Ким А.А.

Да, узнаем. Обязательно узнаем где в данном случае правда а где ложь. И даже не после смерти а еще в этой жизни. Про послушание скажу. Не может и не должно быть абсолютного и слепого бездумного послушания. Даже старцу в монастыре. Здесь уже обсуждался случай когда старец сказал послушнику "Иди удавись " и тот пошёл и удавился. Нет от слепого бездумного, тупого послушания никакой пользы. И послушание священноначалию тоже должно быть не абсолютным, не слепым, а с разумом, с умом, с глазами. С пониманием. И если священноначалие нарушает Закон, по крайней мере если грубо нарушает, там послушание уже не добродетель а соучастие. Св. Марк Эфесский пошёл против самого патриарха и отказался подписывать унию с католиками. Это грех непослушания или благое дело? Князь Василий приказал арестовать митрополита Исидора а Церковь отвергла его призывы к унии, это грех непослушания или благое дело? Что правда то правда. Там не только в комментарии пришли со стороны защищать о. Андрея, а даже среди адептов иерея Георгия Максимова произошел раскол, многие из его сторонников не согласились. А мы как любили наших батюшек, о.Владимира и о. Андрея после и больше любить будем.

1. Даже необразованные, тёмные миряне говорят что если уж иерей Георгий Максимов увидел что=то у другого священника и решил что это плохо, то об этом не надо орать на весь Рунет а надо поговорить наедине. Иерей Георгий Максимов не просто осуждает другого священника что уже плохо а делает это публично, мало того максимально публично. 2.Случай с о. Андремм Ткачёвым у иерея Георгия Максимова не первый и не единственный. Осуждать и публично на весь Интернет осуждать других священников и духовных лиц, даже схимников, это у него уже система. Но вот почему то что я, что кто-то другой, если говорят в адрес иерея Георгия Максимова, то это осуждение а вот когда сам иерей Георгий Максимов осуждает и максимально публично осуждает, хулит известных и уважаемых людей, священников и монахов, это почему то не осуждение.

Перечитайте ещё раз то что я написал. Скажите, а кто лишает сана провинившихся архиереев? Лежит ответственность. Очень большая. И чем выше тем больше. На иереях большая ответственность на архиереях гораздо большая. И должны отвечать. И должны отвечать. И архиереи гораздо больше. Давайте смотреть только на свои грехи. И тогда пусть некий иерей Георгий Максимов пусть смотрит только на свои грехи, и здесь форумчане тоже пусть смотрят только на свои грехи а не на грехи отца Андрея Ткачёва и не на грехи отца Владимира Головина.

Хорошо, тогда обрисуйте мне где разница между осуждением и обличением. И почему по вашему мнению я осуждаю а один иерей по фамилии Максимов не осуждает.

А так же простить врагов своих, ненавидеть врагов Отечества и сокрушить врагов Божиих. Аминь.

Нет, не Церковь. А именно только несколько её представителей. Церковь земная - воинствующая: это верующие люди, праведные и грешные, которые ведут борьбу с грехами, сатаной. Священноначалие только часть Церкви. Только часть. Прихожане храмов это тоже Церковь. Да, поставил Промысел Божий. И что? Исидора митрополитом Киевским и всея Руси тоже Промысел Божий поставил. Князю Василию и всей Церкви надо было ему подчинятся? Иосифа Второго патриарха Константинопольского тоже Промысел Божий поставил. Это оправдывает унию с католиками? Это обязывает православных смирится и не боротся против унии и за чистоту Православия? Каждый судит о людях в меру своей испорченности. Разумеется. Но, батюшка, почему Вы сразу думаете плохое о о. Владимире? Какие основания думать что он принял всё это не как от руки Божией? Какие основания что он подастся к раскольникам? И именно, смирение ради Христа. А не ради сохранения должности и зарплаты. Смирится и признать клеветническое обвинение правдой это не смирение за Христа.

У меня такое мнение что одним из авторов движет не Святой Дух.

