Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.

[~ Весна ~ 2 876]

4 часа назад, Мано сказал:

Однако, если человек сам себя характеризует (далее цитата) "человек, искушенный в вере, со знаниями" - это беда. 

А по мне так беда - это постоянно "тыкать носом" человека, который ещё и старше, в свое субъективное понимание сказанного. 

[*Владислав* 2 280]

28 минут назад, Мано сказал:

И тут присочинили )

Да нет, + вот это сообщение = 3 860)

 

 

36 минут назад, Мано сказал:

Ну как?

Я вот, тут подумал... У меня хорошая зрительная память. И я заметил, что многие ваши сообщения состоят из фраз, словосочетаний написанных ранее другими людьми. Много своих фраз в ваших постах тоже узнаю. Вот и подумалось мне, в Оптиной же наверняка есть программисты. Может быть и создали они самообучающую программку на основе искусственного интеллекта "Сестра М", которая  выискивает страстные уязвимости в православных фаерволах пользователей и искушает...)

Типа, тренажер.)

[Мано 2 735]

3 часа назад, *Владислав* сказал:

Я вот, тут подумал...

 

3 часа назад, *Владислав* сказал:

Да нет

Спасибо

Я количество сообщений ни у кого не проверяла. Мне бы в голову такое не пришло.

3 часа назад, *Владислав* сказал:

И я заметил, что многие ваши сообщения

Я не могу много сказать про ваши сообщения, потому что я за ними не слежу. 

3 часа назад, ~ Весна ~ сказал:

А по мне так беда

Мое предположение - не стоит говорить о себе как о человеке искушенном в вере. Да еще со знаниями в православии. 

"Живи так чтоб спросили".

[~ Весна ~ 2 876]

1 час назад, *Владислав* сказал:

и создали они самообучающую программку

которая считает, сколько раз на форме повторяется фраза 

1 час назад, Мано сказал:

о человеке искушенном в вере. Да еще со знаниями в православии. 

чтобы вы, Владислав, увидев эту цифру, наконец, прониклись и исправились! И начали уже

1 час назад, Мано сказал:

"Жить так чтоб спросили

А то некоторые 

1 час назад, *Владислав* сказал:

фаерволы пользователей

просто не выдерживают 

[Мано 2 735]

18 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

просто не выдерживают

Ну вот... 

Теперь вы тоже сказали фразу, написанное ранее другими людьми. )

 

 

[inna d 4 842]

54 минуты назад, Мано сказал:

Теперь вы тоже сказали фразу, написанное ранее другими людьми. )

Теперь и вас посчитали. (С)

 

Надеюсь, что многие помнят этот классный мультик «Козленок, который считал до 10»)

[*Владислав* 2 280]

2 часа назад, ~ Весна ~ сказал:

просто не выдерживают 

Неплохо.) Возьму на вооружение; надо будет попробовать такую конструкцию сообщения.

[Мано 2 735]

8 минут назад, *Владислав* сказал:

Неплохо.) Возьму на вооружение; надо будет попробовать такую конструкцию сообщения.

Зачем вам такая "конструкция"? 

"Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено, там ни одного".

[ВладимирБ 242]

Осип Андреевич Мончаловский. Главные основы русской народности:

 

"Украинствовать значит: отказываться от своего прошлого, стыдиться принадлежности к русскому народу, даже названий „Русь“, „русский“, отказываться от преданий истории, тщательно стирать с себя все общерусские своеобразные черты и стараться подделаться под областную „украинскую“ самобытность. Украинство — это отступление от вековых, всеми ветвями русского народа и народным гением выработанных языка и культуры, самопревращение в междуплеменной обносок, в обтирку то польских, то немецких сапогов: идолопоклонство пред областностью, угодничество пред польско-жидовско-немецкими социалистами, отречение от исконных начал своего народа, от исторического самосознания, отступление от церковно-общественных традиций. Украинство — это недуг, который способен подточить даже самый сильный национальный организм, и нет осуждения, которое достаточно было бы для этого добровольного саморазрушения!

