Jump to content
Sign in to follow this  
*Владислав*

Александр Дугин

Recommended Posts

Он не считается православным богословом. "Метафизику благой вести" не читала, но попробую, буде время. Но у него есть такой момент, который христиане не приемлют: у нас не принято говорить о христианском гнозисе, у нас нет эзотерики, поскольку Христос открыл ученикам все, что поручил Ему Отец. Ученики были самыми простыми людьми, но если что не понимали сразу, то понимали позже. 

Ясно, что пока никто из нас не может говорить содержательно. Когда кто будет готов - пожалуйста)

Share this post


Link to post
1 час назад, A Lost Sheep сказал:

Ну хорошо, а какие-нибудь тексты Дугина о православии есть?

Наверно, что-то есть, я за ним не следил. Но по беглому просмотру видно, что круг его публицистических интересов на стыке социологии и религии, традиционализм, миссия русского народа, как хранителя Православия и пр. Видел также его доклад по единоверию на Рождественских чтениях в Храме Христа Спасителя.

Share this post


Link to post
6 часов назад, Мария Ш сказал:

сладенького

Так предупреждать надо... что вам некогда и вы сама с собой разговариваете. )

 

6 часов назад, Мария Ш сказал:

какие основания. Кроме личных впечатлений. Люлька изрекал удивительные грубости в ветке. Под сообщениями о гибели Даши. Что она верная дочь, а папаша урод

Можно ссылку, где был этот диалог. Хочу сам прочитать. Есть серьезные основания предполагать, что вы не совсем точно передаете разговор. К тому же у вас своеобразные понятия о грубости. Судя по всему, всё, что вам не нравится - то всё и есть грубость и хамство.)

 

5 часов назад, Юрий Кур сказал:

что с Вами? Какой абзац какой цитаты?

Как оказалось, вы ничего не знаете о человеке. Не читали его статей и работ, не знаете чем он занимается, а мнение о нем и о том, что он говорит и пишет имеете. Позволяете себе пренебрежительное: "если вообще кого-то соблазнили, кроме Люльки", хотя  тут же рядом присутствуют еще два человека, которых "соблазнили" тексты Дугина. 

Кстати, о.Георгий Максимов  очень высокого мнения об Александре Люльке, как знатоке веры:

"Я свидетельствую, что Александр Люлька - искренне верующий и благочестивый христианин, один из ярчайших современных апологетов, умный и проницательный человек высоких душевных качеств." (Иерей Георгий Максимов)

А о вас кто-нибудь может также отозваться? 

Если вы когда писали про "кристальных православных" не совсем понимали, что такое спесь и надменность, то вот... вы его лично здесь сейчас продемонстрировали.

Edited by *Владислав*

Share this post


Link to post
2 часа назад, *Владислав* сказал:
8 часов назад, Мария Ш сказал:

сладенького

Так предупреждать надо... что вам некогда и вы сама с собой разговариваете. )

И остренького..

2 часа назад, *Владислав* сказал:

Судя по всему, всё, что вам не нравится - то всё и есть грубость и хамство.)

 

2 часа назад, *Владислав* сказал:

о вас кто-нибудь может также отозваться? 

Мне еще не нравится, когда вы напрашиваетесь на разговор по душам. Ответить нечем.

  Не верите, что Люлька писал те слова? Не верьте.  искать не буду. Это было вконтакте. Друзья друзей выставляли фото с Дашей. А под этими постами были реплики.. и видео расположил столетней давности, где Дугин с Курехиным вообще без нимбов..

О.Лостшип, если можно, удалите лишнее в этой теме, пожалуйста. И это тоже. 

 

Edited by Мария Ш

Share this post


Link to post
1 час назад, *Владислав* сказал:

о вас кто-нибудь может также отозваться

О.Лостшип, если Владислав не разделяет моих представлений о нормах общения, может к вам прислушается? 

Share this post


Link to post
51 минуту назад, Мария Ш сказал:

вы напрашиваетесь на разговор по душам

Вообще непонятно с чего вы это взяли? Что ещё раз вызывает  вопрос о вашем верном восприятии.

