Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.

[*Владислав* 2 280]

16 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

В корне лежит потеря надежды на Бога, мне так кажется.

Корневые страсти - это три "С". Славолюбие, сластолюбие и сребролюбие. Из них произрастают восемь главных страстей, среди которых печаль и уныние  (противоестественные страсти) исходящие из внутренних причин. И уже из страсти печали происходит грех, человек грешит потерей надежды на Бога. Такая последовательность.) И каемся мы, соответственно, не в том, что были в печали и в унынии, а в том, что забыли про надежду на Бога.

 

3 часа назад, inna d сказал:

Можно добавить еще и парализацию воли.

Парализация воли - это уже результат и последствие действия греха. 

[*Владислав* 2 280]

Сколько не думаю... Мне кажется, по Евангелию не выходит, что будет ядерная война. 

[Юрий Кур 3 260]

52 минуты назад, *Владислав* сказал:

Мне кажется, по Евангелию не выходит, что будет ядерная война

а что с ней не так?

[*Владислав* 2 280]

52 минуты назад, Юрий Кур сказал:

а что с ней не так?

Я не понял вопрос.

Изменено 16 ноября, 2022 пользователем *Владислав*

[Юрий Кур 3 260]

28 минут назад, *Владислав* сказал:

Я не понял вопрос.

Как ядерная война противоречит тому, что сказано в Писании?

[*Владислав* 2 280]

17 минут назад, Юрий Кур сказал:

Как ядерная война противоречит 

Я понятия не имею противоречит или не противоречит.)

Я вообще про другое реплику написал. Я написал, что в Евангелии нет свидетельств того, что человечество постигнет ядерная война. Во всяком случае, я не вижу и не читал ни у кого об этом.

 

[Юрий Кур 3 260]

6 минут назад, *Владислав* сказал:

Я написал, что в Евангелии нет свидетельств того, что человечество постигнет ядерная война.

так уже постигла

[*Владислав* 2 280]

20 минут назад, Юрий Кур сказал:

так уже постигла

Да?

Тоже фильмами увлекаетесь?)

[Юрий Кур 3 260]

22 минуты назад, *Владислав* сказал:

Тоже фильмами увлекаетесь?)

нет, а Вы?

 

[ВладимирБ 242]

3 часа назад, *Владислав* сказал:

Сколько не думаю... Мне кажется, по Евангелию не выходит, что будет ядерная война. 

А почему Вы ищете только в Евангелии, если о кончине мира больше и подробнее сказано в последней книге Нового Завета?

 

В откровении Иоанна Богослова написано то, что с своё время я думал, да и сейчас впрочем думаю, что здесь сказано о ядерной войне (может неправ): "Видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные; головы у коней - как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера. От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей; ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям, и имели головы, и ими они вредили"

 

Что я разумею в данном отрывке - по слову Господа "Читающий да разумеет"? Что мне помысел подсказывает? Кони с бронёй огненной напоминает мне ядерные взрывы. Головы у коней, сказано, как головы у львов. Верхняя часть ядерного взрыва напоминает гриву льва, которая в действительно имеют в момент взрыва огненный вид. Хвосты этих коней - это, собственно хвост ядерного взрыва, нижняя часть его. Что как не от ядерной войны может погибнуть третья часть человечества?

 

___________________________________________

 

Нечто похожее по признакам описывает Св. Ефрем Сирин в Слове "На пришествие Господа, на Скончание мира, и на пришествие антихриста" (читающий да разумеет - не требует пояснений, что это сказано о положении дел после ядерной войны):

 

"Он (мы, кто будет жить в те времена) увидит, что весь мир в смятении, что каждый бежит укрыться в горах (бомбоубежищих), одни умирают от голода, другие истаивают как воск от жажды (понятно, что ядерная война приведёт к голоду по известным причинам), и нет милующего; увидит, что всякое лицо проливает слезы (от страшных язв, вызываемые радиацией и жертв среди людей) и с сильным желанием спрашивает: «Есть ли где на земле Слово Божие?» – И слышит в ответ: «Нигде». Кто перенесет дни эти, кто стерпит невыносимую скорбь, когда увидит смешение народов, которые от концов земли придут увидеть мучителя (антихриста), и многие поклоняются ему, с трепетом взывая: «Ты – наш спаситель?» – Море мятется, земля иссыхает, небеса не дождят, растения увядают, и все, живущие на востоке земли, от великого страха бегут на запад, а также живущие на западе солнца с трепетом бегут на восток (от мест большого радиоактивного заражения)... В то время, когда придет змий, не будет покоя на земле, будет же великая скорбь, смятение, замешательство, смерти и глады во всех концах. Сам Господь наш Божественными устами изрек, что скорбь будет в «дни тии, якова не бысть такова от начала создания» (Мк.13:19)..."