Страшная правда о Симеоне Афонском https://www.youtube.com/watch?v=-TSgD93-fBE видео от небезызвестного иерея Георгия Максимова. Статья Нестрашная правда об отце Симеоне Афонском https://spzh.news/ru/zashhita-very/52230-nestrashnaja-pravda-ob-otce-simeone-afonskom с сайта православных журналистов, автор протоиерей Тарасий Забудько. Прошу форумчан ознакомится с обеими материалами и сказать кто прав кто неправ.

Какое решение? Вы вообще знаете что все обвинения против о. Владимира это клевета? И что по вашему, священник должен всему миру, всей своей пастве сказать что эта клевета есть правда? То есть?

Предлагаете сдаться?

Давно уже. Давно!!! Такие новости я лет 15 назад уже читал. Конечно не скажу о всех греках. Но у многих греков давно в мечтах не только первенство греков в Православии но и этнически чистый Афон. Даже кажется был случай что греков-афонитов сама Пресвятая Богородица предупредила после их поползновений что "без русских Афону не быть".

https://vk.com/pravdaogeorgii?w=wall-160971265_372 Мано, я попробую составить более-менее полный список. Итак: 1. Отец Владимир Головин. 2. Отец Андрей Ткачёв. 3.Схиигумен Сергий (Романов) 4.Иеросхимонах Рафаил (Берестов) 5. Монах Симон (Безкровный) (литературный псевдоним Симеон Афонский) 6. Св. Паисий Святогорец. Что же объединяет всех этих людей? А то что о всех о них отрицательно высказался или даже продолжает высказыватся один иерей-видеоблогер. Это я ещё мягко сказал что отрицательно высказывается. Теперь понимаете чьим проектом является этот иерей?

Я знаю историю. И не только по школьным учебникам. Поэтому я знаю как фальсифицируют историю. Что касается того моей нецерковности не спорю. Но моя позиция по обсуждаемому вопросу почти во всём совпадает например с позицией полковника Игоря Гиркина (Стрелкова). А его стаж воцерковленности будет поболее чем возраст иных здешних форумчан, и по образованию он профессиональный историк. Не понимаю, что вы на этом форуме вообще делаете............ учусь.

Батюшка, мне Вас жаль. Писать комментарий в ответ я не буду. Пройдёт время и Вы всё узнаете, кто прав а кто нет. Правда это такая вещь она всё равно восторжествует, это я знаю точно.

Я знаю что Бог долготерпелив а в моём случае безмерно долготерпелив. Не раз убеждался. Первое что увидел когда я открыл этот сайт было это изображение ангела. Но он трубит обращаясь ко всем.

Бог дал человеку разум и свободную волю. Для чего?

Валентина, а полностью прочитать текст по ссылке не судьба было? Или внимательно не торопясь?

Когда увидел видеопроповеди о. Владимира Головина и узнал о его трудах в Болгаре, сразу понял что это ему с рук не сойдёт. И вскоре за него "взялись". После этого я подумал что значит скоро возьмутся и за о. Андрея Ткачёва, пусть даже что к нему такого основания докопатся как "Молитва по соглашению", нет. Уже начинают и за него браться. Есть те кому очень сильно мешают видеопроповеди о. Владимира и о. Андрея, массовость охвата аудитории проповедями, их результативность. И заметьте в обеих случаях появляется одно и то же лицо, иерей Георгий. Совпадение?

