Гость 1058 Posted July 23, 2011 Наше счастье в наших руках.....Я - кузнец своего счастья..... Вот пришло на ум спросить - насколько такие утверждения приемлемы для верующего человека? Зависит ли счастье от нас, или счастье зависит от Бога? Можем ли мы сделать сами себя счастливыми? Может ли человек-христианин быть счастливым? Share this post Link to post
Лариса Рачинская 650 Posted July 23, 2011 Наше счастье в наших руках.....Я - кузнец своего счастья..... Вот пришло на ум спросить - насколько такие утверждения приемлемы для верующего человека? Зависит ли счастье от нас, или счастье зависит от Бога? Можем ли мы сделать сами себя счастливыми? Может ли человек-христианин быть счастливым? Сегодня прочитала в письмах Преподобного Амвросия Оптинского : "Старец указывал на то, что действия благодати и воли человека находятся в тесном взаимодействии. "Дело нашего спасения, - пишет он, - зависит и от нашего произволения, и от Божией помощи и содействия. Но последнее не последует, если не предварит первое. С нашей стороны вся сила и важность сего дела состоит в благоволении, т. е. в благом изволении благоугождать Господу: тогда Сам Господь будет действовать и помогать нам в деле спасения нашего, по сказанному:"Без Мене не можете творити ничесоже" 222 ." Ссылка : http://pilotchart.na...rosiy/A0_17.htm И ранее : " ... Одно посоветуйте брату вашему, чтобы ни с кем не спорил о понятиях нынешних людей, которые, быв побеждены грубыми наслаждениями временной жизни, хотят обвинить Бога, почему Он невольно не удержал их от зла! По этой причине и притворяются они непонимающими, для чего Бог создал человека со свободной волей." Ссылка : http://www.hram-vesh...61&limitstart=5 Share this post Link to post
sasha 3426 Posted July 23, 2011 Может ли человек-христианин быть счастливым? думаю что да... бывает это чувство после реального покаяния и исповеди и Причастия.... и как потом остро ощущается как не можешь удержать сокровище - выходишь за ворота - и все... как связанный, вокруг которого свора воров - воруют твое прямо у тебя на глазах... видишь, а ничего сделать не можешь... только горько-гокрько прям до слез... вот всегда после Причастия не хочется уходить из храма так бы и стоял до вечерней службы, еще и вечернюю службу и еще бы остаться помогать убирать по храму... только бы "туда не идти"... своими словами, могу сказать что если быть Прп Сергий Радонежский - во всем - то вот и счастье... потому как с Богом не расставаться... Зависит ли счастье от нас, или счастье зависит от Бога? вот сегодня на Всенощной вдруг как-то пришла мысль о старости... об одре болезни... и что до храма с этого одра не дойдешь... - вот и как-то пошла молитва о том, чтоб до самого последнего вздоха быть в силах дойти до храма да помолиться на службе... разве не счастье? разве не от Бога? Share this post Link to post
Лариса Рачинская 650 Posted July 23, 2011 вот всегда после Причастия не хочется уходить из храма так бы и стоял до вечерней службы, еще и вечернюю службу и еще бы остаться помогать убирать по храму... только бы "туда не идти"... своими словами, могу сказать что если быть Прп Сергий Радонежский - во всем - то вот и счастье... потому как с Богом не расставаться... Вчера мне так вот не хотелось никак уходить из Собора Рождества Пресвятой Богородицы из Зачатьевского монастыря ... от "Милостивой" ...так мне там хорошо ... Share this post Link to post
Гость 1058 Posted July 23, 2011 то есть получается, единственное настоящее счастье человека - это пребывать с Богом, все остальное - иллюзии...мираж? Share this post Link to post
Лариса Рачинская 650 Posted July 23, 2011 вот сегодня на Всенощной вдруг как-то пришла мысль о старости... об одре болезни... и что до храма с этого одра не дойдешь... ... мне эти мысли - да и сама действительность после аварии так страшила - вот только начала ходить самостоятельно недавно ... смогла ездить в Храм Share this post Link to post