 

___________________________________________

 

P.S.

 

Ничего не берусь утверждать; толковать, будто так и будет на самом деле; пугать, но говорю, как помысел и логика мне подсказывают. Слава Богу, если не так, хотя в любом случае будет нечто по слову Христа «Дни тии, якова не бысть такова от начала создания» [Мк.13:19] будут воистинну не менее страшными, чем ядерная война, если прямо сказано, что будут страшнее потопа, хуже гибели Содома и Гоморры и т.д. «...якова не бысть такова от начала создания» [Мк.13:19]

 

Изменено 16 ноября, 2022 пользователем ВладимирБ

[*Владислав* 2 280]

2 часа назад, ВладимирБ сказал:

Ничего не берусь утверждать; толковать, будто так и будет на самом деле; пугать, но говорю, как помысел и логика мне подсказывают.

Вот и не беритесь. Хотя взялись уже... 

Среди православных есть уговор на основе заповеди - ничего из Писания  от себя не толковать, не утверждать, не фантазировать. Поэтому все ваши "толкования" из рассмотрения этого вопроса исключаем, как ничтожные.

Давайте что-нибудь повесомее вас.)

 

2 часа назад, ВладимирБ сказал:

Что мне помысел подсказывает? Кони с бронёй огненной напоминает мне ядерные взрывы.

Посмотрим на цену ваших "разумений" и "подсказываюших помыслов".

Вот, как толкуют святые отцы эти строки:

 

Толкования на Откр. 9:17

Свт. Андрей Кесарийский

Ст. 17-19 Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные, головы у коней, как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера. От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей. Ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям и имели головы и ими они вредили

 

Кони, думаю, означают или женонеистовых и скотоподобных людей, или подчиненных и находящихся во власти демонов; всадники, - сими управляющих; ибо у них обычно пользоваться не только взаимными услугами, но и злыми людьми, как орудиями в наветах на сродных людей. - Огненные, гiацинтовые и серные брони указывают, полагаем, на воздушное существо и пожирающую деятельность лукавых духов, убийственность и зверство которых описывается под видом львиных голов. - Исходящие из уст их с дымом и серою огонь, коим будет истреблена третья часть людей, означает или грехи, ядовитостью внушений, научений и соблазнов пожигающие сердечные плоды, или, Божиим попущением, варварами производимые опустошения городов и кровопролития, от чего, как видим, погибло не менее третьей части людей. - Истинно сказано, что ошибы их подобны змеям, имущим головы; ибо конец бесовских сеяний - ядоносный грех и душевная смерть.

 

Примасий

Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные; головы у коней - как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера

 

Кони суть люди, а наездники - лукавые духи. Ибо как в хорошем смысле мы можем сказать: Ты восшел на коней Твоих, то есть пророков, на колесницы твои спасительные (Авв 3:8), - так здесь напротив это именование связывается со злыми духами-губителями <…> И хотя ничего общего с саранчой нет у коней и у саранчи с конями, равно как и со львами, однако каждый из привле­ченных образов пригоден для обозначе­ния людей-еретиков. В описании же или качественной характеристике броней заключается указание на наказа­ния нечестивых, ибо мы читаем, что те, кто служит зверю, подлежат огню и сере и дым мучения их будет восходить во веки веков (Откр 14:11).

https://bible.optina.ru/new:otkr:09:17

[ВладимирБ 242]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Посмотрим на цену ваших "разумений" и "подсказываюших помыслов".