 

54 минуты назад, Мария Ш сказал:

Не верите, что Люлька писал те слова? Не верьте

Ну к чему эта русская народная диспозиция в разговоре: "Ты, что мне не веришь? Ты меня уважаешь?"

Просто дайте пруфлинк, где Люлька грубит и называет Дугина сатанистом и уродом.

 

Просто я многократно общался с Александром и следил за многими дискуссиями с его участием... в общем, хочу это прочитать сам.

Share this post


Link to post
2 минуты назад, *Владислав* сказал:

вопрос о вашем верном восприятии.

Если вы уже восприняли мое присутствие здесь как разговор с самой собой, не вклинивайтесь. 

3 минуты назад, *Владислав* сказал:

Ты меня уважаешь?"

Ни иллюзий, ни комплексов по этому вопросу..

5 минут назад, *Владислав* сказал:

Просто дайте

Просто не дам. Не велика ценность, чтобы шарить в сети, тем более моих комментов или лайков там не было. Иначе бы легко найти.

Мой вопрос не о его поведении. Не знаю, будет ли ответ по Дугину... пока среди нас нет того, кто знает.

Share this post


Link to post
8 минут назад, Мария Ш сказал:

Просто не дам.

Ясно. Будем дальше исходить из того, что скорее всего, на самом деле, было сказано, как-то по другому и вы просто творчески подошли к пересказу.)

Share this post


Link to post
8 минут назад, *Владислав* сказал:

скорее всего

Highly likely? Ну так тем более вам в этой теме делать нечего.

Share this post


Link to post
В 02.09.2022 в 04:12, Мария Ш сказал:

Вспомнилось, как недавно одна форумчанка изумлялась, ужасалась, называла делом бесовским то, что у меня в предложении соседствовали примеры из Евангелия и светской литературы.

Творчески - это вот, как в этом случае вы пересказываете прошедший ранее разговор. После вашей аранжировки он выглядит вот так.

А ведь на самом деле, в том недавнем разговоре одна из ваших будущих подруг возмутилась тому, что вы использовали Евангелие в связке с эпитетом "литература". 

Т.е. совсем не так все было. )

 

Edited by *Владислав*
  • Like 1

Share this post


Link to post

Вам не лениво? Копаться, искать. Я помню про литературу. Одна священная, другая нет. 

15 минут назад, *Владислав* сказал:

одна из ваших будущих подруг возмутилась 

Еще и прозорливый.  Ту женщину не устроило не только слово литература, а соседство  выдержки из Евангелия с выдержкой нецерковного автора с определенной репутацией. Биографией. Я упомянула только об этой стороне того диалога только потому, что другая тут не в тему. Зачем Дугину что-то, кроме Евангелия, я не знаю. Как и не знаю, равноценны ли для него священные тексты разных культур. Из того, что я прослушала в предложенном Юрием ролике, меня ничего не смутило. Боюсь, что это впечатление может пополниться и другими. 

У меня нет сомнений по поводу того, что я прочла вконтакте. А.Л.  был краток и резок.  Там нечего обыгрывать творчески. И незачем. Тем более, что Кураев придерживается такого же мнения, только не видела его реплик в те трагические дни. Своими сомнениями вы поделились. Кому они нужны? 

 

Share this post


Link to post
3 часа назад, *Владислав* сказал:

Как оказалось, вы ничего не знаете о человеке. Не читали его статей и работ, не знаете чем он занимается, а мнение о нем и о том, что он говорит и пишет имеете. Позволяете себе пренебрежительное: "если вообще кого-то соблазнили, кроме Люльки", хотя  тут же рядом присутствуют еще два человека, которых "соблазнили" тексты Дугина. 

Да я же с самого начала именно это и написал. Статей и работ за последнее время не видел, чем он занимается сейчас не знаю. Надеялся от Вас что-то узнать. Но Вы, как оказалось,  и сами ничего не знаете.

 

4 часа назад, *Владислав* сказал:

А о вас кто-нибудь может также отозваться? 

Боюсь: вдруг может; тогда горе мне. 

 

4 часа назад, *Владислав* сказал:

Если вы когда писали про "кристальных православных" не совсем понимали, что такое спесь и надменность, то вот... вы его лично здесь сейчас продемонстрировали.