Народа такого имени (украинцы) пока нет. В Галиции есть только "украинская" разновидность русского народа" (1904 г.!!!)

 

 

[*Владислав* 2 280]

5 часов назад, Мано сказал:

не стоит говорить о себе как о человеке искушенном в вере. Да еще со знаниями в православии. 

Попытаюсь в третий раз вас увещевать... Вы поймите, меня не задевают ваши попытки меня "пробить", честно. ) Мне не понятно зачем вы собираете себе уголья за шиворот?

В третий раз (последний) приведу моё пояснение этого моего высказывания:

 

"Я использовал это слово только и исключительно в значении - знающий и опытный. Ну, да, я знаю свою веру, знаю базовые и необходимые вопросы веры, знание которых позволяет выдерживать курс без критических отклонений. А современные средства доступа к информации и коммуникаций позволяют максимально быстро прояснить практически любой вопрос. И этим и отличаюсь от неофита, который не знает куда двигаться при каких либо затруднениях. 

 

Хотя, конечно, я зря использовал это слово, из-за его многозначности, дал повод ищущим повод. Да, надо было просто сказать - о начинающем и опытном."

 

Что вам в этом объяснении не понятно?

При этом я, опять таки,  не могу сказать, если, что-то знаю - что я не знаю... (А что не знаю, то спрашиваю.) "Там", как у вас здесь "под дурочку", мол, я "дура глупая" не пройдет. Потому что это уже хула если врешь и прикидываешся, что не знаешь, когда знаешь.

 

Меня, в основной своей массе, окружают умные люди, таких, как вы давно нет, поэтому я, если честно, иногда испытываю некоторые затруднения в том, что отвечать на мелкие пакости таким, как вы...

 

Ещё присутствует, конечно, некоторое удивление, хоть и встречался в жизни, но не могу никак к такому привыкнуть...

Не секрет же, что я несколько лет вас защищал от всех и от вся... с кем только не поругался из-за вас. ) От этого более и неприятен ваш разворот на 180, после нескольких критичных слов в ваш адрес... в духе написанного: "обратятся и пожрут".

Ну да ладно, "человек слаб". Это ваши уголья. 

 

Не евангельская - человеческая поговорка, но хорошая. Поразмышляйте о ней: "Глупо просить благодарности, подло не быть благодарным".

Изменено 11 ноября, 2022 пользователем *Владислав*

[Мано 2 735]

16 минут назад, *Владислав* сказал:

Вы поймите, меня не задевают ваши попытки меня "пробить"

Ну, да... видимо не задевают...

 

 

17 минут назад, *Владислав* сказал:

с кем только не поругался из-за вас

Вы из-за меня ругались?

Я вас не пойму. Мы с вами не знакомы. Это открытое пространство - кто с кем хочет, тот  с тем и общается. 

Кто не хочет - не общается.

 

 

21 минуту назад, *Владислав* сказал:

От этого более и неприятен ваш разворот на 180,

Я прошу у вас прощения за свою бестактность, за грубость. 

Постараюсь держаться, когда вы будете в очередной раз называть меня глупой дурой, и не отвечать вам ничего в ответ. 

Я благодарна вам за то, что вы учите меня терпению. 

[ВладимирБ 242]

Цитата

 

Никто не утверждает, что у нас этого нет. 

 