Вот, как толкуют святые отцы эти строки

Святые Отцы часто одни и те же цитаты толковали абсолютно по разному, как бы выжимая из цитаты разные смыслы, как пророческие, так и нравоучительные. Один и тот же Псалм Давида имеет по толкованию Святого и пророческий смысл, и исторический, и духовный, нравоучительный. Потому не стоила вам приводить слова Святых. Это я могу и сам сделать. Хотя я догадывался, что нечто подобное вы сделаете. Это легко прочитывается в вас. Я знаю, что хоть есть и святоотеческое толкование Писание, но само Писание даёт простор нам видеть и что-то иное, если то конечно не противоречит православному учению. Есть прекрасный канал на ютубе: "Дух проповеди - православие" - там священники, уже не руководствуясь Святыми сами разъясняют и на проповедях извлекают душеполезные мысли из Писания, не противоречащие, естественно, православному учению. Да к тому же Святые толковали Писание так, как могли в то время, вдохновляемые Духом Святым. Тогда они естественно не могли описать ядерную войну, потому что и не знали о таких вещах. А со временем, когда будет яснее сбываться, тогда может открываться нечто новое, о чём сказано в Писании. И помимо Апостолов Святые так же видели такие откровения, которые могли очень вяло описывать то, что видели, что неспособны были понять и приходилось использовать примитивные образы. Так Косма Этолийский примитивно описывает то, как в будущем люди будут летать на самолётах: "Вы увидите, как люди, словно чёрные птицы, будут летать по небу и низвергать пламя на землю", или видя о том, какие страшные оружия и технику будут изобретать люди, говорил просто: «Зло придёт к вам от образованных», «То, что вам предстоит претерпеть, случится с вами из-за людей начитанных». И в Откровении Иоанна Богослова всё образное и может иметь, как пророческий смысл о вещах неизвестных ещё тогда, какой откроется в последнее время, так и нравоучительный, о чем Святые так же говорили. Время откроет большее, чем знали, могли понять тогда. Так Паисий Святогорец вообще словам о звезде Полынь из Откровения придавал смысл, что речь идёт о чернобыльской аварии, а Святые ранние толковали по разному, совершенно иначе.

 

Но вот точно мы можем предположить, что речь в действительно МОЖЕТ идти о ядерной угрозе в последние времена в евангельских словах Господа: "Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет" (Мк. 13:19)

Что это за скорбь такая, которая хуже великого потопа, уничтоживший ппочитай всё человечество? Что может быть хуже гибели Содома и Гоморры. Кары, постигшей Египет и т.д. Не открывается ли только сейчас смысл этих слов Господа, как о ядерной войне. Святой Ефрем Сирин немного приоткрывает признаки того времени, которые похожи на признаки ядерной войны. Так ли это. Я не знаю. А время покажет.

 

Посему ваши слова: "Я написал, что в Евангелии нет свидетельств того, что человечество постигнет ядерная война. Во всяком случае, я не вижу и не читал ни у кого об этом" просто абсурдны. Евангелие - это вам не машина времени и не учебник по ядерной физике, где будет о таком сказано дословно (ясно) людям того времени. Им об этом и нечего было знать, так как это их не коснётся, и они бы ничего не поняли, но некоторые цитаты очевидно даны не только для научения страху Божьему тех, но и могут открывать то, о чём узнают только люди, живущие в последние времена. Я достаточно ясно объясняю? Думаю вы поняли и относительно сего не станете спорить. А то так мы дойдём до того, до чего некоторые докатились, что динозавров не существует, потому что в Писании о них не сказано. А всё что находят археологи - фейк.
 

Цитата

Среди православных есть уговор на основе заповеди - ничего из Писания  от себя не толковать, не утверждать, не фантазировать

Нету такого уговора, а только есть то, что нужно быть осторожными. Не пытаться толковать Писание, извлекая из неё какие-то догматы по своему уму, противоречащие учению церкви, но что бы не впасть в это, сначала прочитать толкование Писания Святыми, выучить православный катехизис, догматику, а не строить по своему уму учение, как делали это протестанты. Я же не строю догматы, как они, противоречащие учению церкви; не выдумываю, как они выдумали, пророчества, не утверждаю ничего.

 

Цитата

Поэтому все ваши "толкования" из рассмотрения этого вопроса исключаем, как ничтожные.

Бог пусть решает. Я же нисколько не превозношу, но говорю, как подсказыват помысел, как и Святые делали, что чего точно не знают, о том говорили, что говорят, как подсказывает помысел, а что точно им Бог открыл, о том прямо говорили, что это им открыл Бог, как разъяснял присутствие ереси в трудах Григория Нисского Св. Иоанн Златоуст. И один из последних Святых Паисий Святогорец нигде не утверждал, что будет так-то и так-то, потому что Бог ему открыл, но только говорил, что так ему подсказывал помысел, к чему мы так же не должны относиться, как к чему-то истинно точному, но тоже, как к неопределённому. А когда наступит, тогда ясно увидим цену своим и других предположениям.

[*Владислав* 2 280]

8 часов назад, ВладимирБ сказал:

Хотя я догадывался, что нечто подобное вы сделаете. Это легко прочитывается в вас.

