Ангел и человек

[Георгий 2В 91]

В святоотеческих сотницах  утверждается:" По образу Божию люди выше Ангелов, но по подобию гораздо ниже добрых Ангелов."  Встречались ли комментарии священноначалия или православных  подвижников по  данному святоотеческому  тезису,  по каким конкретным качествам человек выше добрых Ангелов? 

[*Владислав* 2 280]

1 час назад, Георгий 2В сказал:

 по каким конкретным качествам человек выше добрых Ангелов? 

Образ Божий состоит из таких свойств личности, как ум, разум, свободная воля, способность творить. Поэтому по образу люди выше ангелов. Это человек имеет от сотворения.

А подобие Божье - это совокупность совершенств, добродетелей. Т.е. святость, безгрешность. Этого человек должен достичь.

[inna d 4 842]

Еще добавлю, что человек может покаяться в грехах.

 

Образ и подобие Божии

Святые отцы научают нас, что душа имеет три силы: силу словесности, силу желания, или воли, и силу мужества, называя сию последнюю силою ярости; она в общем употреблении у нас называется характером, энергиею, силою духа, мужеством, твердостию59. В силе словесности преимущественно напечатлен образ Триипостаснаго Божества. “Что же такое образ Божий, если не ум?” – говорит св. Иоанн Дамаскин60. Ум человеческий непрестанно рождает в себе и из себя мысль, или внутреннее слово, неслитен и неразделен с мыслию, не может быть без нее и составляет отдельное от нее проявление словесной силы, как бы отдельное лицо ее, так как и мысль опять составляет отдельное проявление этой же силы, другое лицо ее, будучи вместе с тем неотлучна от ума. Ум невидим и непостижим сам по себе; является и открывается в мысли своей; мысль, чтоб открыться в стране вещества, должна воплощаться, так сказать, в звуки и знаки. Третье проявление, или лицо той же силы, видим в духе нашем, который есть словесное или умное чувство сердца, исходящее и зависящее от ума, содействующее и сообразующееся мысли. В этом словесном чувстве положено Творцом сознание добра и зла, именуемое совестию. Управление человеком принадлежит словесной силе, которая в непорочном состоянии действовала согласно с силою воли и силою мужества или твердости.

Воля стремилась к Богу; сила твердости содержала человека постоянно в его правильном стремлении; силою словесною человек пребывал в непрерывном соединении с Богом. Мысль плавала, как выразился некоторый знаменитый подвижник61, в Слове Божием, в Всесвятой Истине, и Дух Божий, как Дух Слова Божия и Дух Истины, почивал на духе человеческом; ум человека был умом Божиим, как и Апостол Павел сказал: «Мы... ум Христов имамы» (1Кор. 2, 16). Весь человек находился в чудном согласии с самим собою; силы его не были разрознены в своем действии; разрознились они по падении нашем. По падении они начали бороться и препираться между собою. Самый дух наш соделался обличителем своего начала – ума, подвергшегося омрачению, борется с мыслями, приводит их к разноречию и сбивчивости и сам увлекается обольщенными мыслями. Молясь и сетуя о множестве недостатков наших, мы молимся о избавлении от совести лукавыя62.

https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/slovo_o_cheloveke/#0_8

 

И еще немного об ангелах, если интересно.

https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/slovo-ob-angelakh/

Изменено 13 февраля пользователем inna d

[Георгий 2В 91]

Благодарю за ответы. Требуется время  моему неразвитому   восприятию для осмысления  таких мистических преимуществ человека.  Спасибо!  Отдельная признательность  inna d за полноту разъяснений на примере  святоотеческих толкований !

[A Lost Sheep 12 109]

Как-то на встрече братии с покойным архим. Венедиктом, кто-то задал этот вопрос, и был взгрет батюшкой по первое число. "Чтобы даже мысли такой у тебя в голове не возникало, что ты чем-то лучше ангелов." )

[Мария Ш 2 616]

"Умалил его (человека) малым чим от ангел" - Псалтирь. Если это рядовой человек, то он, в отличие от добрых служебных духов, пока не утвержден в добре и смертен. Тем более, если "от Ангел" = Элохим ( мн.ч.), умален перед Богом. 

Если человек - Христос, Он принял наше ущербное человеческое положение - знал голод, холод, болезнь, смерть. 

Ситуативно человек ниже. Но в заданности -...

всякий исполняющий Слово - друг, сын и брат Христу. Не просто "вестник", но сродник Божий. 

Но ведь и добрый Ангел исполняет веления Божьи. 

Никогда не задавалась таким вопросом. Тк не вижу, что он решает. Есть добро, зло и суд.

