Мано

Инна, синергия. А не "собственный свет".

Конечно это так. Те, кто читал эту тему. Что касается этого: Обсудите пож. это со своим священником. Если Вас смутили эти вопросы. И Вам спасибо

Именно! Благодарю! Если человек говорит - да, у меня есть свет в душе ( = благодать). И это нужно принять как факт. Вас это не настораживает? Ладно, хорошо. Меня настораживает.

Знаете как я узнала про то, что я попала в какую то вашу больную точку? Вы вчера отсылали мне свои сообщения до ночи, а сегодня прям с утра - уже за компом, печатаете мне свои сообщения. Какому священнику это нужно? Я за Вами не ходила и ничего у Вас не спрашивала. Вот и указывайте в своих ответах оппонентам - что свет в вашей душе это СВЕТ БОЖИЙ. А не "ваш собственный" И не какбы "ваш собственный" - или еще как то из этой категории. Себя попугайте. Я с радостью бегу на исповедь. К Богу. Я с радостью бегу в церковь Божию. В моей жизни исповедь и причастие - это радость. Хватит уже разбрасываться словами. Если по существу: делаю такой вывод - Вам зачем то этот разговор был нужен. Помоги Вам Господи. ********** Я у Вас прошу прощения. Простите меня ради Бога. Предлагаю мир. И предлагаю перестать общаться, дабы не искушать друг друга. Я желаю Вам мира, любви, доброты.

Но почему Господь говорит: да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного? Потому что Он повелевает [каждому], следующему заповедям Божиим, делать все, что бы он ни делал, взирая на Бога, и Ему одному угождать, не охотясь за славой человеческой. Наоборот, [такой истинный христианин] должен избегать похвал человеческих и выставления напоказ [своих добрых деяний], чтобы, даже став известным благодаря [своей богоугодной] жизни всем, которые видят его деяния, не услышать ему [от Господа]: «Люди удивляются на являющего [такие деяния]»; ему же следует услышать [такие глаголы Господни]: «Люди прославляют Отца вашего Небесного». Ибо [Господь] повелевает возносить всякую славу Отцу и с Его волей соотносить всякое делание, поскольку у Отца уготована награда за добродетельные дела. (Свт. Григорий Нисский) На исповедь бы с этим... .

Макарий Великий говорит: Бо́же, очи́сти мя гре́шнаго, я́ко николи́же сотвори́х благо́е пред Тобо́ю = Боже, очисти меня, грешного, ибо я никогда не делал доброго пред Тобою. А Вы так запросто говорите - ну да, свет в душе от Бога. Но от там, потому что человек поучаствовал в этом своими делами. Так что он и "свой". Я не могу сказать, что я что то доброе перед Богом сделала. А Вы? Можете сказать что Вы много доброго перед Богом сделали, и теперь у Вас в душе свет?

Попросила цитаты из Библии и из святых отцов. Слишком принципиальна? Вы почему то всячески избегаете этого. Разве? Вы говорите о собственном свете. Меня это смущает. Вы запросто говорите, что у вас в душе свет. И это нужно просто принять как факт. (Вы это Розе сказали). Вам не страшно от Ваших собственных слов? Мне почему то страшно за Вас. Святые отцы говорят, что мы не можем спастись без Божией благодати. Что человек сам не в состоянии собственными силами победить страстную природу своей души, повреждённой первородным грехом, не может сам изменить и исцелить себя и добиться спасения. Апостол Павел говорит: "Со страхом и трепетом совершайте свое спасение, потому что Бог производит в вас и хотение, и действие по Своему благоволению» (Флп. 2, 12-13).

Как много слов Вы сказали.... Ответили сами себе на вопросы, которые сами себе и задали. Только не ответили на вопрос про ВАШ СОБСТВЕННЫЙ СВЕТ. Потому что НЕТ НИКАКОГО ВАШЕГО СОБСТВЕННОГО СВЕТА. Потому и не можете ответить на этот вопрос. Нет никакого Вашего собственного света. Все что есть в Вас хорошего - только от Бога. Как и у меня. Нет никакого МОЕГО СОБСТВЕННОГО СВЕТА. Все что есть во мне хорошего - только от Бога. Помоги Вам Господи. Я решила узнать что про ВАШ СОБСТВЕННЫЙ СВЕТ есть в Библии и у святых отцов. Ничего там про это нет. Вы про себя?

Вы можете привести цитаты из Библии и из святых отцов про то, что разум человека возможно счесть его "собственным светом" ? Даже не обязательно свои комментарии давать. Просто оставить цитаты.