Вот  в том-то и дело. Никто не утверждает, что у нас всё свято, а только то, что у нас почище, не упала наша страна так низко, как Запад. Верю, что не падает, а только восстаёт мало помалу наш народ. Выше я уже приводил примеры, в чём мы не опустились до уровня Запада. А сюда же добавить, напомню и о военных действиях, как наши ведут аккуратно, а как Запад бомбил другие страны. Как наши относятся к пленым, а как спонсированные западом украинские террористы и наёмники и натовская машина уничтожала невинные мирные страны? Как мы помогали сколько гуманитарной помощью Донбасу, без чего они давно бы сдались, а как Запад бездействовал (хотя почему бездействовал. Вместо помощи бомбы чужими руками на них обрушивал), которые и голодомор готовы устроить в чужой стране ради своих целей. 500 тысяч детей от их санкций в Ираке умерло. Забыли, закрыли на Украине глаза на этот террор Запада, который похуже Иродова и египетского убийства детей вместе взятые. И мы никогда ни на кого не нападали в отличии от Запада Сколько те преступлений совершили военных за последние 50 лет, информационных? Сотни, тысячи. А мы - ноль, что бы там не клеветали о нас на Западе осатаневшие буржуи, утратившие всякий стыд; и страх Божий сместили с путей своих, выбрав широкий пространный путь к погибели, да вразумит их Господь. Аборты - вот это у нас ещё проблема конечно. Об этом Прот. Димитрий Смирнов сурово говорил, что диву даёшься, как Господь долго терпит нашу страну, не уничтожил её. "ЕСЛИ МЫ НЕ ПРЕКРАТИМ СОВЕРШАТЬ АБОРТЫ, ГОСПОДЬ СОТРЕТ НАС С ЛИЦА ЗЕМЛИ". Впрочем наказал уже войной и тем, что сократил годы жизни. Пройдёшься по кладбищу, а там редко кто до пенсии доживает. У нас, повторю, как говорил об этом Иван Шмелёв, есть "запас" нравственности и он пополняется, неровности сгладятся. Абортов значительно меньше стало, достаточно на график посмотреть, как быстро падает число абортов - ( !!! На тысячу женщин число абортов в 1990 г. - 114, 2000 г. - 55, 2010 г - 31, 2022 г. - 12  !!! ).  Нужно молиться об этом постоянно в домашних и церковных молитвах С нами церковь православная, русская, самая большая из поместных церквей - и это сильно сказывается.

 

Письмо А.С. Пушкина П.Я. Чаадаеву:

"Хотя лично я сердечно привязан к государю, я далеко не восторгаюсь всем, что вижу вокруг себя; как литератора — меня раздражают, как человека с предрассудками — я оскорблен, — но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог ее дал"

 

Изменено 11 ноября, 2022 пользователем ВладимирБ

[inna d 4 842]

11 часов назад, ВладимирБ сказал:

Никто не утверждает, что у нас всё свято, а только то, что у нас почище, не упала наша страна так низко, как Запад.

Владимир, но ведь это фарисейство. Не надо сравнивать. Оставьте суд Богу.

[Мано 2 735]

4 минуты назад, inna d сказал:

Владимир, но ведь это фарисейство. Не надо сравнивать. Оставьте суд Богу.

Инна

Весь суд - Богу. 

 

Мы сравнили какие ценности у нас и какие ценности на западе. Некоторые увидили это своими собственными глазами. 

Мы не принимаем эти их "ценности".  

Грех остается грехом, как ты его ни укрась. 

Война за то, чтоб к нам (сюда в Россию) не пришли эти псевдо-ценности. 

[inna d 4 842]

42 минуты назад, Мано сказал:

Война за то, чтоб к нам (сюда в Россию) не пришли эти псевдо-ценности.

Инночка, беда в том, что они проникают как вор. Через интернет, через друзей и знакомых, через кино, через журналы. Разлагают умы сначала. Это страшно. Живого врага ты хоть в лицо видишь.

[Юрий Кур 3 260]

12 часов назад, ВладимирБ сказал:

Никто не утверждает, что у нас всё свято, а только то, что у нас почище, не упала наша страна так низко, как Запад.

Владимир, что за чушь. Во-первых, превозношение (а это именно оно и есть) + лукавство ("никто не говорит...") уже само по себе такое падение, которое перечеркивает всё остальное, что Вы говорите. Во-вторых, гиперболизация есть  искажение истины.Вы сами даёте оппонентам в руки оружие против себя. В Польше, например, одном из главных наших противников, "нетрадиционные ценности" ничего не захватывали. Примерно то же самое можно сказать и про Румынию, и ряд других стран. Во Франции миллион человек выходил на демонстрацию за христианские ценности, а у нас сколько выйдет? После пуссирайт у Храма Христа Спасителя было несколько десятков тысяч человек.