Пророки и предсказатели "догадываются", "прочитывают" и озвучивают о событиях "До" их осуществления.  Люди, которые говорят "После", что они, что-то "прочитывали" относятся к категории, даже не лжепророков, а просто  болтунов.)

8 часов назад, ВладимирБ сказал:

Святые Отцы часто одни и те же цитаты толковали абсолютно по разному, как бы выжимая из цитаты разные смыслы, как пророческие, так и нравоучительные.

Да, пожалуйста, приведите другие толкования, я с удовольствием прочитаю и подумаю. Желательно еще такие, где подтверждена будет ваша фантазия про хвосты коней, как хвосты ядерных взрывов.)

 

8 часов назад, ВладимирБ сказал:

Нету такого уговора, а

Хотя, уговор - это фигура речи, есть такой уговор. Учите матчасть.

"Святой Дух, произнесший чрез Пророков и Апостолов Слово Божие, истолковал его чрез святых Отцов. И Слово Божие и толкование его – дар Святого Духа. Только это одно истолкование принимает святая Православная Церковь! Только это одно истолкование принимают ее истинные чада!" (свт. Игнатий Брянчанинов)

 

"Сама по себе эта вера зиждется на доверии обещанию Спасителя, что «Дух Святой наставит вас на всякую истину» (Ин. 16: 13). О том, что оно касается не одних лишь апостолов, свидетельствуют слова: «Церковь есть столп и утверждение истины» (ср. 1Тим. 3:15). И это обещанное наставление Церкви Духом Святым в истине осуществляется как через соборы, на которых принимается то, что «изволилось Духу Святому» (Деян. 15:28), так и через тех, кого Бог поставил в Церкви учителями (ср. 1Кор. 12:28) – святых отцов." 

 

8 часов назад, ВладимирБ сказал:

не выдумываю, как они выдумали, пророчества, не утверждаю ничего

А про хвосты коней, кто придумал?)

 

8 часов назад, ВладимирБ сказал:

Бог пусть решает. Я же нисколько не превозношу, но говорю, как подсказыват помысел, как и Святые делали

Бог уже решил "кого прославил". А вы, как-то неосмотрительно в один ряд со святыми пристроились...

 

8 часов назад, ВладимирБ сказал:

Посему ваши слова: "Я написал, что в Евангелии нет свидетельств того, что человечество постигнет ядерная война. Во всяком случае, я не вижу и не читал ни у кого об этом" просто абсурдны.

Но вы даже не спросили, почему я так подумал. Вам неизвестна моя аргументация. Хотя понятно почему вам это не нужно, видимо, Володя писатель...))

 

8 часов назад, ВладимирБ сказал:

А когда наступит, тогда ясно увидим цену своим и других предположениям.

Владимир, у меня к вам личная просьба. Сократите, пожалуйста, тексты, обращенные ко мне, хотя бы в два-три раза. Лучше в пять.) У меня нет столько сил и времени отвечать на них. Сжальтесь, я и так уже несу очень тяжелые скорби от того, что не могу полностью использовать весь функционал сайта, потому что благодаря вам пришлось отключить почтовый ящик.

[*Владислав* 2 280]

9 часов назад, ВладимирБ сказал:

Есть прекрасный канал на ютубе: "Дух проповеди - православие" - там священники, уже не руководствуясь Святыми сами разъясняют и на проповедях извлекают душеполезные мысли из Писания, не противоречащие, естественно, православному учению. 

"Человек есть то, что он ест".

Имеет смысл остановиться на этой вашей ссылке отдельно. Она объясняет многое в том, почему вы такого странного духа. 

Я посмотрел, что это за ресурс. Сразу бросилось в глаза наличие профессора Осипова и небезызвестного Андреаса Конаноса. После этого не составило большого труда прояснить, что ресурс это, видимо, принадлежит протоирею Павлу Великанову, ученику Осипова.  Ну, а если здесь о. Павел, значит здесь, без сомнения, и будет вся его команда с иереями Стефаном Домусчи и Антонием Борисовым,  Анатолием Колота,  диаконом Илией Кокинас... с которой он оскандалился и в Сретенке, и с кощунственными мультиками в "Академии веры", как и со всем скандальным и денежным проектом "Приходской школы под ключ". Так и оказалось.