Потому что Вы поддерживаете иерея Георгия Максимова . Его позицию. Вот я и спрашиваю а кто он такой чтобы публично осуждать да еще в таком хамском виде. Если я промолчу в данном случае Господь меня будет судить за то что помолчал. Нууу.. Если Вы знаете какую то такую страшную правду про отца Андрея, расскажите нам, предупредите нас, остановите. А то мы наслушаемся его и можем и погибнуть. Ну а пока что опасными являются некоторые выступления иерея Георгия Максимова. ну почему, если где-то воняет, не обязательно туда лезть руками и носом, чтобы убедиться уж наверняка. Это опыт... ) ........... хорошо ессли это правильный опыт. Или если это Ваш опыт. Ведь я выяснил что то что Вы в прошлый раз говорили о батюшке Николае Гурьянове это слова, опыт иерея Георгия Максимова. Не ваш. А я искренне желаю Вам прежде проверять а потом только доверять ему. Ни одного скандала кроме того что раздул иерей Георгий Максимов я не знаю. Правда пытались что то там говорить что "бросил прихожан и сбежал с Украины". Но пусть эти диванные воины сначала сами покажут геройство а потом уже будут говорить на человека который не побоялся выступить против стада бабуинов-укронациков. Это не секрет где учился о. Андрей Ткачёв. В 15-летнем возрасте поступил в Московское суворовское военное училище, а позднее — в Военный институт Министерства обороны СССР в Москве на факультет спецпропаганды (специализация — персидский язык); курс обучения в нём не завершил[2], покинув институт с формулировкой «по нежеланию учиться»[1]. Во время службы в армии познакомился с Бхагавадгитой[1]. Сам он не скрывает что у него широкие интересы и что в последнюю очередь он должен был стать священником. А где учился иерей Георгий Максимов до того как статья священником, знаете? Это не "палку перегнул", это вообще недопустимо что он делает. По поводу игумена Нектария. Странное высказывание. От монаха не ожидал такого. Вот про проект. Если уж сказал "А" то пусть и говорит "Б". А так намекать на что то типа нехорошее и потом не раскрывать о чём намёк, это нехорошо. Хочет обличить - ну так пусть обличает. Нет - так пусть молчит. И вообще если он монах, то монашеское ли дело выходить в мир и вести блог? И вообще, монашеское ли дело заниматся пересказом сплетней? Если игумен знает факты и считает что их надо обнародовать то пувсть говорит прямо и открыто. А так сплетничать, намекать, а то и клеветать, это даже для нехристианина, даже для атеиста недопустимо. Для монаха тем более. И раз уж игумен Нектарий начал, то жду от него что он поднимет вопрос, а чьим же проектом является иерей Георгий Максимов.

Я читал его биографию. Вопрос о другом. Кто он такой чтобы публично пререкатся с другими священнослужителями? Ни о. Владимир Головин ни о. Андрей Ткачёв ни разу не цеплялись к выступлениям иерея Георгия Максимова и не обсуждали пулично тем более с критическими высказываниями. Тем более не хамили в адрес иерея Георгия Максимова. Может быть иерей Георгий Максимов не иерей а архиерей а вышеозначенные отцы у него в подчинении? Нет вроде такого. Может быть иерей Георгий Максимов старец высокой духовной жизни и потому видит какие то недостатки у коллег требующие чтобы немедленно и публично выступить с резкой критикой? Ну точно нет. Так по какому праву иерей Георгий Максимов нарушает не просто церковные правила а даже правила просто человеческой морали? Ну по поводу чьи проповеди нравятся, это дело вкуса. Да и Вы человек в богословком плане образованный и эрудированный в отличии от подавлябщего большинства прихожан, и монах то есть духовно гораздо опытнее, и Вам конечо проповеди о. Андрея мало что принесут нового и интересного. Но если Вы судите о огромной работе отца Андрея только по двум-трём видео и по каким то "скандалам" (почему во множественном числе?) то это очень жаль. Такое мнение не будет объективным. А блог иерея Георгия Максимова я не смотрю. Во первых потому что очень скучно. Не умеет он говорить. А во вторых он то и дело не прав а то и сильно не прав. Заметьте, священников видеоблогеров много, и они пользуются разной степенью популярности. Но только два священника стали очень популярным с большим отрывом, это о. Владимир Головин и о. Андрей Ткачёв. Почему? А могут. Есть у них такой талант от Бога. Это и красноречие, и обаяние, и эрудиция, и сила веры. И обоих их смешивает с грязью иерей Георгий Максимов. В интернете вообще перепалки - естественное состояние дел, это правда. Но в данном случае кто начал перепалку? Причём дважды. два раза иерей Георгий Максимов цеплялся к словам о. Андрея Ткачёва и начинал перепалку. Зачем он так делает?