ЛГБТ и проч - это верхушка айсберга, а корень - это ложь и лукавство. Так не умножайте его.

Война идет за правду против лжи.

[Мано 2 735]

20 минут назад, inna d сказал:

Инночка, беда в том, что они проникают как вор. Через интернет, через друзей и знакомых, через кино, через журналы. Разлагают умы сначала. Это страшно. Живого врага ты хоть в лицо видишь.

Инна

Вы совершенно правы. Это как чума, как зараза проникает.  

 

Президент России озвучил нашу позицию - мы не принимаем эти псевдо-ценности. Оставьте нас в покое. 

Донбас тоже не принял эти "ценности". 

 

 

 

https://t.me/politjoystic/24811

[~ Весна ~ 2 876]

Странно, что люди не замечают, что вокруг происходит. 

Да, в церковной среде у нас может и почище. Но это какой малый процент людей! 

А вне? Алкоголизм, наркомания, блуд и пр. и пр. 

Да достаточно в Москве в пятницу вечером в центре выйти погулять, сразу все видно! 

Сколько в одной столице только ночных клубов, ресторанов, караоке, они все переполнены каждую ночь! 

Да и в любом городе. 

В нашем маленьком подмосковном городишке, какой микрорайон на возьми - сколько спивающихся молодых людей и женщин, сколько подростков болтающихся по улицам, а они если собрались вместе - ничего хорошего не придумают, а послушаешь - так уши вянут и волосы дыбом.

Какие у них ценности? 

Как больно на все это смотреть, как жалко! 

4 минуты назад, Мано сказал:

мы не принимаем эти псевдо-ценности

Инна, ещё раз. Кто мы и сколько нас? 

Это все лозунги, а в жизни, увы, все иначе. 

 

[ВладимирБ 242]

9 часов назад, inna d сказал:

Владимир, но ведь это фарисейство. Не надо сравнивать. Оставьте суд Богу.

Вы не обижайтесь Инна. Но вы немного путаете. Это не фарисейство, а объективная реальность, обличающая Запад. Одно дело обличать грех в мире, что все Святые и великие Классики делали, а другое дело судить. Одно дело личность чью осуждать, а другое дело грех в мире. Иначе вы так всех Святых и классиков в фарисеи записываете. Они и похлеще слова говорили. Прот. Димитрий Смирнов, царствие ему небесное, не стеснялся и о Западе и нашем народе такое говорить!... Другое дело не в мире, а внутри церкви сколько есть разного, обмирщения. И это святыми обличалось. А стоит здесь кому-то начать объективно и эту сторону обличать, как сразу записывается в фарисеи, неправильные. А. И. Осипов об этом часто говорит, что сейчас не смей что-то строго обличить или кого-то поправить в чём - сразу просфоркой в лоб получишь. 

 

Цитата

Владимир, что за чушь. Во-первых, превозношение (а это именно оно и есть)+ лукавство ("никто не говорит..."). 2.Во Франции миллион человек выходил на демонстрацию за христианские ценности, а у нас сколько выйдет? После пуссирайт у Храма Христа Спасителя было несколько десятков тысяч человек.