К слову, о. Павел в Сретенку тоже привел большую команду мирских психологов делать из будущих батюшек православных психологов, взамен курса пастырского служения. А о. Стефан Домусчи не скрываясь посещает кочетковских неообновленцев.

 

Понятно откуда у вас свободное, облегченное отношение и к святым отцам и к своему месту среди них. Вот отсюда, от о. Павла:

 

«Так надо ли почитать Священное Предание? Безусловно, надо!... В нем коллективная память церковного народа. Точно так же ученые веками берегут и изучают сказочный фольклор, народный эпос, былины и поговорки»

 

«первый для Рунета ресурс, посвящённый многостороннему изучению христианского вероучения. Почему бы не посмотреть свежим взглядом на учение и традиции Православной Церкви?

…Там, где привыкли видеть “дважды два четыре”, мы вдруг увидели некий диапазон. Там может быть не 4, а 4,358. Или — больше четырёх, но меньше пяти. Для некоторых это выглядит как разрушение основ, устоев того, на что многие привыкли опираться. На самом деле мы не разрушаем ничего, напротив, стараемся привить вкус к богомыслию»

 

Вот здесь поподробнее

 

Все новенькие приходящие и с ходу начинающие всех учить и воспитывать... ну, точно, поскреби и обязательно найдешь за ним какую-нибудь гадость.

В общем, Володя, завязывайте с этим экуменическим каналом.

Изменено 17 ноября, 2022 пользователем *Владислав*

[ВладимирБ 242]

Похоже вы Владислав ничего не поняли, из того, что я пытался донести. Повторюсь только, что есть и в Евангелии и в Откровении нечто похожее на указание на ядерную войну, чего вы не увидели. А так ли это, увидим, если произойдёт. А если и не произойдёт это, то по всему в Писании объективно видно, что произойдёт нечто страшное. Не думаю, что этого уничтожения трети человечества возможно благодаря обычным средствам поражения, не используя массовые. А может в США взорвётся супер вулкан, вот и побегут с Запада на Восток, а с Востока, откуда-нибудь из восточной Азиии, в нескольких километрах США на Запад. Никто не знает. Но объективно точно знаем, что должно произойти что-то страшное.

 

И ещё одно на будущее, если не знаете. Пророчества Святых не так действуют, что предсказывают о том, что точно совершится, но что совершится, если люди не образумятся. Это как бы предупреждения о том, к чему может привести ситуация. И даже в Писании, когда над целым народом была пророчески провозгашён приговор Божий, они отменяли его покаянием. И если хотите, увидеть в приводимых отрывках возможное предупреждение Божие о том, что может произойти ядерная война, под собой имеет даже весьма полезное действие, каковое возымело на Невитян приговор Божий, так что они покаялись, умилостивив Бога: "И увидел Бог дела их, что они обратились от злого пути своего, и пожалел Бог о бедствии, о котором сказал, что наведет на них, и не навел" (Ион. 3:10). 

 

Цитата

Да, пожалуйста, приведите другие толкования

 

Я же уже вам по этому поводу отвечал, но Вы не услышали, что таковых толкований не может быть по приведённым выше причинам, но откроется большее, когда произойдёт. Те же печати антихриста. Ну что там Святые могли сказать об этом, как только то, на что хватало возможности того времени, а в конце может открыться, что речь идёт о лазерном начертании или ещё чем, как говорил Паисий Святогорец. Святым человек и более прозорливым становится только после смерти, а при жизни Святые могли допускать ошибки, заблуждаться, что-то открывать нам поверхностно в силу скудости того времени, но как могли. Что! Им Бог открыл бы что-то о лазере? И они бы крестьянам говорили о устройстве лазера, биометрии?... Это абсурд. Но как могли. Однако последнее поколение увидит уже всё ясно, как в чистом зеркале.

 

А почитайте, что пишет Св. Ефрем Сирин в слове "На пришествие Антихриста". Он так подробно описывает происходящее, будто видел всё это ясно по внушению Духа Святого, как, возможно и есть на самом деле, но по скудости языка и знания того времени описывает всё, повторяюсь, примитивным образом. Кто знает, не ядерные ли он взрывы видел, когда описывал некий сильный нестерпимый шум, полностью вымершую по всему миру рыбу, когда вся зелень увянет и не даст плодов, наверно от радиоактивного загрязнения, которое коснётся всего, как видим из слов его "Страх внутри, извне трепет; день и ночь трупы на улицах. Зловоние на стогнах, зловоние в домах; голод и жажда на стогнах, голод и жажда в домах; глас рыдания на стогнах, глас рыдания в домах; шум на стогнах, шум в домах... В те дни великая будет нужда от многой скорби, причиненной змием, от страха и землетрясения, и шума морского, от голода и жажды, и угрызения зверей. Зловоние на море, зловоние на суше; глады, землетрясения; смущение на море, смущение на суше; страхования на море, страхования на суше"

 

Цитата

Хотя, уговор - это фигура речи, есть такой уговор. Учите матчасть.

