Кто был в Оптиной?

[A Lost Sheep 12 109]

Принято) . У нас был случай: мальчик на Причастии тут же выплюнул Святыню на пол. Священник в шоке- побежал за игуменом. Тем временем папа мальчика поднял и съел Частицу Тела. Пришел игумен и невозмутимо приказал принести спирт. Спирт вылили на место, куда упала Частица. Подожгли. Ну о таком случае, естественно сообщается в высшую инстанцию.

Можно еще свечой выжечь это место и воском закапать, а потом воск соскоблить, так тоже делают. Детей бывает и тошнит... И да, докладывать положено архиерею о таком, священника за это потом могут и наказать, это его зона ответственности. Хотя это событие само по себе - самое худшее наказание.

 

А по поводу строгости (ригоризма). Так и я ею страдаю. Это от дефицита рассудительности и опытности.

А еще я не понимаю зачем читать книги на исповеди (ну Вы меня понимаете....) и почему

иеромонах из очереди на исповедь выдергивает (не в порядке очереди) приглянувшихся девушек...(речь идет не о каком-либо ином монастыре).

Могу предположить, что это духовники своих духовных чад без очереди исповедуют. Но не факт, конечно...

 

Разные бывают тараканы и у священства, что и говорить, ведь такие же люди, как и все остальные. Не по святости же личной жизни в священники ставят. ) Здесь вот какая штука, не так давно я это осознал. Известно, что народ иной раз любит кости перемыть священникам и архиереям, и не без основания. Но, самое интересное, что и архиереи и священники эти вышли из того же самого народа, они с детства воспитаны в том же обществе и его нравах. А церковь дает возможность человеку самореализоваться, и из него вылезает то, что он и сам в себе не замечал до поры до времени. И посади любого такого критика на архиерейское место - получится чудовище ещё и похлеще ))

 

А как реагировать на священнические тараканы? По-христиански, по заповедям, других вариантов у нас нет )

[Potin 49]

У нас на приходе один такой есть. Кто знает, тот его обходит стороной. Подходит человек к чаше, а он так грубо :"Ну, чего ты тут стоишь?" И как на это реагировать?

Или вот пример. Подошла к нему пожилая женщина на причастие. А он ей говорит: "Выньте зубные протезы!" Она говорит: " У меня нет съемных протезов." Он стал настаивать. Она в слезы. Все это так громко. Скандал на весь храм.

Вообще любит женщин гонять и ругать, но и мужчинам порой достается.

Мама, роди меня обратно (

[E Va 1 019]

Подошла к нему пожилая женщина на причастие. А он ей говорит: "Выньте зубные протезы!" Она говорит: " У меня нет съемных протезов." Он стал настаивать. Она в слезы. Все это так громко. Скандал на весь храм.

 

Надо было несъёмные вынуть))

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем E Va

[Potin 49]

Можно еще свечой выжечь это место и воском закапать, а потом воск соскоблить, так тоже делают. Детей бывает и тошнит... И да, докладывать положено архиерею о таком, священника за это потом могут и наказать. Хотя это событие само по себе - самое худшее наказание.

 

Могу предположить, что это духовники своих духовных чад без очереди исповедуют. Но не факт, конечно...

 

Разные бывают тараканы и у священства, что и говорить, ведь такие же люди, как и все остальные. Не по святости же личной жизни в священники ставят. ) Здесь вот какая штука, не так давно я это осознал. Известно, что народ иной раз любит кости перемыть священникам и архиереям, и не без основания. Но, самое интересное, что и архиереи и священники эти вышли из того же самого народа, они с детства воспитаны в том же обществе и его нравах. А церковь дает возможность человеку самореализоваться, и из него вылезает то, что он и сам в себе не замечал до поры до времени. И посади любого такого критика на архиерейское место - получится чудовище ещё и похлеще ))

Я действительно критик, и слава Богу, не стремлюсь быть священником (когда был алтарником хотели направить). И по себе знаю, что теряя благоговение после анекдотов в алтаре и прочих улыбочек, да при гордости (у меня ее много-могу даже поделиться) вылезают страшные грехи, в которые попускает впадать Бог, дабы отрезвить человека.

