Кто был в Оптиной?

[Кирилл-К 2]

Был в оптине вчера и сегодня. Вернулся в Москву -а мир-то не изменился....

[Иулиания 6 270]

Кирилл, кто знает... Но, может, спасаясь сам, спасете и других вокруг себя. И мир измените тем самым.

[mlsha 856]

Был в оптине вчера и сегодня. Вернулся в Москву -а мир-то не изменился....

Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою сторону и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною.

Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир.

[Гость Татиана]

Христос Воскресе! Еду в Оптину пустынь 4 мая, буду в Оптиной 5 мая. Еду с сыном. Подскажите, пожалуйста, есть ли проблемы с поселением? К кому обратиться? Спасибо.

[Гость Гость]

Большая просьба, кто был в Оптиной - расскажите о вашей поездке, ваших впечатлениях; ваши рассказы будут интересны тем, у кого нет возможности посетить это святое место...

 

Была в Оптиной в окончание Великого поста и Вербное воскресение 2012 г. О духовном - написано тут много, полностью согласна и присоединяюсь...

 

Хотела бы о бытовом, чтобы у приезжающих была реальная картина, не вызывающая удивления и даже изумления.

Жила в гостинице для паломников.

Во-первых, будьте готовы к тому, что горячей воды - нет. То есть вообще НЕТ. Не предусмотрена просто. На помывку рук-ног-головы и пр. - ледяная в кране. Также, как нет и душа. НИКАКОГО. Как и остальных помывочных (ног, женской гигиены) - тоже НЕТ.

Есть стандартный сан. узел с кабинками и раковинами для рук (в Макдональдсе все же были? Такие же) - вот в них всё все и исхитряются мыть...

На прихваченный из дома кипятильник - не надейтесь )). Розетки - только в общем коридоре, где Вам кипятильники совать ТОЧНО не разрешат...

 

Во-вторых. Будьте готовы к тому, что действует какая-то загадочная система по перетасовыванию паломников ежедневно из одной гостиницы в другую гостиницу. При этом выселиться из кельи-номера нужно до 9 час., а заселиться в другой - в 11 час. То есть утро, вместо службы-исповеди, будет занято собиранием вещичек по сумкам, вытаскиванием их в коридор, затаскиванием и раскладыванием их на новом "месте жительства". На мои попытки выяснить принцип и смысл работы этой системы был дан ответ: "приезжают группы"

Чем личности паломников, организованно приезжающих в автобусе, отличаются от личностей паломников, приезжающих самостоятельно и почему они должны селиться кучкообразно, аки дети в дет. саду - для меня осталось загадкой...

За 3 дня я лично сменила 3 "места жительства". При этом на моё удивление о трудозатратах по стирке за каждым таким "переезжающим" паломником по 3 комплекта белья, опытными уже завсегдатаями Оптиной был дан скользкий комментарий: "а кто бы их стирал...."

 

Питание. Только централизованно. В гостиничных корпусах НЕТ никаких мини-кухонь=общих комнат отдыха и т.п. И розеток для "вскипятить чайку" в кельях-номерах НЕТ - не забыли? )). При заселении предложили талоны на питание по 70 руб. - не пользовалась, не знаю, не уточняла где-чем-как. Питалась в "Чайной", в удобное для себя (и свободное от переселений время), т.к. вся эта суета с тасканием вещей должна была как-то ещё совместиться с утренней службой, исповедью и всем остальным, за чем, собственно, едут в Оптину.... Если ещё бы добавилось "в плотный график" регламентированное время в трапезной - то... сами понимаете...

В "Чайную" можно придти со своими продуктами и в пристойных условиях (чисто, оборудовано, современно) перекусить или же купить там - цены разумные (средняя цена блюд - около 40-80 руб.). Магазинов вокруг - нет, ближайший - в Козельске.

 

Очень удивительна мне была организация так сказать "бытового процесса".... На робко заданный вопрос: "А братья тоже бегают по территории с чемоданами вместо службы и не моются неделями?" ответ последовал: "Терпите". Нет, никто не спорит про терпение ! Но не самый захудалый монастырь, не в глухом лесу, вся инфраструктура есть - но используется неразумно как-то... Когда на средине чтения утренних молитв начинается трезвон мобильников - согласовывают кого куда и когда "переезжают", то кроме изумления эта суета ничего другого не вызывает.....

Контраст с духовным - вопиющ.