sasha 3426 Posted July 23, 2011 то есть получается, единственное настоящее счастье человека - это пребывать с Богом по-моему.... да, так Share this post Link to post
Гость 1058 Posted July 23, 2011 по-моему.... да, так а семья, дети, родители, житейское благополучие, здоровье....это получается простое зазеркалье и истинного счастья нет в них?..если они мираж, то почему ум и душу точат мысли о них? Share this post Link to post
Лариса Рачинская 650 Posted July 23, 2011 то есть получается, единственное настоящее счастье человека - это пребывать с Богом, все остальное - иллюзии...мираж? А что - нет ?! КОНЕЧНО ! Share this post Link to post
Ника 1837 Posted July 23, 2011 а семья, дети, родители, житейское благополучие, здоровье....это получается простое зазеркалье и истинного счастья нет в них?..если они мираж, то почему ум и душу точат мысли о них? Мне кажется, что все это (в благополучии) - семья, дети, родители, здоровье - тоже счастье, но счастье как бы второго порядка. А главное счастье человека - быть с Богом в этой жизни. Без этого главного счастья второстепенное счастье может развалиться в любой момент и оставить пустоту. Share this post Link to post
Гость 1058 Posted July 23, 2011 Мне кажется, что все это (в благополучии) - семья, дети, родители, здоровье - тоже счастье, но счастье как бы второго порядка. А главное счастье человека - быть с Богом в этой жизни. Без этого главного счастья второстепенное счастье может развалиться в любой момент и оставить пустоту. то есть получается есть два рода счастья? Share this post Link to post
sasha 3426 Posted July 23, 2011 а семья, дети, родители все дело в любви - которую мы даем и получаем... в человеческих отношениях редко кто может сказать что получил больше чем отдал... с Богом по-другому - так как Он Любит, слышит, насколько он рядом - ВСЕГДА и ПОСТОЯННО - так не может никто... люди обычно ждут чтоб их попросили ... Он всегда "работает на опережение"... просто дух захватывает - что Он, который и так сердцеведец - ПРОСИТ "сыне даждь Мне твое сердце"... от Него никогда не будет эмоционального шантажа - все открыто, по-честному ... и милосердно - разве люди на такое способны? не, они скорее всего попросят их "по-человечески понять"... Он не бросит и не предаст - даже когда ты.. "не на высоте" во всех смыслах... с человеками - по-другому... житейское благополучие, здоровье вот думаю, что священник, монах, у которого я исповедуюсь навряд ли вообще заметит или "отметит" изменения моего социального статуса - пришла и Слава Богу! И это здорово! а про здоровье см выше Share this post Link to post
Гость 1058 Posted July 23, 2011 все дело в любви - которую мы даем и получаем... в человеческих отношениях редко кто может сказать что получил больше чем отдал... с Богом по-другому - так как Он Любит, слышит, насколько он рядом - ВСЕГДА и ПОСТОЯННО - так не может никто... люди обычно ждут чтоб их попросили ... Он всегда "работает на опережение"... просто дух захватывает - что Он, который и так сердцеведец - ПРОСИТ "сыне даждь Мне твое сердце"... от Него никогда не будет эмоционального шантажа - все открыто, по-честному ... и милосердно - разве люди на такое способны? не, они скорее всего попросят их "по-человечески понять"... Он не бросит и не предаст - даже когда ты.. "не на высоте" во всех смыслах... с человеками - по-другому... Саша, это я аж себе в блог утащу, как же хорошо и точно сказано вот думаю, что священник, монах, у которого я исповедуюсь навряд ли вообще заметит или "отметит" изменения моего социального статуса - пришла и Слава Богу! И это здорово ему-то да, а вами...изменение социального статуса в лучшую сторону не будет ли так называемым счастьем? Также и про здоровье, не будет ли это счастьем дожить до глубокой старости и ходить в храм и не иметь нужды в помощи других? А мне почему-то сердце не поворачивается просить о счастье второго порядка (как выразилась Ника ), вот не поворачивается язык и все, зато одна фраза радует душу и рвется наружу - буди во всем воля Твоя, Господи!...только вот какова будет воля - не известно, но ведь исполнить волю Божию есть настоящее счастье христианина, не так ли? Share this post Link to post
