Можно ли уйти в монастырь, человеку, находящемуся в браке?

[Дарья Психология 123]

Не вижу ничего предосудительного в том, чтобы обратиться к врачу, если в этом есть необходимость. Врачи тоже разные бывают. Врача создал Господь. 

[Владислав-777 61]

Только что, A Lost Sheep сказал:

неужели прямо в больницу никогда не ходите? Даже к зубному? Это, конечно, трудный подвиг. У нас в православии принято по смирению пользоваться услугами земных врачей. Их ведь нам тоже Бог даровал, и многие святые угодники были врачами...

Уж простите, боюсь ))). А если о каких-то мелких вещах, типа анализов, прививок, так куда от них денешься? И я же не против врачей, я о том, кому нужно вверять свою душу и кому молиться, о прощении грехов, тогда и болезнь протекать будет спокойнее и полностью излечится сможет человек. А если лечить только плоть, забыв о душе, или поставив душу и молитвы Христу на второй план, то мало шансов на излечение. Уж простите, но такое моё мнение. 

6 минут назад, Дарья Миронова сказал:

Не вижу ничего предосудительного в том, чтобы обратиться к врачу, если в этом есть необходимость. Врачи тоже разные бывают. Врача создал Господь. 

Я же не о том, я о причине любой болезни и главном лекарстве. Мелочи они не интересны, они так или иначе, неизбежны, в миру живём. 

[A Lost Sheep 11 995]

3 минуты назад, Владислав-777 сказал:

Уж простите, но такое моё мнение. 

так за что прощать-то, тут никто и не предлагает лечить только плоть. Душу - так это само собой, и услугами земной медицины тоже воспользоваться не грех. Если бы так просто было взять и сразу вылечить душу... на это вся жизнь уходит у людей, да и то, весьма немногим это удается даже с Божией помощью. Потому по немощи нашей земная медицина нам очень помогает, и слава Богу за то.

[Владислав-777 61]

2 минуты назад, A Lost Sheep сказал:

так за что прощать-то, тут никто и не предлагает лечить только плоть. Душу - так это само собой, и услугами земной медицины тоже воспользоваться не грех. Если бы так просто было взять и сразу вылечить душу... на это вся жизнь уходит у людей, да и то, весьма немногим это удается даже с Божией помощью. Потому по немощи нашей земная медицина нам очень помогает, и слава Богу за то.

Согласен, было бы просто, не нужно было бы и Христу Себя в Жертву приносить. И я не против веры людей в медицину и в то, что она им помогает. Ради Бога, человек вправе верить тому, чему сам хочет верить. Я верю только Христу, как и писал, туп и глуп, но точно знаю, что никто не поможет, человеку, кроме Христа. Да и стоит ли об этом говорить? Всё равно каждый останется при своём мнении. 

[A Lost Sheep 11 995]

4 минуты назад, Владислав-777 сказал:

Да и стоит ли об этом говорить?

Думаю, что стоит, потому что сколько раз я уже это видел... По моему опыту весьма часто христиане через этот этап проходят по первости, мол, врачи не нужны, Бог меня вылечит. Обычно это до первой серьезной болячки, которую Господь милостиво посылает, чтобы чуток нашу гордыньку остудить )

[Дарья Психология 123]

Вижу людей, которые сами себя лечат. При этом они не имеют никакого отношения к медицине, берутся рассуждать о том, в чем они совершенно не компетентны, а их медицинские знания основаны лишь на том, что они увидели по телевизору, услышали по радио, прочитали в газете. 

На мой взгляд, это мракобесие. Самолечение - это последнее, чем должен заниматься человек. 

Изменено 9 августа, 2019 пользователем Дарья Миронова

[Владислав-777 61]

5 минут назад, A Lost Sheep сказал:

Думаю, что стоит, потому что сколько раз я уже это видел... По моему опыту весьма часто христиане через этот этап проходят по первости, мол, врачи не нужны, Бог меня вылечит. Обычно это до первой серьезной болячки, которую Господь милостиво посылает, чтобы чуток нашу гордыньку остудить )

Не стоит говорить о том, чего Господь не делает. Вот гордынька, и пошлёт и чего хочешь и куда хочешь. Неужели действительно человек не понимает, что наказывают его его же собственные дела, слова, мысли? А если человек живёт покаянием и деланием добра, если сторониться зла, то этот падший и приблизиться не сможет ке человеку. 

