Георгий.

По выкладке диак. Андрея Кураева из его блога в ЖЖ: Если кто захочет отдохнуть от "духовных браней" - послушайте нормальную речь нормального ученого Mar. 21st, 2020 at 1:57 AM

У меня нет слов, одни многоточия........ Совсем мэр лишился рассудка, ляпнуть такое.......

Думаю, он имел виду на какие разделы они делятся, т.е. исторические, учительские, пророческие и т.д., хотя, я сам не совсем понял его вопрос.

Не так давно, может месяцев два назад попалась мне заметка на просторах интернета в одном из исламских сайтов где приводили их видение на рождения Иисуса Христа. Там, не смторя на некую схожесть имеются явные признаки приуменьшить значимость как само непорочное зачатие, так и сделать Рождество Иисуса Христа обычным рядовым событием, так, если бы это было рядовое событие обычного рождения человека. Так что, почитание исламом в корне отличается от почитания христиан. Более того, Мухаммеда делают самым главным пророком или как иначе первым после Бога, этот подход в исламе сильно напоминает католиков, у них так же первый после Бога это папа Римский, что в свою очередь создает кумира, так что, как у католиков, так и в исламе есть некое подобие поклонения кумирам.

Говорю за себя, пандемия и коронавирус меня не пугает как и все предыдущие вирусы, которые, каждый год все изощренней.

Перечитайте всю ветку темы, вам уже писали и указывали на ваши заблуждения. Вы, требуете от других ответа, вам их указывали, но сами ни на один вопрос толком не ответили как в этой ветке темы так и в предыдущей. У вас тактика вести дискуссию изменять вектор с вас на других, эта одна из причин, почему с вами больше не кто не ведет дискуссию, как уже указывал по причине ее бесполезности.

Каждый день, и сегодня с утра, так и во все последующие дни, пока буду в состоянии! Царствие Небесное р.Б. Анастасии!

Из того, что там написано нет ни чего того что бы противоречило тому, что все кто вам тут писал ответ на ваши заблуждения в том числе и я не противоречат Догматическому богословию православной церкви. В свою очередь, вижу с вашей стороны все поставит с ног наголову. Специально перечитал главы из ДБ. Вы трактуете все на свой лад, а не так как пишется в ДБ. Извините, но вся ваша тема состоит из противоречий, вы, когда понимаете, что все изложенное нами вам не подходит начинаете заходить с другой стороны, перескакивая с одного вопроса на другой и таким образом замыливая суть данных вам ответов. Вы сами не исследовали свой же вопрос, поэтому, не вижу смысла вступать разбор вашего "полета". В обще создается такое впечатление, что у вас каша в голове вы сами толком не поняли о чем спрашиваете, но вместо того что бы вникнуть и осмыслить ответы от нас основанные на ДБ все искажаете и таким образом вносите неразбериху, что считаю не полезной ни для вас, ни для нас. Почему, как ранее уже писал вам, нет желающих с вами вести дискуссию на форуме в силу вашего упорства вашем не желание осмыслить ваши заблуждения. Если сюда приходят с подобными вопросами новые форумчане они систематизируют свои вопросы и как правило быстро находят ответ в предложенных для них. У вас все иначе, вы все отметаете и переворачиваете и передергиваете, то, становится вопрос, а с какой целью вы пришли на форум?.., но судя по последним двум вашим темам вы пришли сюда не найти ответы на ваши вопросы, а принести свое видения того что вы для себя обозначили. Поэтому, не вижу смысла в дальнейшем дискуссии с вами. Заметьте, что A Lost Sheep вам не ответил, не потому, что он не знает ответов, как уже вам писал, он не только священник с дух. обр., но и с многолетним монашеским опытом. A Lost Sheep, он, как и я, и другие не видят смысла дальше с вами вести пустую и неполезную дискуссию в связи с ее бессмысленностью!

Сегодня уже поздновато писать ответы, завтра, думаю, ближе к вечеру.