sasha 3426 Posted July 23, 2011 ему-то да, а вами...изменение социального статуса в лучшую сторону не будет ли так называемым счастьем? Также и про здоровье, не будет ли это счастьем дожить до глубокой старости и ходить в храм и не иметь нужды в помощи других? А мне почему-то сердце не поворачивается просить о счастье второго порядка (как выразилась Ника ), вот не поворачивается язык и все мною ?- ну... знаете, в каком-то смысле я несколько "из грязи -да-в князи" - так что опять "в грязи" - не думаю, что это что-то новое и "доселе неведомое"... если говорить серьезно - до тех пор пока "грязи" будут в харм пускать и допускать до службы, исповеди и Причастия - все ОК... ...может моя молитва сегодня на Всенощной и просьба о счастье 2-го порядка - но из "песни слов не выкинешь" - она была и язык мой грешный повернулся Share this post Link to post
Гость 1058 Posted July 23, 2011 мною ?- ну... знаете, в каком-то смысле я несколько "из грязи -да-в князи" - так что опять "в грязи" - не думаю, что это что-то новое и "доселе неведомое"... если говорить серьезно - до тех пор пока "грязи" будут в харм пускать и допускать до службы, исповеди и Причастия - все ОК... и просьба о счастье 2-го порядка - но из "песни слов не выкинешь" - она была и язык мой грешный повернулся а я рада бы, чтобы повернулся, да не поворачивается..что-то останавливает, вот из задумалась, а счастье второго порядка - действительно ли счастье? Share this post Link to post
Юлия 530 Posted July 24, 2011 Я по простому скажу. У меня были очень трудные 3 недели. Не смогла ни разу сходить в церковь. А сегодня пошла с собаками в поле гулять(на даче). Помолилась своими словами. И чувствую, что во всем есть счастье. В каждой травиночке, в каждом листочке, которые я вижу. Мы счастливы, что мы ходим, видим, слышим, чувствуем, что есть возможность и время чтобы исправлять себя, что Бог дал нам на это время, и не оставляет нас. Счастлива, что вижу свой чернеющий деревянный домик без отделки (раньше меня это раздражало). Счастлива, что одна из моих собак опять не слушается. Я счастлива даже за свои переживания и слезы, потому что есть в этом смыл, и моя душа меняется. Счастлива, что меня окружают люди, что есть этот форум. За все счастлива, потому, что я живу. Слава Господи, что он не оставляет нас и дает нам время для покаяния. Share this post Link to post
Иулиания 6270 Posted July 24, 2011 Не помню, какого батюшки эти слова, но звучали они примерно так: счастье - это когда тебя понимают. Share this post Link to post
Иулиания 6270 Posted July 24, 2011 Я счастлива даже за свои переживания и слезы, потому что есть в этом смыл, и моя душа меняется. Блаженны плачющие, ибо они утешаться... Господь не оставляет нас ни при каких обстоятельствах, если только мы сами от него не уходим. Share this post Link to post
Ника 1837 Posted July 24, 2011 А мне почему-то сердце не поворачивается просить о счастье второго порядка Наверное, об этом "счастье второго порядка", благополучии в земной жизни, все же можно просить. Первая, Великая ектения на Литургии, содержит прошения "о изобилии плодов земных, о временех мирных", об избавлении "от всякия скорби, гнева и нужды", т.е. помимо духовных благ и о земном благополучии. Здесь можно молиться и о любом другом земном благе, которое желает сердце. Но конец ектении говорит: "Сами себе и друг друга и весь живот наш Христу Богу предадим" - мы попросили и предаем все наши просьбы "в руцы Божии", как Он распорядится. Просить мы можем, а принимать должны суд Божий о нас. Share this post Link to post