 

После 3го переселения, перед предстоящим 4ым - решила, что уж лучше своя кровать что ли... и уехала домой (я на машине своей была). Везла в случайных попутчиках такую же паломницу, в возрасте, из "очень издалека". По длинной дороге разговаривали....Та всю жизнь мечтала о поездке в Оптину! Сидит поникшая... Сказала: "осталось чувство досады"

....................................................

[user_1077 881]

Как же мы все привыкли к комфорту и сервису....Уже и современное понятие "все включено по полному разряду" на монастырь применяем.

 

С некоторыми пунктами,озвученными Гостем, я тоже согласна,с некоторыми-нет(например, зачем-это кипятильник в келье,когда в Чайной есть кипяток с 8ми и до 22:30?), но петерпеть мало-мальские неудобства для себя все-таки надо. Ради Господа хотя бы, ради того,что вас приняли в Святом месте,на улице не оставили.

 

Какой был монастырь разрушенный, его восстанавливали и сейчас продолжают, на все же средства нужны.И для паломников стараются тоже. Гостиничные корпуса новые,чайная, вагончик для трудниц, все постепенно учтут и усовершенствуют.

 

У каждого своя мера, но пожить 3-4 дня не в привыкших условиях, отличающихся от теплой домашней перинки и домашних тапочек, наверное,можно.

 

Обидно то,что по дороге домой Вы видимо с попутчицей смаковали эту тему,вот благодать-то всю и растеряли,отсюда и "чувство досады"

[Гость Гость]

Простите, но я описала реальный быт не для комментариев, тем более осуждающих, а для того, чтобы приезжающие (очень часто - очень издалека, с ограниченными финансами, временем, с детьми и т.д.) реально представляли реальную ситуацию. И были по возможности к ней готовы.

 

Не очень уместную на этих страницах дискуссию готова продолжить в личном порядке по тел. 89262654297 или письменно на e-mail bmvmail@mail.ru, Марина

[Гость Анна]

Думаю,что описание Мариной реальных условий проживания в монастыре,нацелен на подготовку людей,не вполне знающих с чем можно столкнуться по приезде в монастырь.Я тоже планирую в ближайшее время побывать в Оптиной,и теперь,конечно,как-то подготовлюсь к бытовым неудобствам(я человек пожилого возраста).Спаси вас Господи!

[Владимир Восхищённый 547]

Я думаю, что паломники должны быть в курсе о жестких условиях в монастыре. Хотя многих это не запугает,))) давайте вспомним в каких условиях родился Христос)))

[....... 327]

Простите, пожалуйста, но, почему-то у меня иногда возникает ощущение, что это не форум монастыря, а форум, где пишут отзывы о курортных отелях и санаториях

На самом деле, ни разу не возникло у меня ни одной проблемы ни с общением, ни с проживанием... Единственный минус - аккуратность паломниц в туалете... Но это - отдельная тема, которую не хочется обсуждать при мужчинах...

Насчёт воды горячей - она есть всегда в гостинице напротив храма Иллариона Опт., то что душа нет - недельку можно и без него прожить, еда - никогда голодная не выходила из-за стола...

Насчёт переселения: исповедь начинается с 6-ти утра, так что вполне можно успеть собрать вещички до 9-ти утра (а не надо 5-ть вечерних платьев с собой везти ), Литургии всегда, как минимум, в день две - причаститься запросто можно успеть...

 

...<Необходимо>, чтобы всякое твое делание растворено было смирением: молишься ли ты, постишься ли, уклоняешься ли от света или исполняешь послушание, — все делай ради Бога и не думай, что делаешь хорошо. Самомнение — эта тонкая стрела бесовская — тайно уязвляет сердце, и семя его тонко насевается, так что мало-помалу возрастает фа­рисей, а потом предается и совершенной гордыне, а сия — бесовской области. Потому-то тебе и нужно научаться в ополчении Христовом на практике, а не наедине бороться с ратником, дышащим злобою. На него только и сильно оружие смирения! ибо оно все его сети и стрелы разрушает. Молитва и пост хотя и великие оружия, но без смирения они не действуют (прей. Макарий).