Это взято из вашей цитаты, если вы ее взяли из Догматического Богословия, прот.иер. Олега Давыденкова, будьте добры дать ссылку и указать с какой стр. они были взяты! А на счет этого, вы если бы регулярно посещали церковь и соблюдали Постные дни установленные православной церковью, знали бы, что во все посты, в особенности Великопостные дни православные, и наши православные форумчане строго соблюдают пост в многоглаголание и много писание, в дни постов на форуме жизнь не умирает, но утихает от бурных вод. Пост не только дан на воздержание от скоромного в пищи, но и от других скромностей воздержание! Это я чето в разнос пошел.

Вы сначала определитесь: возводит или возносит; ум - это по вашему личность?; словесная икона или догмат?; Адам образ, мысль, а может животное? (прим. отнеся человека к животному вы таким обр. ставите Адама на эту же планку); ответьте на вопрос: кого еще называли новым Адамом?; По вашему выходит, что Адам это Ум, мысль и т.п.; А это в обще, ни какой критики не выдерживает, это значит, что у вас нет даже базового понятия что собой представляет Священное Писание: А это уже заявка на бан!! У меня во всяком случае вы не в игноре, но вести с вами дискуссию не вижу смысла. Вы, вроде по стилистике вашего письма человек уже взрослый, как говорил мой знакомый архимандрит: "таких.., уносит течением многих вод" вы как раз подпадаете под это определения. Лично был свидетелем, когда на подобные заблуждения от упорствующего этот архимандрит так обозначил ситуацию с тем человеком.

Вот лишний раз вы и показали себя кто вы на сомом деле, если так просто изменяете мое цитирование вашим бредом. Вы заметьте, что с вами ни кто на форуме больше не общается видя вашу склонность к передергиванию, и теперь уже замеченным и в подлоге. а вот ниже цитирование которое было изменено вами, мое потерли, а вашим бредом заменили и выдали как мое, низко пали вы..... После такого мне не о чем с вами говорить.........пусть модераторы решают, что с вами делать.

Можете тему прямо сейчас и закрывать, еще по прошлой теме было понятно, что вам дай повод вы и дальше будите нести не сусветное. Вы требуете ответ от нас, хотя сами ни на один вопрос толком и не ответили. Мог бы вам предложить самому проанализировать ваш комментарий, но это бесполезно.

Да все что вы там нагородили, вы даже сами не поняли что городите огороды через которые и сами не пройдете, наверно, поэтому и просите меня вам все по грядкам пропалывать бурьян. Можно было бы, если бы только толк был, а так.., вам столько уже разжевывали и поясняли куда по ученей меня, а вы все свое городите, даже Андрей и тот уже не выдержал вашей каши, а он довольно знающий предмет. Да что Андрей, вам монах писал, а вы все свое и он перестал вам писать ответы, так как, вам что горохом об стенку, толку ноль, так какой буду надрываться!?!.. Предлагал вам два, даже три варианта, которыми вы могли воспользоваться что бы разрешить свои непонимания в этом вопросе, но вы все свое продвигаете, вот и оставайтесь в своем заблуждение, а нас за собой не тащите. Тут практически все имеют дух. обр. + имеют многолетний стаж прихожан церкви, а не которые из сестер еще и на клиросе трудятся, нам с вами до них далеко, но для вас это все пустой звук у вас своя догма, вот и живите со своими догмами, а нас тащить по вашему пути не нужно, у нас у каждого есть свои духовники с которыми мы можем решить любые вопросы. Простите, но как уже есть!

Бред, нет даже желания комментировать это..... Это даже уже не смешно, самый лучший для вас способ решить свои недоумения, так это сходит в ближайшую церковь на воскресное богослужение и после службы остаться в воскресной школе и там задать свои вопросы священнику, который будет проводить ее. Но, если есть возможность, и у вас есть рядом дух. уч. или семинария съездите туда и пообщайтесь с преподавателем по Догматическому богословию. Вам тут отвечал монах в чине священнослужителя, который так же имеет дух. обр. и как минимум 15 - 20_ть лет монашеского жития, вы его не слушаете, а он куда более вашего знает о чем пишет, но вы все свое, бред да и только........ Это точно подмечено.