Так я ж этим уже согласился изначально; что Вы ломитесь в открытую дверь.

 

4 часа назад, *Владислав* сказал:

о.Георгий Максимов  очень высокого мнения об Александре Люльке

Ну, а о. Димитрий Смирнов хорошо относился к Дугину. Хотите мериться отцами )?

 

Я не собираюсь быть апологетом Дугина, мне он не близок, 30 лет он вообще был вне поля моего внимания, но то, что попало на глаза мне за последние несколько дней, не позволяет говорить о нем как о враге Церкви и сатанисте.

 

А в ВК Люльки меня задели шпильки по адресу Патриархии и архиереев, какая-то оппозиционность по отношению к священноначалию. 

 

 

Share this post


Link to post
17 часов назад, Мария Ш сказал:

Вам не лениво? Копаться, искать.

Нет, не лениво. Доброе имя. Доброе имя человека, с которым знаком много лет (пусть и виртуально), имеет значение. И при этом заметьте, я же не спорю, не возражаю вам, мол, да ни за что не может такого  быть никогда... Я ссылку прошу, чтобы самому это прочесть.

 

И копаться ни в чем не нужно, вон оно, ваше сообщение на предыдущей странице висит. И поскольку тот разговор состоялся совсем недавно и у всех ещё на слуху, вы сами уже "юзом" пошли, мол, про другую сторону говорили... Так и в истории с Люлькой, тоже есть другие стороны и другие аспекты? Дайте нам самим на них взглянуть.

Share this post


Link to post
17 часов назад, Юрий Кур сказал:

Статей и работ за последнее время не видел, чем он занимается сейчас не знаю. Надеялся от Вас что-то узнать. Но Вы, как оказалось,  и сами ничего не знаете.

Вы, Юрий, "дурочку не валяйте". Вы ничего не спрашивали про статьи. Вы походя пнули человека, и прекрасно это осознаете. Я думал, что вы действительно не знаете, кто такой Александр Люлька, бывает, это и постарался вам объяснить. Объяснить, что это серьезный православный знаток и апологет. И, соответственно, я у вас спрашивал, может ли кто про вас дать подобные рекомендации.

Слышите? Разговор был про Люльку и про слова о нем о. Георгия в контексте компетенций человека. Какое "меряние отцами"? К какому селу вы приплели о. Дмитрия с Дугиным?

 

Если вас интересуют статьи и работы А.Люльки, их искать совсем не нужно, и это вам также известно. Открываете ФБ, ЖЖ, Телеграмм (теперь) и читаете, читаете, читаете... Там огромное количество работ за многие годы. Согласен с о. Георгием, многие из которых просто блестящи и ярки, с интересной и неожиданной аргументацией.

 

Т.е. я говорил об этом, что человеку есть чем посмотреть и дать оценку мировоззрению и высказываниям Дугина, а чего вы влезли, чего хотели я так и не понял...

Edited by *Владислав*

Share this post


Link to post
2 часа назад, *Владислав* сказал:

Я думал, что вы действительно не знаете, кто такой Александр Люлька, бывает, это и постарался вам объяснить. Объяснить, что это серьезный православный знаток и апологет.

Вы можете думать как Вам угодно. Я нигде не писал, что не знаю кто такой А.Люлька; и из моего первого сообщения по Дугину на Синодике должно быть понятно, что знаю. Я задал вопрос, чем он занимается с 2016, после этого понеслось...

 

2 часа назад, *Владислав* сказал:

Вы походя пнули человека, и прекрасно это осознаете.

А как я его пнул? Тем что назвал соблазнившимся Дугиным? Или тем, что попросил обосновать статус апологета? 

Можно, конечно, последовать его собственному примеру; намедни в его ВК кто-то упрекнул, что негоже в такое время Дугина хаять, а он ответил в духе того: какая проблема? я же пишу у себя, а он меня не читает... Так что, судя по всему, пнул не его, а Вас. За что прошу простить .

 

2 часа назад, *Владислав* сказал:

Слышите?

Юпитер, ты сердишься? 

Влад, что Вы так раскипятились? В таком расстроенном состоянии вряд ли что хорошее можно делать.