Светом для человека. А не ЕГО СОБСТВЕННЫМ СВЕТОМ. Про разные этапы? "Мы не марионетки и не роботы. У нас есть свободная воля. Мы делаем свой выбор. С одной стороны, спасение человека возможно только Божией благодатью. С другой стороны, без усилий человека спасение его невозможно. Бог не принуждает человека. Спасение может быть результатом решения его свободной воли и действий в соответствии с этой волей". При чем здесь наш СОБСТВЕННЫЙ СВЕТ? Можно ли разум человека счесть его "собственным светом"? Я думаю - фарисею можно. Христианину - нельзя.

Пожалуйста простите меня. Я действительно резко Вам ответила. Простите.

Мы не марионетки и не роботы. У нас есть свободная воля. Мы делаем свой выбор. С одной стороны, спасение человека возможно только Божией благодатью. С другой стороны, без усилий человека спасение его невозможно. Бог не принуждает человека. Спасение может быть результатом решения его свободной воли и действий в соответствии с этой волей. При чем здесь наш СОБСТВЕННЫЙ СВЕТ? «Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущий. Аще не Господь сохранит град, всуе бде стрегий» (Пс. 126, 1);

Синергия (соработничество) (от греч. synergos — вместе действующий) - совместное усилие человека и Бога в деле спасения. Святые отцы, употребляя это понятие говорят, что мы не можем спастись без Божией благодати, а подается она только тому, кто поступает по воле Божией. Бог же почтил нас свободой воли и не спасает нас насильно. Человек не в состоянии собственными силами победить страстную природу своей души, повреждённой первородным грехом, не может сам изменить и исцелить себя и добиться спасения. Священное Писание говорит: «Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно» (Мф.19, 25-26). Если, уверовав, человек начинает содействовать Богу в своём спасении, то благодать Божия совершает в человеке спасение многоразличными действиями. Апостол Павел говорит: «Я и тружусь и подвизаюсь силою Бога, действующего во мне могущественно» (Кол. 1, 29).

Спасибо. Вы считаете, что из этих цитат следует, что разум человека возможно счесть его "собственным светом"? Из этих цитат следует, что мы должны стремиться жить по Богу. А по поводу "СОБСТВЕННОГО СВЕТА" - это ж просто и смех и грех. Как можно серьезно к этому относиться? Я одна так думаю? Все остальные согласны?

Где об этом в Библии? Можете указать точное место? Если вы мне оставите точные цитаты из Библии, Вы мне очень поможете. И не только мне.

Вот Ваша цитата. Где об этом в Библии? Что разум человека можно счесть его "собственным светом".

Пошагово. Я уже сказала, что во мне, как и в любом человеке есть свет Божий. Своего света во мне нет. А Ваши мысли на этот счет - что все таки у Вас есть свой собственный свет. Хорошо. На том и порешили.

Андрей, Святые не дерзали говорить "о своем собственном свете". Как Вы дерзаете говорить? Я специально не привожу слова святых, которые считали себя за ничто перед Богом.

Вы издеваетесь что-ли? Все хорошее во мне только от Бога. То есть Вы уже праведником стали, а я и не заметила? Да чтож Вас так раздражают мои "простите"? На комплименты напрашиваетесь? Я Вас считаю умным хорошим человеком.

Во мне есть свет Божий. Своего света во мне нет. А у Вас? Тоже есть свой собственный свет? Мне, простите отсюда не видать.

Ох (((

Потому что - а вдруг я обидела человека? Вот и прошу прощения. Я не задавала ему вопросов, а Вы можете задать. Никто ж не запрещает. И теперь у Вас в душе только свет?

Роза, да я же специально задала Батюшке вопросы не в личку, а на форуме. Мне тоже очень интересно что думают и форумчане. Роза простите меня ради Бога, что плохо подумала про Вас. Я с этим на исповедь пойду. Помоги нам всем Господь.

И теперь у Вас в душе только свет?

Простите, я не знаю, что у Вас обесценивается, а что нет. Я этого не понимаю. Я искренне прошу прощения у Иерея Алексея. Иерей Алексей, простите меня ради Бога. Роза, я подумала Вы эту фразу напечатали с намеком на меня - что это я в прелести. Если это так - то, спасибо. А если Вы ни на кого не намекали, и про себя это, то, нужно посоветоваться со священником. Я вижу как близко к сердцу Вы восприняли эту тему. У меня был такой момент в жизни - когда я осознала, что я иду в ад. Это осознание было резким и четким. И что без Бога я не спасусь.