Вам уже столько раз писали, но вы, все про свое личное понимание, которое состоит не из догматического понимания вашего же вопроса. Вы хватаетесь за высказывание святых отцов как за догму, хотя, вы не как не можете уловить суть. Повторяюсь, что как данная статья не имеет догматического веса, так и ваше понимание далеко от догматических норм. Если вы, утверждаете, что только ваша позиция имеет точное изложение (ссылаясь на выдержки святых отцов), то, тогда предлагаю вам, возьмите все пропишите со сносками на святых отцов и направьте ваши доводы в любую богословскую комиссию будь то дух. семинария или академию. Но, уверен, что она уйдет прямиком в топку, если повезет, вам ответят уже с точки зрения ученых богословов, раз вас так не устраивают наши ответы. Все больше ваших аргументах прослеживается схоластическое влияние, далекое от понимания православного понимания догматического богословия. Напоминаю, почитайте Догматическое богословие прот.иер. Олега Давыденко там все достаточно доступно для понимания это пособие используется при изучение данного предмета во всех духовных школах РПЦ по ним же сдают экзамены все будущие священники и кандидаты по богословским дисциплинам. Если хотите вязаться в полемику с маститыми богословами, предлагаю написать прот.диак. Андрею Кураеву. Емайл на его оф. почту, там думаю есть возможность с ним списаться: andrey@kuraev.ru

В данной рубрике не нашел сопутствующую тему, поэтому, создаю новую тему. Думал в схожих темах разместить на мой взгляд познавательный материал, но пройдясь по сообщениям понял, что проще создать новую тему где любой форумчанин сможет выложить интересный и полезный информационный материал, но с оговоркой... По немногу и сам буду выкладывать интересные и познавательные на мой взгляд видео материал, бессонница у меня частая и продолжительная, так что, смотрю много познавательного. Если, у кого будет интересный и познавательный видео материал будь то на духовные темы, исторические выкладывайте, кто знает, может что то не смотрел да и другим, думаю, будет интересно посмотреть. В даном случае хочу предложить вниманию форумчан и гостей на мой взгляд неплохую подборку цикла исторических хронологий из 12 серий. К сожалению, на форуме не получиться посмотреть эту подборку, но на ютуб все открывается для полноценного просмотра. Сериал Великие битвы России. Ледовое побоище. 1_ая серия. Битва на Куликовом полею. 2_ая серия. Взятие Казани. 3_ая серия. Полтавская битва. 4_ая серия. Бородинское сражение. 5_ая серия. Чесменское сражение. 6_ая серия. Остальные серии можно поискать на ютуб ресурсе

Только в этом абзаце не совсем согласен. По первому все верно написали.

Труд Иеромонаха Адриана (Пашина) это прежде всего попытка упростить понимание некоторых труднодоступных мест в толкование Библеистики, но, эта попытка только делает еще более сложной к пониманию. Так же, там не однократно пишется как о прообразах, а не как однозначной сопоставимой ипостасей равной со Святой Троицей. Сама статья ваши умозаключения не подтверждает, а только еще больше уводит вас не туда.... Ваш укор Юрию не к месту, это больше к вам чем к нему. Сам несколько раз прочитал статью по ссылке. Нахожу статью интересной, но не догматической, а такой как уже выше писал, как попытку упростить, но вышло как то [.....]. Еще раз вам советую, как уже ранее предлагал сам и Инна почитать Догматическое богословие прот.иер. Олега Давыденкова, там как раз все догматически выверенно и нет ни каких попыток что то упрощать для понимания. Тем более, Догматическое богословие изучается во всех дух. школах: воскресных школах, курсах, училищах, семинариях, академиях. Вы, полезли туда не имея базового дух. обр., а такие умозаключения должны проходить жесткую проверку дух. комиссией, а попросту, защитой диссертации после академ обр. У меня у самого была небольшая дипломная работа, которую мой преподаватель советовал доработать с его помощью и подать на защиту, но, не стал этого делать, так как понимал, что такой труд требует не просто много сил и времени, но и огромной дух. ответственности!

Вы уже не в первый раз и не только в этой теме все перекручиваете и передергиваете, пример, смотрите выше, там где Юрий вам уже показал, как вы, все переиначиваете на свой лад. Так какой смысл отвечать на ваши вопросы, тем более, как уже выше писал, вы не истины ищите, а лишь подтверждение своим заблуждениям. Как в другой вашей теме так и в этой прослеживается одна линия лично ваших умозаключений не вижу смысла! Все больше вы себя проявляете не как православный, а как человека, которому ближе любое другое учение, чем православное.