Речь идет не об осуждении священства, а, скорее, о тех наших искушениях и эмоциях, которые их действия порой вызывают. Ну почему исповедь в Оптиной так отличается (не в лучшую сторону) от других мест???

Для меня это вообще загадка.

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Optin

[Мария******* 1 957]

E Va

 

 

Я вообще не знаю, как он определил.)) Не дантист же. И раньше мне в голову не приходило, что священники во время причастия зубы рассматривают. ) А мы все жалуемся, что у нас пастыри не уделяют нам внимания.))

 

А вообще не смешно, а женщину жалко. Как она потом к причастию будет подходить? И правда со страхом. Но не перед Богом, а перед священником. А это уже, я думаю, не верный настрой.

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Мария*******

[A Lost Sheep 12 109]

Я действительно критик...

Я не столько вас имел в виду, просто пришло на ум, что это явление вообще сегодня свойственно всему церковному и околоцерковному сообществу. Да еще при современных информационных  технологиях. Стоит в одном углу чихнуть, и через полчаса буквально весь мир это обсуждает. То есть, многократно возрастает наше влияние на умы, а значит и ответственность.

 

Ну почему исповедь в Оптиной так отличается (не в лучшую сторону) от других мест???

Для меня это вообще загадка.

На это можно посмотреть по-разному. Исповедь в Оптиной по-любому строже и подробнее, чем во многих местах. Кто-то сюда за этим специально едет, а кому-то не нравится. Есть известная поговорка "каков поп, таков и приход". Так вот, она неправильная, на самом деле все строго наоборот. ) Я лично уверен, что любой приход или монастырь, и Оптина в том числе, по Промыслу Божию именно таковы, как требуется для их паствы. Кому в награду, кому в наказание...

 

Вспоминается известная история. В шестом веке главнокомандующий Фока, совершив государственный переворот, устроил целую серию зверских казней. На глазах императора, шесть его сыновей копьями были загнаны в огонь и сожжены заживо на глазах отца, после чего был убит и сам император. Монах – пустынник всю ночь провел в молитве и слезах, взывая к Богу: "Господи, за что Ты послал это бедствие на наш благочестивый православный народ?". И под утро услышал голос: "Искал худшего, но не нашел".

[Potin 49]

Я не столько вас имел в виду...

А я и не обиделся бы. На себя трезво со стороны смотреть не умею.

Я не столько вас имел в виду, просто пришло на ум, что это явление вообще сегодня свойственно всему церковному и околоцерковному сообществу. Да еще при современных информационных  технологиях. Стоит в одном углу чихнуть, и через полчаса буквально весь мир это обсуждает. То есть, многократно возрастает наше влияние на умы, а значит и ответственность.

Батюшка, может я не критиК, а кретиН ?

Да еще при современных информационных  технологиях. Стоит в одном углу чихнуть, и через полчаса буквально весь мир это обсуждает.

Данный форум- эта та же соцсеть, со всеми присущими заморочками. По-хорошему надо 1) Заставить выставить реальную Фото и ФИО каждому пользователю 2) Назначить священников для ответа на вопросы. 3) Контролировать позиции пользователей

(есть тут на форуме люди с диаметрально противоположными высказываниями..в статусе вроде цитаты из Писаний, на деле- защита геев )

Иначе это пространство для духовного блуда.

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Optin

[Мария******* 1 957]

А еще я не понимаю зачем читать книги на исповеди (ну Вы меня понимаете....)