[*Владислав* 2 280]

Отец Нил в последней беседе говорил, что ангел хранитель у нас часто, совершенно напрасно,  находится на периферии нашего внимания. 

А между тем, если взять только один Канон Ангелу Хранителю, в нем мы его многократно называем:

 

— наста́вниче мой
— храни́телю мой
— изба́вителю мой
— засту́пник мой
— помо́щник мой

 

И если посмотреть в Каноне на все прошения к нему, можно составить впечатление о его силе, полномочиях и возможностях:

 

— живот мой соблюди во страсе Христа Бога,
— ум мой утверди во истиннем пути
— к любви горней уязви душу мою
— моли́ Бо́га о мне.
— не оста́ви мене́
— наста́ви мя
— ум мой твое́ю моли́твою напра́ви
— изми́ мя от враг
— покры́й мя
—соблюди́ от лука́ваго ловле́ния
— к жи́зни наста́ви небе́сней,

— вразумля́й
— просвеща́й
— укрепля́й
— соблюди́ и пода́ждь ми спасе́ние необори́мое
— от вся́ких мя бед свободи́
— мою́ скве́рность твое́ю святы́нею очи́сти
— просвети́ ду́шу мою́
— сохрани́
— бдя́ща сохрани́
— возста́ви мя на славосло́вие
— от печа́лей спаси́
— уста́ви се́рдце мое́
— не отлуча́йся от мене́
— сотвори́ мя досто́йна Ца́рствия Небе́снаго
— поми́луй мя и сохрани́
— по́мыслы до́брыми ду́шу мою́ просвети́
— твое́ю сла́вою, А́нгеле мой, обогащу́ся
— низложи́ зломы́слящия мне враги́
— ми́лостив бу́ди ми
— умоли́ Бо́га
— исцеле́ние ми пода́ждь
— утверди́ живо́т мой
— бу́ди ми покро́в и забра́ло
— блага́я и поле́зная да́руй
— Того́ моли́, с про́чими безпло́тными, поми́ловати мя
— умилосе́рдися на мя
— Ца́рствия Бо́жия прича́стника мя сотвори́

[Olqa 13 242]

А если еще почитать "Размышления об Ангеле Хранителе на каждый день"... 

И, про отличия, люди причащаются Тела и Крови Христовой. 

[Мария Ш 2 616]

49 минут назад, Olqa сказал:

про отличия, люди причащаются

Тоже думала об этом. Человеку подается  "избавление от тли" таким образом, поскольку было грехопадение и облечение в ризы кожаные и смерть. Благие ангелы не согрешили, утвердились в добре и "питаются " словом Божьим? Энергией? Так или иначе Бог подает им жизнь иначе, т.к. они иные. Подскажите кто- нибудь. 

Только это не вопрос "лучше/хуже", ярче, красивее, быстрее, перспективнее)

[Юрий Кур 3 260]

21 минуту назад, Мария Ш сказал:

Благие ангелы не согрешили, утвердились в добре и "питаются " словом Божьим? Энергией? Так или иначе Бог подает им жизнь иначе, т.к. они иные. Подскажите кто- нибудь. 

Мне кажется, что у Святых Ангелов какой-то иной образ смирения и кротости, если к ним это вообще применимо. И люди не могут от них этому научится, только от Господа. Как Господь учит: Научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем.

 

[Мария Ш 2 616]

1 час назад, Юрий Кур сказал:

люди не могут от них этому научится

Тип взаимодействия другой. Христос-то Человек. А они - нет. 

 

[Юрий Кур 3 260]

2 часа назад, Мария Ш сказал:

Тип взаимодействия другой.

тип взаимодействия, конечно, связан с сущностями, но не тождествен им.

[*Владислав* 2 280]

Бессмертие

 

Свойством ангельской природы является бессмертие (Лк. 20, 36). Но как бессмертны ангелы: по природе или по благодати? По этому вопросу существует два святоотеческих мнения.

 

Первое высказывает св. Иоанн Дамаскин. Он считает, что ангелы бессмертны не по природе, а по благодати, ибо все, что имеет начало, имеет и конец, и ангелы, будучи сотворены, рано или поздно должны прекратить свое существование, и не прекращается оно только по благодати Божией.

 

Свт. Григорий Палама, напротив, считал, что ангелы бессмертны по природе, ибо если отрицать бессмертие ангелов по природе, тогда невозможно объяснить вечные муки. В состоянии полной отверженности падшие ангелы уже не будут причастны Божественной благодати, но, тем не менее, они не прекратят свое существование. Следовательно, они бессмертны не по благодати, а по своей собственной природе. Ни то, ни другое мнение не имеет характера догмата.