Гость 1058 Posted July 24, 2011 Наверное, об этом "счастье второго порядка", благополучии в земной жизни, все же можно просить. Первая, Великая ектения на Литургии, содержит прошения "о изобилии плодов земных, о временех мирных", об избавлении "от всякия скорби, гнева и нужды", т.е. помимо духовных благ и о земном благополучии. Здесь можно молиться и о любом другом земном благе, которое желает сердце. Но конец ектении говорит: "Сами себе и друг друга и весь живот наш Христу Богу предадим" - мы попросили и предаем все наши просьбы "в руцы Божии", как Он распорядится. Просить мы можем, а принимать должны суд Божий о нас. Спасибо, Ника! Я попробую молиться о счастье второго порядка. Share this post Link to post
Olqa 13387 Posted July 24, 2011 Вот одна сестра беседовала. Говорит, что у нее проблемы с взрослым сыном, мама пожилая, надо решать где жить, в Москве уже невозможно. Да и замуж бы еще раз выйти. А ей в ответ - за сына молись, маму не бросай. А замуж тебе зачем? Ты что? Тебе проблем мало? И так с сыном не пойми чего, а ты еще и замуж захотела? Это чего, в сорок с хвостом плоть свою радовать? Да ты радуйся, что у тебя мужа нет. Ты же сейчас такая счастливая! У тебя столько времени на молитвы! Странные вы, говорит, женщины! Счастья своего не понимаете! Ты же сейчас можешь свободно поехать потрудиться в монастырь, это же обязательно надо в своей жизни сделать - потрудиться в монастыре. Вот, говорит, приедут в монастырь - дурными вопросами все головы забиты. А потрудятся денек, другой, третий, глядишь, и нет вопросов дурных этих, все разрешилось, все понятно стало. Вы на одни деньги-то монастырю не сильно расчитываайте! Потрудиться надо во Славу Божию! В храм ходить свободно можешь! Замуж она захотела! (Долго еще возмущения продолжались. Было о чем подумать. Теперь не забыть своим одиноким сотрудницам рассказать (все до конца лета в отпуске), может пересмотрят свои взгляды на женское счастье). А Юлин рассказ напомнил группу пожилых паломниц, которые всегда таким светятся счастьем и так рады абсолютно всему, что происходит вокруг. Рядом со мной в автобусе сидела бабулечка и всю дорогу благодарила Господа за все. "Господи, как же у Тебя хорошо гостить! Как Ты все устрояешь мудро, какая кругом красота, какая зелень в этом году! Как Ты все уберег после прошлогодней засухи и жары. Как хорошо, что я на свет Божий появилась и все это вижу и всем этим пользуюсь!" Руки натруженные, сидит с трудом - травма позвоночника, а дорога была 4 часа в один конец. Но такая счастливая! Знает Священное Писание, многие Жития Святых, православных авторов. Достойный пример для подражания, чтобы стать счастливым Share this post Link to post
Иулиания 6270 Posted July 24, 2011 (Долго еще возмущения продолжались. Было о чем подумать. Теперь не забыть своим одиноким сотрудницам рассказать (все до конца лета в отпуске), может пересмотрят свои взгляды на женское счастье). Пересмотреть свои взгляды мне посоветовал, ласково так , о.Лев в последнюю мою исповедь. Учинил промывку мозгов. А вообще, на все воля Божья! Share this post Link to post
Юлия 530 Posted July 25, 2011 которые всегда таким светятся счастьем и так рады абсолютно всему, что происходит вокруг. Жалко что такое состояние счастья редко бывает Скорее всего мы его не замечаем из-за наших грехов. Share this post Link to post
Алла Ник. 221 Posted July 25, 2011 Жалко что такое состояние счастья редко бывает Скорее всего мы его не замечаем из-за наших грехов. Это точно! Share this post Link to post