"Святой Дух, произнесший чрез Пророков и Апостолов Слово Божие, истолковал его чрез святых Отцов. И Слово Божие и толкование его – дар Святого Духа. Только это одно истолкование принимает святая Православная Церковь! Только это одно истолкование принимают ее истинные чада!" (свт. Игнатий Брянчанинов)

Нету такого уговора. Что касается слов Св. Игнатия Брянчанинова, то он говорит здесь о другом, что нельзя строить учение на основе своего толкования Христовых заповедей, как это делали протестанты, растолковав заповедь Божью, как запрет Богом на иконопочитание; или отвергающие таинства и др. - в общем что-то серьёзное.  Как вам это объяснить. У вас батюшка в церкви, когда проповедь читает по прочитанному отрывку Писания, он что берёт толкование Святых и их цитирует. Нет. Он просто часто по своему разумению объясняет, о чём данный отрывок, прекрасно понимая грань и не выйдет тут ереси, как если бы взяли протестанты и начали вам свои ереси проповедовать.

 

Цитата

Бог уже решил "кого прославил". А вы, как-то неосмотрительно в один ряд со святыми пристроились...

Ничего подобного. Я сказал, что действую по тому принципу, которому Святые учили, что если это не Бог тебе открыл, то говори, что так помысел подсказывает, то есть лично моё субъективное мнение, не претендующее, на достоверность, что есть и в творении Святых Отцов (примеры уже приводил); это как и принцип золотой середины: не отвергать и не принимать. В другом случае, если кто-то скажет: "Мы должны быть смиренными, как и Святые делали, кроткими, терпеливыми" - это же не значит, что мы себя к лику Святых пристраиваем. Хотя... в отдалённой перспективе в конечном итоге мы к этому конечно стремимся, как и Апостол учил нас, цитируя Левита: "Будьте святы, потому что Я свят" (1. Пет. 1:13-16)

 

_____________________________

Что касается ваших конспирологических теорий, то промолчу, а то начнётся...

 

На этом останавливаюсь и больше ничего не буду отвечать Вам по данному вопросу, читать, когда вами руководят эмоции, тем более, что я и не намеревался кому-то что-то доказывать; с апломбом что-то утверждать; с кем-то спорить. Но я оценил ваш пыл, что ради меня, "болтуна", вам пришлось отключить свой почтовый ящик  . Желаю всех благ!

[Юрий Кур 3 260]

Батюшка о.Венедикт в своих беседах часто говорил о конях и бронях Апокалипсиса как о современных вооружениях

28 минут назад, *Владислав* сказал:

поскреби и обязательно найдешь за ним какую-нибудь гадость

охота Вам, Владислав, скрести "за ними"... Заканчивайте уже эту гадость

[*Владислав* 2 280]

2 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Заканчивайте уже

Спасибо, Юрий, я разберусь.

[ВладимирБ 242]

 

[A Lost Sheep 12 109]

2 часа назад, ВладимирБ сказал:

У вас батюшка в церкви, когда проповедь читает по прочитанному отрывку Писания, он что берёт толкование Святых и их цитирует. Нет.

У нас да. В наше "продвинутое" время и самих св. отцов приходится объяснять, что уж там говорить про Писание... А деятели с вышеупомянутого сайта как раз яркий пример того, сколько всякая духовная отсебятина может нанести вреда.

[*Владислав* 2 280]

3 часа назад, ВладимирБ сказал:

ради меня, "болтуна", вам пришлось

— Я говорил тебе, лучше не приходи?
— Говорил.
— Я говорил тебе, с лестницы спущу?
— Говорил.

(Джентельмены удачи)

 

3 часа назад, ВладимирБ сказал:

Нету такого уговора. Что касается слов Св. Игнатия Брянчанинова, то он говорит здесь о другом, что нельзя строить учение на основе своего толкования Христовых заповедей,

Вы уже безграмотную ахинею полную несете. Это не так. Как и чушь полнейшая, что чего-то там святые отцы не понимали, и не могли объяснить по своей "древности", да еще и под действием Святаго Духа... и тут пришел Вова. Иди уроки учи.