2 минуты назад, Дарья Миронова сказал:

Вижу людей, которые сами себя лечат. При этом они не имеют никакого отношения к медицине, берутся рассуждать о том, в чем они совершенно не компетентны, а их медицинские знания основаны лишь на том, что они увидели по телевизору, услышали по радио, прочитали в газете. 

На мой взгляд, это мракобесие. Самолечение - это последнее, чем должен заниматься человек. 

Не надо обращать внимания, на частности. Всё равно человек поступит так, как сам считает правильным и полезным. Всё равно на своих ошибках будет совершенствоваться. Я не против вашего мнения, но никогда не изменю своего. Евангельская вдова всех врачей обошла и всё имущество потратила, а исцелил, Христос. 

[A Lost Sheep 11 995]

4 минуты назад, Владислав-777 сказал:

А если человек живёт покаянием и деланием добра, если сторониться зла, то этот падший и приблизиться не сможет ке человеку. 

Теоретически да, а на практике я настолько совершенных людей не знаю. Даже святые болели очень сильно. А что падший может или не может - тоже вопрос исключительно попущения Божия. Антония Великого бесы регулярно избивали до полусмерти, уж куда нам-то до него...

[Владислав-777 61]

Только что, A Lost Sheep сказал:

Теоретически да, а на практике я настолько совершенных людей не знаю. Даже святые болели очень сильно. А что падший может или не может - тоже вопрос исключительно попущения Божия. Антония Великого бесы регулярно избивали до полусмерти, уж куда нам-то до него...

А их и нет. А о болезни Святых не нам судить. Надеюсь не считаете, что когда человек молиться за другого, то не перенимает на себя какую-то часть греха человека? А Святые за весь этот мир молятся. Их молитвами и стоит ещё этот мир. И не люблю я этих слов, Бог по-пускает, правильнее, человек сам просит или заслуживает по делам своим. Бог, это Мир, Любовь, Свет, Добро, Милосердие. Даже не один мало мальски любящий отец, не попустит того, чтобы кто-то избил его сына, чтобы чему-то научить. Только терпением и любовью можно заслужить и любовь к себе и уважение. 

[A Lost Sheep 11 995]

32 минуты назад, Владислав-777 сказал:

Надеюсь не считаете, что когда человек молиться за другого, то не перенимает на себя какую-то часть греха человека?

То есть, вы хотите сказать, что когда за кого то молишься, то перенимаешь на себя часть его грехов? Простите, так я не считаю. Допускаю, что могу быть неправ, тогда подтвердите это как-то из Писания, например?

 

Насчет попущения Божия, святые отцы много об этом писали, 

 

http://www.azbukaspaseniya.ru/biblioteka/popushhenie-iskushenij.html

 

увы, многими скорбями подобает нам войти в Царство Небесное. По другому наши страсти никак не унять. 

[Юрий Кур 3 208]

1 час назад, Дарья Миронова сказал:

На мой взгляд, это мракобесие. Самолечение - это последнее, чем должен заниматься человек. 

Даша, да мы просто такие, как трусливый бегемот из старого мультика. А еще ленивые.

 

Ой, я, наверно, куда-то влез? Увидел "самолечение"...  Полностью согласен с Дарьей

Изменено 9 августа, 2019 пользователем Юрий Кур

[Владислав-777 61]

34 минуты назад, A Lost Sheep сказал:

То есть, вы хотите сказать, что когда за кого то молишься, то перенимаешь на себя часть его грехов? Простите, так я не считаю. Допускаю, что могу быть неправ, тогда подтвердите это как-то из Писания, например?

 

Насчет попущения Божия, святые отцы много об этом писали, 

 

http://www.azbukaspaseniya.ru/biblioteka/popushhenie-iskushenij.html

 

увы, многими скорбями подобает нам войти в Царство Небесное. По другому наши страсти никак не унять. 