 

2 часа назад, *Владислав* сказал:

Разговор был про Люльку и про слова о нем о. Георгия в контексте компетенций человека. Какое "меряние отцами"? К каком

 

Смысл моей реплики был в том, что всё Ваше обоснование компетенций А.Л., благодаря которой необходимо доверять его мнению о Дугине, как враге Церкви и сатанисте, было основано на рекомендациях о. Георгия. Если этого достаточно, то почему бы также не считать достаточным слово о. Димитрия Смирнова о Дугине?

 

2 часа назад, *Владислав* сказал:

Если вас интересуют статьи и работы А.Люльки, их искать совсем не нужно, и это вам также известно.

Вот совсем неизвестно. Я искал, но не нашел ничего после 2015.

 

2 часа назад, *Владислав* сказал:

Открываете ФБ, ЖЖ, Телеграмм (теперь) и читаете, читаете, читаете... 

Вы действительно не видите разницы между публикацией на профессиональном ресурсе/журнале и записью в своём ЖЖ, который читают либо почитатели, либо враги?

 

21 час назад, *Владислав* сказал:

Просто дайте пруфлинк, где Люлька грубит и называет Дугина сатанистом и уродом.

image.png.ffbfbf7f23a5f552752a4deb642e62af.png

https://vk.com/alyulkaa#:~:text=Но и был бы на её месте папаша%2C которого действительно искренне презираю%2C я бы не радовался тоже. Никогда не скрывал%2C что считаю А.Г. врагом Церкви и потому также Русского мира%2C криптосатанистом%2C пустопорожним говоруном и фальсификатором. Но это относится к нему%2C дочь же за отца не отвечает.

 

Edited by Юрий Кур

Share this post


Link to post
1 час назад, Юрий Кур сказал:

Дайте нормальную ссылку на весь разговор. Я должен весь его ВК юзать, что ли?

 

А вы, Юрий, оказывается мелко лжете. Я ВК не использую, мне не нравится формат. Так оказывается из него отчетливо видно, что Люлька преподает в Школе Миссионера. И здесь огромное количество его лекций и статей. Нехорошо.

И, да, я не вижу никакой разницы, где человек оставляет свой просветительский след.

 

1 час назад, Юрий Кур сказал:

Юпитер, ты сердишься? 

Влад, что Вы так раскипятились? В таком расстроенном состоянии вряд ли что хорошее можно делать.

Вам не известно раскипятился я, расстроился, разлился, собрался или разобрался, или ещё что с собой сделал. Подобное "незаметное" вкрапление (а вы его часто используете) в разговоре входит в топ 30 манипуляций, воздействующих на чувственную природу собеседника, что характеризует вас, как примитивного манипулятора. Как и весь стиль ведения вами разговора... "А, что он написал? А, да, написал, но ведь давно написал. Недавно написал? А зачем написал? Надо было не за этим написать. А где тогда напечатал? Там напечатал? Так там не считается. Надо было вон там напечатать. Т.ч. не написал..."

Где взять время и силы противостоять этому выносу здравого смысла?  Поэтому далее с вами - "шаг влево, шаг вправо - расстрел". Т.е. разговариваем только строго по теме. Тема, в данном случае, такая - является ли православным мировоззрение А.Дугина. Предложено несколько цитат самого Дугина и несколько развернутых комментариев о том, что мировоззрение Дугина не является православным. Вот эти утверждения и их аргументацию я готов обсуждать. 

Андестенд, Юрий?

Edited by *Владислав*

Share this post


Link to post
4 часа назад, *Владислав* сказал:
22 часа назад, Мария Ш сказал:

Вам не лениво? Копаться, искать.

Нет, не лениво. Доброе имя. Доброе имя человека

 

4 часа назад, *Владислав* сказал:

вы сами уже "юзом" пошли, мол, про другую сторону говорили

 

В приведенной беседе нет ничего о нем. Там вы пытаетесь найти основание для недоверия моим словам? Хорошо. Не доверяйте. Мне без разницы.

Вы очередной раз разговариваете с собеседниками неуважительно. 

Я действительно говорила о другой стороне, поскольку она уместна, а то, что привели вы -нет. Если не понимаете, нам не о чем. И это во-вторых. 