Уважаемый A Lost Sheep, Вы опытный, умелый интернет-дискутант, очень ловко уходите от прямых ответов когда надо уйти. Но я всё таки отвечу на Ваш комментарий, потому что есть что ответить. Не буду говорить что я церковный человек, не могу так сказать. Но я хорошо знаю историю.Хоть я и технарь но история это моё хобби. И с удивлением обнаружил что некоторые вопросы я знаю лучше некоторых профессиональных историков то и дело мелькающих на ТВ и а разных сайтах а то и пишуших книжки. В Вашем комментари Вы подменяете одно другим. Проводите аналогию там где её нет. Случаи с Румынией и Болгарией в ПМВ и Японией в РЯВ никак не могут быть аналогиями к событиям на Украине. В начале, войны эти были межгосударственными войнами, ради земли, границ, контрибуций. Но ни в одном из этих государств не было стремления уничтожить православие, и православных как это есть на Украине. Даже гонений не было. Иван Номото командовал броненосцем "Асахи" во всех сражениях РЯВ и ему за его веру и принадлежность к "русской вере" ничего не было. В случае с событиями на Ураине надо сразу обозначить что войны между Украиной и Россией нет!!! В отличии от тех случаев которые Вы привели. Так на защиту чего и от кого и на бой с кем благословляют иереи и архиереи УПЦ МП своих прихожан? Я Вам отвечу. На Украине идёт гражданская война инспирированная врагами Православия, всякими еретиками и раскольниками и их хозяевами-сатанистами из США и Европы. Гражданская война одних граждан Украины против других граждан Украины. Так где же аналогия с Болгарией и Румынией в ПМВ и с Японией в РЯВ? Нету! И тем более не может быть потому что и Румыния и Болгария и Япония государства полноценные, со своими государствообразующими этносами, со своей историей, а Украина это русская земля, это Малороссия, неотъемлемая часть России, украденная у России вместе с Церковью. Так из-за чего началась эта гражданская война на Укрине? Ну если уж ссылатся на иерея Георгия Максимова то ссылатся, и началась она во многом из-за смешивания политики и Церкви, и из-за всё возрастающего национализма, точнее национал-шовинизма, который всё больше стал лезть и в религиозную жизнь. И когда Майдан стал набирать силу, стало понятно что одной отставкой и Евроассоциацией не обойдётся. Что укронацики, которые по религии униаты и раскольники из УПЦ КП и УАПЦ, взяв власть пойдут до конца и будут уничтожать Православие и русских, это было очевидно. Это понимал и о.Андрей Ткачёв и потому не молчал. Вот только из киевского духовенства он один не молчал и потому выступил против Майдан и призвал людей выступить. Остальные либо струсили либо поддержали Майдан как похже поддержали убийство русских и православных граждан Украины в АТО на Донбассе. Поддержали войну еретиков-раскольников и самозванцев против Православия! Уважаемый A Lost Sheep, поймите же, что на Украине идёт не просто гражданская война, а война Сатаны против Христовой Церкви! И те православные, или точнее "православные" которые поддерживают бандистское и раскольничье правительство Ураины в войне, или струсили и молчат они поддерживают сторону Сатаны в этой войне! Да, именно так что Николай Японский молился за Россию во время РЯВ потому что он был чадо русской Церкви и потому что он был русский. А его паства молилась за своих соотечественников потому что они японцы. А сколько архиереев и иереев УПЦ МП и монахов, молилось и молится за Россию и за победу православного русского воинства в войне с антихристовыми предтечами? Как сказал Игорь Стрелков, единицы. Для остальных важнее либо какие то материальные блага, или для них важнее украинизм(по аналогии с эллинизмом части афонского монашества) чем православие. Неужели опять скажут что полковник неправ? https://vk.com/igoristrelkov?w=wall347260249_392616

Благодарю Вас, Андрей, Вы в своем комментарии сказали в общем всё что и я сам хотел сказать https://putnik1.livejournal.com/7392809.html типа руки умывают? На Афоне в Понтия Пилата решили поиграть? И в восточный папизм играют? Но играют ведь не с игрушкой, а с огнём.