 

Вот этому учит Церковь:

 

"Писания святых Отцов все составлены по внушению или под влиянием Святого Духа. Чудное в них согласие, чудное помазание! Руководствующийся ими имеет, без всякого сомнения, руководителем Святого Духа.

 

Все воды земли стекаются в океан, и, может быть, океан служит началом для всех вод земных. Писания Отцов соединяются все в Евангелии; все клонятся к тому, чтоб научить нас точному исполнению заповеданий Господа нашего Иисуса Христа; всех их и источник и конец – святое Евангелие.

 

Святые Отцы научают, как приступать к Евангелию, как читать его, как правильно понимать его, что содействует, что препятствует к уразумению его. И потому сначала более занимайся чтением святых Отцов. Когда же они научат тебя читать Евангелие: тогда уже преимущественно читай Евангелие.

 

Не сочти для себя достаточным чтение одного Евангелия, без чтения святых Отцов! Это – мысль гордая, опасная. Лучше пусть приведут тебя к Евангелию святые Отцы, как возлюбленное свое дитя, получившее предварительное воспитание и образование посредством их писаний.

 

Многие, все, отвергшие безумно, кичливо святых Отцов, приступившие непосредственно, с слепою дерзостию, с нечистым умом и сердцем к Евангелию, впали в гибельное заблуждение. Их отвергло Евангелие: оно допускает к себе одних смиренных."

 

Святитель Игнатий Брянчанинов

О чтении Евангелия

О чтении святых Отцов

 

 

 

Изменено 17 ноября, 2022 пользователем *Владислав*

[*Владислав* 2 280]

И пару слов про ядерную войну. По косвенным признакам попробуем подумать о том, что "мне кажется, по Евангелию не выходит, что будет ядерная война."

 

Ядерная война - это военный конфликт между государствами, владеющими ядерным оружием, с использованием ядерного и/или термоядерного оружия.

В мире сейчас у нас и наших врагов порядка 12 000 боеголовок. Пусть не все из них долетят... хотя на пороге уже гиперзвук, который не ловится, т.ч. долетит много.

И того, что долетит, если послушать серьезных ученых - геологов, биологов, хватит, чтобы нанести катастрофический ущерб человечеству и планете. 

90%+ людей погибнет очень быстро, в течении короткого времени. Все остальные погибнут до полугода, максимум год.

Это базовое утверждение для нашего рассуждения - все человечество почти полностью погибнет.

А теперь приложим к этому утверждению некоторые известные нам реперные знаки о последних временах.

1. Не будет массового обращение ко Христу  евреев (См.: Рим. 11: 25–26). Т.к. в том месте где находится Израиль не выживет ни одна душа., как и на всех побережьях морей и океанов.

2. Каким образом "Проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец» (Мф. 24: 14). Если маленькое оставшееся в живых человечество будет разбросано по всему миру, и столь малое количество будет не в состоянии поддерживать ничего сложно технологического.

3. Как будет управлять всем миром антихрист в сложившихся обстоятельствах и где он воссядет, если Храм будет разрушен.

И т.д...

Нет, не втискивается ядерная война, никак.)

В общем, бояться не надо. ) Не будет ядерной войны, думаю. Да и вообще не нужно ничего бояться.

 

[Юрий Кур 3 260]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Нет, не втискивается ядерная война, никак.)

Зато может вписаться ядерная война с уничтожением не всего человечества, а какой-то его части, которая почему-то не применила своё ЯО. На это и расчет разрабатываемых стратегий. 

 

[inna d 4 848]

Враг хитер, уже сейчас идут речи о местном европейском конфликте. А там за океаном их не коснется. Враг прорабатывает эту стратегию. И пока удачно.

[Мано 2 735]

Враг рода человеческого прорабатывает разные стратегии. И уже давно. 

Православный человек знает - чтобы ни случилось - держаться за Бога. 

А дальше - как Господь управит. 

Господь милостив, дал нам время на покаяние. 

У каждого из нас есть своя сфера ответственности, дела, которые мы должны делать. 

Мы на этом и должны сосредоточиться, и делать свою работу хорошо. Прося Бога о помощи. 

"Делай что должно, и будь что будет". 

 

Виктор Франкл, психолог, который выжил в концлагере написал в своей книге:

Первыми ломались те, кто верили, что все вот-вот закончится.
Вторыми те, кто вообще не верил, что это когда-нибудь закончится.
Выжили те, кто фокусировался на своих действиях без ожиданий того, что может или не может произойти.