4 часа назад, *Владислав* сказал:

истории с Люлькой, тоже есть другие стороны и другие аспекты?

Он выражался односложно. Поэтому нет.

То, что привел Юрий, уже смягченный и более пространный вариант.

Если вы общаетесь виртуально и это вас настолько интересует, что вы не понимаете моих простых слов, что я не буду искать пруфлинка, спросите у него сами. Называл ли он Дугина уродом и тд. 

Я не высказывалась о Люльке негативно. Напротив, считаю, что резкие слова могут быть понятны в том случае, если АГД точно враг Церкви. Ведь и некоторые святые не скупились, говоря о таковых..

Вы успокоитесь наконец, или нет? Надежды мало, конечно. 

Share this post


Link to post
34 минуты назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

может оно того, надежнее обоих не читать

Надежнее, конечно))

Share this post


Link to post
21 минуту назад, *Владислав* сказал:

Так оказывается из него отчетливо видно, что Люлька преподает в Школе Миссионера

Я не знаю, что Вы там увидели. Вот перечень преподавателей ШПМ 

https://orthomission.ru/o-shkole/prepodavateli

Я в нем А.Люльку не нашел.

 

Если Вы имеете ввиду Лекции на его страничке в ВК, то "отчетливо видно", что они 4-летней давности.

 

32 минуты назад, *Владислав* сказал:

И, да, я не вижу никакой разницы, где человек оставляет свой просветительский след.

А я для меня важно, оставляется ли этот след только на собственном паблике или на каком-то церковном ресурсе. Второе для меня, конечно, более весомо.

 

38 минут назад, *Владислав* сказал:

Андестенд, Юрий?

ноусэр. Ничего не антестенд, nicht verstehen.

 

И вопрос была не о мировоззрении Дугина, которого даже сам Люлька не знает, а о том, является ли он врагом Церкви и сатанистом.

 

Шаг влево, шаг вправо, прыжок на месте.:hunter:

 

 

 

Share this post


Link to post
12 минут назад, Юрий Кур сказал:

является ли он

Дорогой Юрий, давайте признаем, что я виновник всего этого безобразия и закончим. 

Share this post


Link to post
В 03.09.2022 в 15:35, A Lost Sheep сказал:

Понятно, но в конце концов, ведь даже исследователь выбирает сферу исследований сообразно своему внутреннему миру. Зачем православному вообще исследовать глубины сатанинские, писать об этом книги и учить этому других...

Было видео, в котором он пытался разъяснить мышление современного западного человека. А с этим мышлением мы прямо или опосредованно  постоянно сталкиваемся. Более того, многие элементы мышления западных людей XVII-XIX веков вообще лежали в основе воспитания мышления советского человека.

Edited by Вечно в пути (Светлана)
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
50 минут назад, Мария Ш сказал:

Дорогой Юрий, давайте признаем, что я виновник всего этого безобразия и закончим. 

А я ещё и не начинал )))

Share this post


Link to post
2 часа назад, Мария Ш сказал:

Он выражался односложно. Поэтому нет.

 

Я не высказывалась о Люльке негативно. Напротив

Нормально. Вот и другие стороны и другие аспекты... ) А было "изрекал удивительные грубости" на "смерть дочери", "урод" и "сатанист".

В общем, не Петровы ножики у Ивановых украли, а Ивановы у Сидоровых. И не ножики, а вилки. И не украли, а подарили. И не Сидоровы, а Петуховы...)

 

1 час назад, Мария Ш сказал:

и закончим

Действительно. К тому же вам всё равно некогда и вы не читаете...

"Ах, Пушкин, как ты мне надоел своими стихами...".

"Читайте, читайте, я все равно не слушаю".))

Share this post


Link to post

Жила и пропускала Дугина мимо внимания.

После такой рекламы стало интересно.

Послушала Дугина - действительно интересно. Большая работа проведена.

Теперь истоки западной шизофрении становятся более понятны.

Философы выводят свою философию из эзотерики.

А философы, когда раскручены, гарантированно обслуживают интересы правящих группировок. (Это уже не по Дугину).

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...