1. Превозношение было бы, если бы я сказал, что у нас всё свято, а там всё скверно. Но я говорю, что скверно там и там в разной степени. Причём это разительное отличие. Я имею в виду, что здесь ни я ни Мано, никто не говорил в данной дискуссии, что мы лучше, но только то, что у нас в корне этого меньше, хотя это нисколько не обеляет и не оправдывает то, что есть. Просто есть грехи, развращения малые, есть большие, а сами по себе мы все не достойны Царства Небесного, но лишь по милости Божьей спасаемся. 2. Те французы молодцы, этого же никто не отрицает и не умаляет ценность и роль, но это не отменяет того, что там развращение выше; по телевизору разврат такой, что просто недоумеваешь. На деньги министерства культуры грех во всех передачах и фильмах превозносят, как нечто прогрессивное, ценное, крутое. И у нас такое есть, но не в таких эпических масштабах. Это как пользуясь терминологией коллекционных карт, сравнивать карты редкого качества с картами легендарного. Я думаю вы поняли. Но то и другое скверно и не обеляется другое, в глазах Божьих не превозносит одного коллекционера над другим. Ладно, если бы там было хотя бы 50 на 50, но там 99 против 1-ого. Потому и выходят. А у нас православие - не секта, что бы трубить во все двери. У нас значительно больше людей, но кротко борются за христианские ценности своими примерами, молитвой в храме и дома, на крестных ходах. Не должно православному христианину без благословения митинги устраивать.

[Мано 2 735]

8 часов назад, ~ Весна ~ сказал:

Инна, ещё раз. Кто мы и сколько нас? 

Это все лозунги, а в жизни, увы, все иначе.

Среди тех, кто сейчас на фронте, есть и православные люди. 
Те, кто поддерживает наше воинство как может. Кто-то молится, как может. Кто-то собирает на фронт продукты, кто-то работает в две смены на заводе.

Все для фронта, все для победы. 

 

8 часов назад, ~ Весна ~ сказал:

Странно, что люди не замечают, что вокруг происходит. 

Почему вы думаете, что люди не замечают, что вокруг происходит?

 

8 часов назад, ~ Весна ~ сказал:

Да, в церковной среде у нас может и почище. Но это какой малый процент людей! 

А вне? Алкоголизм, наркомания, блуд и пр. и пр. 

Да достаточно в Москве в пятницу вечером в центре выйти погулять, сразу все видно! 

Сколько в одной столице только ночных клубов, ресторанов, караоке, они все переполнены каждую ночь! 

Да и в любом городе. 

Да, это правда. 

 

Сейчас либо мы все очнемся.  

Либо все погибнем  -  начнется такая война, как сказано, что камни будут плавиться. 

 

Что мы можем с вами сделать?

Начать с себя. Со своего покаяния. 

И молиться.

Конечно, молитвенники из нас никакие.

Но это будет наш с вами маленький вклад в победу. 

[Мано 2 735]

4 часа назад, ~ Весна ~ сказал:

может и почище.

Я ничего не знаю о покаянии алкоголика. Может он перед смертью покается так, как я никогда не покаюсь. 

Не втягивайте меня в эти рассуждения. Я боюсь рассуждать на эту тему. 

 

Мое дело - это мое покаяние. 

[Юрий Кур 3 260]

Интересное и поучительное интервью митр. Тихона:

https://smotrim.ru/video/2511850

[*Владислав* 2 280]

14 часов назад, Юрий Кур сказал:

Интересное и поучительное интервью митр. Тихона:

https://smotrim.ru/video/2511850

Кто-то из современных историков обратил внимание на такой интересный факт в нашей истории. 

Революцию 1905 года делали либералы того времени. А революцию 1917 уже делали патриоты. Из чего можно сделать вывод, что последствия либеральной революции тяжелые, но преодолимые и за которой следует отрезвление и возрождение. А последствия патриотической революции принесли катастрофические плоды.

 

Можно попробовать экстраполировать это наблюдение на современное время. Либеральная революция 1991 года принесла страшные плоды, но пришло отрезвление и, в общем-то, бурный рост и восстановление.

Патриотической революции ещё не произошло, но от бурления турбо-патриотов мороз по коже пробирает...

 

[*Владислав* 2 280]

В 12.11.2022 в 16:01, ~ Весна ~ сказал:

Как больно на все это смотреть, как жалко!

Я вот пытаюсь размышлять... а как ещё можно было всё это остановить, как не войной. Большими катаклизмами, и как следствие, многими скорбями.

"Господь, долготерпелив и многомилостив"... время дает. 

[ВладимирБ 242]

 

Изменено 13 ноября, 2022 пользователем ВладимирБ