Ну, на всех не угодишь. Когда видела эту картину, то думала о том, что моему мужу понравилось бы такое. Да и я бы почитала без проблем. )

[Ирина8 1 673]

Оптин, спасибо брат дорогой, ух и рассмешил...мне так скучно а тут такое..Спасибо! ))

[Potin 49]

Исповедь в Оптиной по-любому строже и подробнее, чем во многих местах. Кто-то сюда за этим специально едет, а кому-то не нравится.

На основании чего строже и подробнее? Получается мы в иных местах не строго исповедуемся...Так это верно? Это не мои личные наблюдения?

Я вот в другом монастыре исповедуюсь и причащаюсь. Там такого нет.

В Оптиной "экстремальная" исповедь получается?

Оптин, спасибо брат дорогой, ух и рассмешил...мне так скучно а тут такое..Спасибо! ))

Да не за что ) Обращайтесь. Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Optin

[A Lost Sheep 12 109]

форум- эта та же соцсеть, со всеми присущими заморочками. По-хорошему надо 1) Заставить выставить реальную Фото и ФИО каждому пользователю 2) Назначить священников для ответа на вопросы. 3) Контролировать позиции пользователей

(есть тут на форуме люди с диаметрально противоположными высказываниями..в статусе вроде цитаты из Писаний, на деле- защита геев )

Иначе это пространство для духовного блуда.

Тогда это будет не форум, а доска почета с дежурными лозунгами и передовицами. Ну а касательно противоположных взглядов, так и должно быть. Людям свойственно свои взгляды менять со временем. В этом смысле форум и нужен, как обмен мнениями и взаимное вразумление с любовью. Кстати, модерация тут довольно жесткая, так как поток неадеквата и спама достаточно большой идет. По первости народ тут жаловался на это, тогда модерацию прекратили на время, так сами начали просить, чтобы вернули все назад )

 

На основании чего строже и подробнее? Получается мы в иных местах не строго исповедуемся...Так это верно? Это не мои личные наблюдения?

Я не могу знать, как вы у себя исповедуетесь, просто общаюсь с паломниками, и они это говорят. В большинстве мест батюшкам просто физически невозможно подробно исповедовать своих прихожан, поэтому либо просто общая исповедь для всех, либо общая исповедь, а потом пропускание народа через епитрахиль, по минуте на человека. В Оптиной можно хоть по часу говорить со священником, их выходит на исповедь человек пять сразу.

 

Батюшки в Оптиной все разные, к кому попадешь неизвестно. Либо по голове погладят, либо нагоняй по шее получишь ) По моему опыту, люди иной раз с такими дремучими взглядами приезжают, что просто ужас. А разъяснить им у себя на приходе никто не разъясняет. Еще и упорствовать начинают, ну тут уже без целебного подзатыльника никак )

[Potin 49]

Соглашусь, но только по причине того, что "ФОРУМ"- площадь для массового общения по подобию Римского Форума. А вообще-то, аватары лишают человека ответственности за сказанное.

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Optin

[A Lost Sheep 12 109]

Соглашусь, но только по причине того, что "ФОРУМ"- площадь для массового общения по подобию Римского Форума. А вообще-то, аватары лишают человека ответственности за сказанное.

Ответственность у сторон разная. Посетитель форума за сказанное слово ничем не рискует. А иеромонах за свою откровенность может поехать осваивать Камчатку из родной обители, по жалобе какой-нибудь истеричной тетеньки в Патриархию. Это быстро делается ) Оно как бы так и положено монаху, но одно дело теория, и совсем другое - практика...

[Potin 49]

Тогда это будет не форум, а доска почета с дежурными лозунгами и передовицами. Ну а касательно противоположных взглядов, так и должно быть. Людям свойственно свои взгляды менять со временем. В этом смысле форум и нужен, как обмен мнениями и взаимное вразумление с любовью. Кстати, модерация тут довольно жесткая, так как поток неадеквата и спама достаточно большой идет. По первости народ тут жаловался на это, тогда модерацию прекратили на время, так сами начали просить, чтобы вернули все назад )

 

 

Я не могу знать, как вы у себя исповедуетесь, просто общаюсь с паломниками, и они это говорят. В большинстве мест батюшкам просто физически невозможно подробно исповедовать своих прихожан, поэтому либо просто общая исповедь для всех, либо общая исповедь, а потом пропускание народа через епитрахиль, по минуте на человека. В Оптиной можно хоть по часу говорить со священником.