 

Протоиерей Олег Давыденков, "Догматическое богословие".

[Юрий Кур 3 260]

4 часа назад, *Владислав* сказал:

Свт. Григорий Палама, напротив, считал, что ангелы бессмертны по природе, ибо если отрицать бессмертие ангелов по природе, тогда невозможно объяснить вечные муки. В состоянии полной отверженности падшие ангелы уже не будут причастны Божественной благодати, но, тем не менее, они не прекратят свое существование. Следовательно, они бессмертны не по благодати, а по своей собственной природе. Ни то, ни другое мнение не имеет характера догмата.

Но по этой  логике тогда и человек тоже бессмертен по природе, а не по благодати...

[Мария Ш 2 616]

Ангелология и догматика вообще где-то пересекаются? Сомневаюсь. 

Бог смерти не создал,

но прошел через нее и победил. Упразднил. Ограничил власть. Навсегда. Смерти как эпизода когда-то  больше не будет, но муки будут. То есть эпизод физической смерти у ангелов отсутствует, т.к. они в другой кондиции, но то, что у нас называется душевной смертью - отпавшие этому состоянию причастны. А святые ангелы причастны райской жизни не сами по себе, а в результате послушания Богу. То есть жизнь дается, а качество жизни преобретается, как бы банально не звучало..

 Духовная смерть  - образ жизни души, отвернувшейся от Бога. На земле человек ощущает и небесную радость, и адскую муку в меньшей степени, а там - в полной мере. Там люди будут сами как ангелы ( как сказано) и вместе с ангелами.

5 часов назад, *Владислав* сказал:

не прекратят свое существование. Следовательно, они бессмертны не по благодати, а по своей собственной природе

Как и люди. Да.

"Своя собственная природа" у них откуда?

Добро и зло не равновесны и не совечны, поэтому абсолютного отлучения от жизни не происходит.

Возможно, разногласия отцов во многом являются результатом понятийного  расхождении. Ведь термины брались из  античной философии. Где-то переосмыслялись, а где-то нет. Где-то употреблялись в новом значении. Так что нужно погружаться в сочинения конкретного отца, чтобы понять. 

 

 

 

[*Владислав* 2 280]

4 часа назад, Юрий Кур сказал:

Но по этой  логике тогда и человек тоже бессмертен по природе, а не по благодати...

Тогда по этой логике с ангелом правильно сравнивать не человека, а его душу.

 

"Бессмертие принадлежит душе прежде всего по ее природе, как духовной сущности, продолжающей свое самостоятельное существование по смерти тела. В этом смысле душа именуется бессмертною всеми отцами церкви. Бессмертие души по ее духовной природе, не могущей подвергнутся уничтожению, отличается от бессмертия по ее заслугам и благодати."

Святоотеческое учение о душе человека

 

Но вопрос об ангелах не известен и догматически не определен. Поэтому вряд ли мы сможем, что-то своим умом понять по этому вопросу.)

Изменено 17 февраля пользователем *Владислав*

[Мария Ш 2 616]

"Бессмертие души по ее духовной природе" - указывает на то, что оно обеспечено связью души и Духа.  Дух у нас в богословии - персонален. Если имеющее тварное начало  не имеет конца, то , может, потому, что Творец не хочет этого. 

 

[*Владислав* 2 280]

В 15.02.2024 в 23:27, A Lost Sheep сказал:

 

Понятно, что существование всего мира находится в руках Божьих, не то что душа и существование отдельного человека. И бессмертие души человека, оно конечно бессмертие, но находится оно в желании Бога.

 

Как-то сильно не занимался этим вопросом, а сейчас не смог сходу ничего найти об этом. 

Отче, а почему Бог "не может" уничтожить, лишить бытия рожденную душу?

И что почитать можно на эту тему?

[Юрий Кур 3 260]

4 часа назад, *Владислав* сказал:

Тогда по этой логике с ангелом правильно сравнивать не человека, а его душу.

Нет, если речь идет о вечных муках.

[A Lost Sheep 12 109]

4 часа назад, *Владислав* сказал:

а почему Бог "не может" уничтожить, лишить бытия рожденную душу?

Очевидно, что Бог когда что-то делает, то делает сразу без ошибок. «И виде Бог вся, елика сотвори: и се добра зело». Душа сотворена для вечной жизни по воле Бога, и эта воля учитывает все сразу и навсегда. То есть, Бог может лишить все созданное дара бытия, которого Он единственный Источник, но это просто не входит в Его намерения.