Ждём, уважаемый Лост Шип, ждём! Когда иерей Георгий Максимов публично извинится перед о.Владимиром Головиным, перед о. Андреем Ткачёвым, и покается перед Богом за хулу на святого Паисия Святогорца и других праведных афонских монахов. Я ждал, ждал, когда же Иерей Георгий наш Максимов возьмётся за уважаемого и даже любимого нами о. Андрея Ткачёва. И несильно долго ждал. Не вытерпел иерей Георгий, начал поливать грязью и о. Андрея. Уважаемый Лост Шип, а вообще кто он такой этот иерей Георгий Максимов? Кто он, что из себя представляет? И по какому праву он занимается тем чем занимается а именно публично хулит сослуживцев, пастырей, притом уважаемых авторитетных пастырей? Причём не просто хулит а в очень хамском тоне, типа "гастролёр из Киева". Или "сбежал с Украины". А вот процитирую слова этого иерея Георгия Максимова: "Но в данном случае речь о гражданине другой страны, которого наша страна приютила, когда у него возникли опасения за свою безопасность. А он отплатил ей тем, что начал публично хамить живущим здесь людям. Я не вижу причин, почему этот аспект нужно замалчивать. Если бы я, находясь на Филиппинах, начал публично оскорблять местных жителей и при этом стенать о том, что "меня здесь окружают тысячи идиотов", то филиппинцы были бы совершенно правы, если бы напомнили, что я гость в их стране и обязан вести себя подобающе. Это дело не национальности, а элементарных приличий" Мне комментировать сии слова иерея Максиимова? Могу. Но как бы меня не забанили за резкие слова в адрес священника. А нерезкими словами такое похабство не комментируется. Для меня, русского человека, такое отношение к русскому человеку, настоящему русскому человеку Андрею Ткачёву, доказавшему что он русский, и к к той земле которая является неотъемлемой частью моей России и которую этот с позволения сказать, иерей, сравнил с Филиппинами, такие слова Георгия Максимова это не просто похабство а хуже. Это измена, предательство. Даже собственные почитатели иерея Георгия Максимова в комментариях конкретно в данном случае не согласны с ним. И почему ему никто из священноначалия даже простого замечания не сделает? Хотя господин иерей Георгий Максимов не только на священников возникает , а даже доходит у него до того что хулу на Духа Святаго произносит. Бедного о.Владимира Головина ни за что ни про что от служения отстранили, крест священнический с него сняли а иерею Георгию Максимоу всё можно, всё дозволено и никто ему даже слова не скажет не говоря уж о других прещениях. И самому иерею Георгию Максимову следовало бы помнить что благодаря современым технологиям не очень сложно узнать кем он сам был до того как стал иереем и как к нему тогда относились. И отчасти отвечая на свой собственный вопрос в начале комментария, говорю что по сравнению с такими пастырями и проповедникми как о. Владимир Головин и о. Андрей Ткачёв иерей Георгий Максимов никто. Нуль без палочки. Я уж не говорю о афонских монахах и самом Паисии Святогорце. Лично моё мнение о обсуждаемом видео. Полностью понимаю гнев о. Андрея. И поддерживаю. И не умею вставлять видео потому просто ссылка на видео в защиту о.Андрея Ткачёва https://www.youtube.com/watch?v=iYAuWinnqvI Обязан! Не скажу за всех, но очень многие получили много полезного и у о.Андрея Ткачёва и у о.Владимира Головина. Много людей воцерковились благодаря их проповедям. Ну а что касается что "понесло куда то не туда" это у каждого своё мнение своё видение. Лично я пока ничего у о.Андрея не видел и не слышал. Бывает резок? Так священник не должен всегда только сюсюкать. Бывают моменты когда он должен, обязан и резким, гневным словом поправлять блуждающих людей.

Несколько монахов второго по значимости на Афоне греческого монастыря Ватопед покинули его после визита делегации новой Православной церкви Украины (ПЦУ). Об этом сообщил «Интерфаксу» источник в Московском патриархате.По его словам, Ватопед посетил епископ ПЦУ Павел Юристый. После этого семеро русских, украинских и молдавских монахов перешли в русский Свято-Пантелеимонов монастырь. Собеседник агентства отметил, что среди этнических греков, населяющих Ватопед, достаточно много несогласных с позицией руководства монастыря, которое не считает представителей новой украинской церкви раскольниками. Вопрос. Являются ли эти монахи виновными в непослушании священноначалию? Можно ли их судить за непослушание священноначалию? И как относится к оставшимся в Ватопеде монахам? Они правы что послушны священноначалию?

Я знаю.