Такие вещи сложно объяснять, если сам человек не проходит через это. Правильнее сказать, Господь взял на Себя грехи этого мира, немощи людские, болезни, но ведь согласитесь, не все это поймут правильно,  а уж тем более те, кто впервые услышал о Боге, наверно поэтому проще сказать, что человек берёт на себя. Но поверьте, ни один человек, который это понимает, не припишет эту заслугу себе, так как точно знает, что исцеляет и помогает Дух Святой. Господь даёт таким людям и сил и возможности всё переносить спокойно и никогда и ничего не попустит сверх меры возможности самого человека. Вроде многие люди говорят о том, что Святые исцеляли? И вроде ничего сташного. Почему тогда вас смутили мои слова? Ведь ни один из Святых не сказал, что он исцелил? Даже Христос говорил, вера твоя спасла тебя? А про Христа Исая сказал

 

4. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
(Исаия 53:4)

 

Я в курсе того, о чём говорили Святые. Никто из них не скажет ничего лишнего, так как Дух Святой говорил их устами. Да и сказанные ими слова, Бог по-пускает, я никак не воспринимаю, кроме как человек попросил, Бог разрешил, но не принудительно, за что-то. Если за что-то, и принудительно, это только падший, за не прощённые грехи самого человека. Бог Истинен и если человек творит дела зла, то никто не помешает падшему мучить такого человека, за дела его, если нет плодов покаяния. Каждый получает по делам своим. 

[A Lost Sheep 11 995]

18 минут назад, Владислав-777 сказал:

Правильнее сказать, Господь взял на Себя грехи этого мира, немощи людские, болезни, но ведь согласитесь, не все это поймут правильно,  а уж тем более те, кто впервые услышал о Боге, наверно поэтому проще сказать, что человек берёт на себя.

Бог и Человек - Спаситель, да, взял на себя грехи этого мира, а вот в отношении обычного человека такие упрощения уже не работают...

 

18 минут назад, Владислав-777 сказал:

Почему тогда вас смутили мои слова? Ведь ни один из Святых не сказал, что он исцелил?

так вот именно поэтому: не молящийся взял на себя чужие грехи, но - Бог их простил и исцелил.

[Владислав-777 61]

1 минуту назад, A Lost Sheep сказал:

Бог и Человек - Спаситель, да, взял на себя грехи этого мира, а вот в отношении обычного человека такие упрощения уже не работают...так вот именно поэтому: не молящийся взял на себя чужие грехи, но - Бог их простил и исцелил.

Вот видите, у вас своё видение, у меня своё. Не забывайте о том, что человек, это сосуд Божий. Стяжайте Духа Святого, и всё заработает. Прощает Бог, но через Свой избранный Им сосуд. Так понятнее будет смысл того, о чём я хочу сказать? Если из Писания, то так там сказано. 

 

27. И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют? Посему они будут вам судьями.
28. Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.
(Св. Евангелие от Матфея 12:27,28)

[A Lost Sheep 11 995]

1 час назад, Владислав-777 сказал:

Вот видите, у вас своё видение, у меня своё.

Нет, и это тоже так не работает. Видение должно быть не свое, а истинное, то есть, в православном понимании - учение соборной Церкви, которая по Писанию есть "столп и утверждение истины". Там про взятие на себя чужих грехов я ничего не встречал, вы тоже затрудняетесь привести ссылку. Если каждый начнет своё видение проповедовать, это будет как у протестантов, коих "церквей" уже десятки тысяч, а это уже отпадение от Христа. "Один Бог, одна вера, одно крещение", - вот так Писание говорит об этом.

[Мано 2 654]

Вне церкви нет спасения. 

https://www.optina.ru/281112/

[Мария Т. 162]

Я одна не понимаю, зачем уходить в монастырь женатому человеку? Автор, у вас брак несчастливый?

Если Вы считаете, что семейная жизнь не для Вас, зачем тогда женились?

А паломничать в монастырь никто ж не возбраняет. У меня муж раза два в год обязательно ездит в Александро-Свирский монастырь один, без меня и сына, просто помолиться на пару - тройку дней. Ему этого вполне хватает, чтобы отдохнуть от мира. Иногда и от самых близких людей, и от самой любимой работы нужен отдых))) это нормально.

[Мария Т. 162]

В 10.08.2019 в 12:56, Владислав-777 сказал:

Совершенно верно, именно так, как правило, и бывает. Себя только, как правило, слышит человек и свои мысли. 

Человек, считающий, что непременно Господь прямо-таки должен его исцелить, даже если ему лень до поликлиники дойти, либо предельно наивен, либо весьма горд. Ничего, жизнь всё расставит по местам.

А три семёрки в нике - это на счастье? В приметы верите?)))

[Дарья Психология 123]

Человеку для того, чтобы самому себя лечить, и это было хорошо, нужно быть Врачом или, по крайней мере, врачом, но никак не "врачом".