 

Батюшки все разные, к кому попадешь неизвестно. Либо по голове погладят, либо нагоняй по шее получишь ) По моему опыту, люди иной раз с такими дремучими взглядами приезжают, что просто ужас. А разъяснить им у себя на приходе никто не разъясняет. Еще и упорствовать начинают, ну тут уже без целебного подзатыльника никак )

Ну тут тоже согласен.. Мне, наверное, архиповезло с духовником. Слава Богу!!! Дефицит времени учитывается только мною по совести- я просто смотрю сколько за мной людей в очереди стоит.

[Olqa 13 242]

Как не хотелось бы, чтобы в Оптине что-то изменилось со строгостью)). Optin, Вы со своей колоколенки видите. Кому-то чтение книг ох как помогает. Если отец до двкх-трех ночи исповедует, много он сказать может? Вам может не удалось его, отца этого,"технологию"" понять. А многим очень помогает. Грехи вспомнить или осознать, ответ получить. Без очереди тоже звали, не духовник. Опытные не осудят, а скажут - значит так надо человеку. Вообще, в Оптине затаив дыхание надо пребывать. Образно, конечно.

А про аватарку и ник смешно у Вас получилось. Надеюсь, что это точно не Ваше фото ))))). И против Ника Вашего возражаю. Народ порой несведущ бывает, может присесть к оптинским насельникам. Это как право собстаености. Нельзя, чтобы, извините, дурака валяли, под таким ником.

[Potin 49]

Ник будет сменен.Вы тоже простите, но с подписями профиля из текстов Писания здесь немало народа дурака валяют. Про свою фото я честно писал, что скрываю, как и другие(и священство).

Про "затаив дыхание" лучше объяснять разговаривающим в храме женщинам.

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Optin

[Olqa 13 242]

Затаив дыхание - не только в храме. Вообще на любом сантиметре Оптины. )) Вон сколько Вам отсыпала Оптина своею щедрою рукой. Все принять бы с благодарностью Богу. Очень часто супруг, встречая меня после поездки в Оптину, говорит - ну ты как с войны вернулась. Реже - как из санатория)).

 

И все же слова из Священного Писания могут свидетельствовать лишь о том, что человек их прочитал и проникся. А имя - это имя. Оно обязывает. ))

[Potin 49]

С благоговением нужно относиться не только к Оптиной, но и к любому благодатному месту, и к природе- пятому Евангелию.

[Potin 49]

Я бы предпочел рассуждать, что отсыпала не Оптина, а Бог, по молитвам святых. А что человек проникся фразой из Писания и разместил поэтому в подпись - не факт!

[E Va 1 019]

Потин,вы бы не флудили здесь,тема не о том.

[Мария******* 1 957]

А вообще-то, аватары лишают человека ответственности за сказанное.

Перед Богом мы ответим за каждое праздное слово и никакая аватарка уже не поможет.

[Olqa 13 242]

Я бы предпочел рассуждать, что отсыпала не Оптина, а Бог, по молитвам святых. А что человек проникся фразой из Писания и разместил поэтому в подпись - не факт!

Господь отсыпал, без сомнения, но в автобусе, например, было бы по-другому)).

[Potin 49]

Перед Богом мы ответим за каждое праздное слово и никакая аватарка уже не поможет.

Хорошо сказано!!!

[Potin 49]

Буду стараться не празднословить. Это верное напоминание. Добрая беседа- серебро, а молчание-золото.

Потин,вы бы не флудили здесь,тема не о том.

Я промолчу.

[Ирина8 1 673]

А шота здесь все меняется?))