Инна, вы до сих пор не поняли, что Виктор не ищет ответов. Для него, важнее всего, добиться признание собственной правоты в своих заблуждениях. Человек, который ищет, задается вопросами и вопросы его исходят от последовательности полученных ответов. Тут же, совсем иное, человек лишь хочет улучить тех кто дает ему вполне исчерпывающие ответы и при этом сам не дает ответов задаваемых ему. Это уже не первый его заход и все повторяется вновь и вновь, уже всю плешь проел. Не понимаю, зачем подпитывать явное заблуждение Виктора, тем более, он не ответы ищет, а подтверждение своим заблуждениям.... Андрей правильно сделал, что отстранился от данной темы, так как, и он, как и я понял, что это пустая растрата времени и сил, т.е. все старания помочь в вопросах Виктора это только усилит искушения да еще во время Великого Поста.

Давать оценку словам Максимова не стану, но.., выскажу свое мнение. Не стоит к пророчествам относится уж так сильно доверительно, как Максимов и говорит, что пророчества для греков (подразумевая и остальные народы) даны 1_ое для подкрепления веры; 2_ое с точки зрения народной эсхатологии для ожидания чаемых. По сути, пророчества по большей частью не имеют точной временной рамки и они могут растянутся на многие века. Библейские пророчества сомнению не подлежат, так как, они уже исполняются. Не которые святые так же имели дар пророческий, но и в этом случае, временных рамок там нет, думаю, это потому, что если человек будет всецело полагаться на исполнение пророчеств он станет более леностным, так как, а зачем буду трудится если пророчества и так и так исполнятся. В другом же случае, мы все склоны к унынию и что бы не впасть тяжкую депрессию нам через Священное Писание или пророчествах святых подается поддержка что бы не унывали. Но, это мое мнение, у других может быть отличительно от моего.

Грубо, может и неверное мое определение, но сами судите, вы же пишите, что к запивке не успели подойти, а вас уже поздравляют. Вы не успев запивку принять, и не вольно, сказав спасибо поздравляющему, а из уст ваших частица плоти и крови Христовой выходит. Да и после запивки, так же, а еще некоторые лезут христосоваться, и попутно разговоры начинают. Если, еще учесть, что во время литургии и уж тем более, когда еще причастники не все приобщились, открытые Царские Врата, а мы уже в разговорах и с поздравлениями. С чем поздравлять?.., что раскидываем плоть и кровь Христовы и нарушаем ход литургии. Поэтому, отходя и знаком показывая, что не стоит поздравлять с причастием, тем более, не успели еще вычитать благодарственные молитвы после причастия. Кому - то с их рвение поздравить пресечешь покажется грубым, но сами то, когда причащаются нервничают, когда их после причастия дергают, так что, может и грубо, но, мне то, что до них. Не скажу за все монастыри, но там где был, после причастия монахи друг другу за рукав не дергают с поздравлениями, а тихо отходят в сторону и ни с кем не ведут поздравительных разговоров. Как уже ранее писал, те, кто спешит сразу со своими поздравлениями занимаются духовным воровством!

Виктору до лампочки, Андрей правильно определение его, как человека не пытающегося вникнуть в ответы, а лишь возможность блеснуть своей звездой и похоже Виктору в этот раз повезло. Счет конечно не виду, но Виктор пока в счете ведет он вас разводит, а вы ведетесь.

Это происходит и у нас, считаю дурным тоном и невежеством со стороны поздравляющих. Как бороться с этим, тут священников нужно просить на проповедях напоминать каждый раз как правильно проводить после принятия святы даров и попутно напомнить всем кто стремится быстрей поздравить. По сути, те кто бежит срочно поздравить делают медвежью услугу как причастникам так и для самих себя. По факту, такое поведение поздравляющих сродни духовному воровству. Когда сам причащался меня так же не которые стремились поздравить, я подавал знаком что не стоит этого делать и отходил подальше, грубо да, но куда хуже, когда теряешь святое причастие. Так что обиды поздравляющих это их личные проблемы!