавления от греха, от гнева Божия, от огня неугасимого, желать спасения». В-четвертых, «необходимы свидетельства о божественности и неповрежденной подлинности христианской Библии; а для сего потребно издание полной Библии на языках оригинальных, с полным, по возможности, показанием различия чтений по различным древнейшим спискам, дабы видно было, что Библия, проходя через столько веков, не могла измениться в существенном, но что если при всем оном различии чтений учение Библии осталось одним и неизменным, то сие сделалось по особенному попечению Божественного Провидения в человеческом роде». В-пятых, «дабы явно было, что священные книги Нового Завета достигли и времени Мухаммеда, и нашего века в чистоте неповрежденной, для того будет потребно издание подлинных, с переводом на русский язык, сочинений всех церковных писателей I века, некоторых II, III и дальнейших до того, в котором появился лжепророк. Таким образом, всякий ищущий истины и совестный мыслитель увидит, что основание, на котором утверждается здание учения Корана, есть слабее песка, одна ложь и обман и что где Мухаммед отвергает подлинность смерти Иисусовой, там явственно оказывается диавол, для которого в христианской религии нет ничего несноснее, как достоинство Сына Божия во Иисусе, как истина Божества Его и как смерть Его, в которой совершилось искупление человеков». В-шестых, устроить Миссионерский институт, ученики которого, «назначаемые для обращения магометан, учились бы, помимо прочего, языку арабскому, татарскому, турецкому и персидскому. Проходили бы руководство к защищению христианской веры восточного исповедания и к обличению гибельных заблуждений, особенно в… магометанстве. Между тем воспитанники сочиняли бы миссионерские письма на языках: российском, татарском и др». В заключении преподобный замечает: «Все могло бы также оправдано быть благополучными событиями в христианском попечении России о покоренных ей народах мусульманского суеверия. Мы имеем право, мы должны надеяться, что этот сад, не Отцом Господа нашего Иисуса Христа насажденный, наконец искоренится; что приближается время, когда здание Мухаммеда начнет так расседаться и разрушаться, что никакая человеческая рука не будет сильна поддержать его… Впрочем, известно, что и теперь магометане мало-помалу приемлют святое крещение при служении русских священников. Таким образом, все побуждает Православную Церковь к умножению миссий, чтобы и некрещеных больше крестилось, и крещенные инородцы получали лучшее наставление». http://www.pravoslavie.ru/put/4350.htm

Елена, проблема в другом.. наверное, все в том же, впрочем, если вспомнить снова о Фоме неверующем. Человек читал Писание, общался со священниками, но не "зацепило". Тайна.

Всем доброго утра! Столкнулась с таким мнением о Библии: И как правильно на это человеку ответить?..)

Может получится так, что будешь сидеть дома, где никто не достает, но и не платит.) Терпи, сестра. Бог терпел и нам велел.