[ВладимирБ 242]

Митрополит Антоний Сурожский. "О войнах"

 

Цитата

"Я призываю всех вас, перед лицом всего того, что сейчас совершается в мире, снова посмотреть на то, каково же наше стояние христианское, где наше место на этом разрыве ткани, где льется кровь, слезы, ужас, — и понять, что наше место на кресте, а не только у креста."

 

"Снова на многоскорбной, страдальческой нашей человеческой земле чаша гнева, чаша скорби, чаша страдания человеческого доходит до краев и снова переливается через край. И мы не можем оставаться безучастными к той скорби, которая сейчас охватывает тысячи и тысячи, миллионы людей. Перед нашей христианской совестью снова встает страшно, требовательно слово Божие или, вернее, образ Самого Христа, Который стал человеком, Который вошел в наш мир, Который приобщился не славе и не добродетели, а стал братом и угнетенных, и грешников.

Солидарность Бога с человеком не разорвала Его солидарности с Отцом; и здесь перед нами образ, который нам так трудно воспринять и который еще труднее осуществить: образ Того, Который захотел быть единым и с правыми, и с виноватыми, Который всех охватил единой любовью, любовью крестной скорби по отношению к одним и любовью радости и — снова — жертвы крестной по отношению к другим. Сейчас в сознании многих людей встает образ гнева, и в этом образе выбираются одни и исключаются другие, в этом переживании правды, сочувствия и сострадания сердца человеческие выбирают одних и проклинают других. И это не путь Христов и не наш путь, наш путь в том, чтобы одной любовью, в сознании и в переживании ужаса, охватить и тех, и других, обнять — не сочувствием, а состраданием, не соглашенчеством, а сознанием того ужаса, перед которым стоит неправда, и перед крестом, перед которым стоит правда.

И я призываю всех вас, перед лицом всего того, что сейчас совершается в мире, снова посмотреть на то, каково же наше стояние христианское, где наше место на этом разрыве ткани, где льется кровь, слезы, ужас, — и понять, что наше место на кресте, а не только у креста.

Часто думается: что мы можем сделать? Сердце разрывается любовью к одним и сочувствием к другим: что мы можем сделать, когда мы бессильны, безмолвны, бесправны? Мы можем стать перед Господом в молитве, в той молитве, о которой говорил старец Силуан, что молиться за мир — это кровь проливать. Не в той легкой молитве, которую мы возносим из успокоенности нашей, а в молитве, которая рвется к небу из бессонных ночей, в молитве, которая не дает покоя, в молитве, которая рождается от ужаса сострадания, в молитве, которая не дает нам уже жить ничтожностью, пустяками нашей жизни, в молитве, которая требует от нас, чтобы мы наконец поняли, что жизнь глубока и что мы постоянно мечемся недостойно нашей жизни, недостойно себя, недостойно Бога, недостойно той скорби и той радости, той крестной муки и той славы Воскресения, которые постоянно чередуются и переплетаются на нашей земле.

Недостаточно слегка посочувствовать, недостаточно говорить о том, что «мы ничего сделать не можем»: если бы мы стали в такой молитве, если такое наше состраданье исключило бы из нашей жизни все то, что слишком мелко для того, чтобы стать перед лицом ужаса земли, то мы стали бы людьми, достойными Христа, и тогда, может быть, наша молитва тоже вознеслась бы, как пламя сожигающее и просвещающее, тогда, может быть, вокруг нас не было бы той косности, того безразличия, той ненависти, которые вокруг нас живут и процветают, потому что мы ничему злому помехой не являемся там, где мы есть. Перед лицом того, что делается, перед Крестом, перед смертью, перед душевной агонией людей произнесем суд над мелкостью, ничтожностью нашей жизни — и тогда мы что-то сможем сделать: молитвой, образом нашей жизни и, может быть, даже чем-нибудь более смелым и более творческим.

Но будем помнить, что Христос не выбирал; Христос умирал, потому что гонимы праведники и потому что погибают грешники. Вот в этом двойном единстве с людьми, которые вокруг нас, в этом двойном единстве с праведником и с грешником будем молиться о спасении того и другого, о милости Божией, о том, чтобы слепые прозрели, чтобы правда водворилась, но не суд, а правда, которая ведет к любви, к торжеству единства, к победе Божией. Аминь!"

 

Август 1968 г.