[Владимир Восхищённый 547]

И в итоге, словосочетание: <монастырские условия> все-таки не на пустом месте возникли)))

[....... 327]

Владимир, что значит монастырские условия? http://vk.com/photo1534212_265105060 http://vk.com/photo1534212_265105064 - вот это Оптино, а это - Шамордино http://vk.com/photo1534212_265275965

Надо благодарить Господа, что прямо рядом со стенами монастыря есть замечательные гостиницы, и Вам не придётся спать где-нибудь под кустиком около источника

К любимой девушке, Вы, наверно, и в хибарку прибежите... А чтобы пожить и помолиться в монастыре ради Господа, без горячей воды и персонального буфета - не выходит?

[Владимир Восхищённый 547]

Оля, (Монастырские условия) в моем понимание это-минимальные бытовые условия и максимальные условия для возрождения духа! А иначе и быть не должно!))) Спасибо Оля за сылку! Прекрасные фото)))

[Гость Гость]

Благодарю тех, кто понимает ЦЕЛЬ описания моего личного бытового опыта пребывания в Оптиной.

Для всех остальных, желающих продолжить дискуссию о перинках и прочих вечерних платьях - указан мой телефон и e-mail.

Марина

[Владимир Восхищённый 547]

Марина, спасибо Вам за детальную опись быта в Оптине)))

[благоразумный 65]

В народе говорят:"ГОСПОДЬ терпел,и нам велел!"Все эти мысли и рассуждения о комфорте не есть полезные! Нужно молиться,а не планировать,и Господь управит так, как нам будет полезней.Ачтобы не рассуждать много,нужно просто представить,если это возможно, насколько в аду меньше комфорта(простите за резкость).А если будем роптать,то точно можем целую вечность остаться без душа и без кипятильников. Простите ещё раз.НУ а если серьёзно,то помыться всегда можно раз в неделю в братской бане(для сестёр отдельные дни),если приспичит.Конечно в первую очередь баня предназначена для братии и сестёр моностыря,а так же для трудников и трудниц,ну если очень необходимо можно всегда взять благословение у любого батюшки,предварительно объяснив ему важность данного процесса для вас.Думаю не откажут.Помоги Вам,ГОСПОДЬ!!!

[sibiryak 5 250]

И все же мне кажется что Марина лишь предупредила кое - кого из нас, дабы сразу решил для себя сможет ли он так и приготовиться. Мне например показалось что ее удручило не само отсутствие воды, а эти переезды..Хотя наверно и их стерпеть надо тоже, но зато тем кто ну очень к этому не привык будет возможность подумать и решить а стоит ли езхать вообще? А то ведь на второй день убегут и будет еще обидней Марина в любом случае спасибо вам.

[Nadegda 2 748]

Эх...Я согласно и под кустиком поспать,где угодно,только бы в мою любимую Оптину приехать.

[Апрель 9 365]

Простите,что вмешиваюсь,просто хочу напомнить,что нам ни кто, ни чего не должен,в том числе, Оптина пустынь.Оптина одна,а нас, туда хотящих, сотни тысяч.Монастырь,просто физически не может принять всех желающих и обеспечить принятых всем,что они желают.Это не база отдыха и не пансионат,хотя, для желающих и имеющих возможности есть гостевые дома,правда,их не много,в которых все удобства.Думается,что если появится некий меценат,готовый отстроить, за свои средства,новую,комфортабельную гостиницу для паломников,то он получит благословение.А пока,будучи предупрежденными о условиях проживания,каждый может подумать и принять правильное,для него, решение.Еще раз,простите.

[sibiryak 5 250]

Вот именно, поэтому я и писал что Марина правильно сделала и пусть уже каждый дома обдумает и приготовится. А то ведь наверняка надеются на лучшее. Да и шока не будет ни у кого кто приехав увидел или испытал эти трудности, потому как дома приготовился к этому.

[благоразумный 65]

Простите меня конечно,это цивилизация потребления навязала нам понятия:комфортно-некомфортно.Раньше в старину люди отправлялись в паломничество пешком,обрекая себя на тяготы и лишения осознанно,и это давало положительные духовные плоды.А ради благодати можно и "пострадать".

[Гость Elena]

Я Марину понимаю. У каждого ведь своя мера. Что одному легко, то другому подвиг. Только надо всегда видеть и позитив, извлекать духовную пользу. Как в Писании сказано, что радуйтесь, когда впадаете в различные искушения. Вы, Марина, были как настоящий странник!

[Гость Гость]

Уважаемые собеседники и продолжатели дискуссии в этой ветке форума!

Если Вы вчитались в мой текст - то могли заметить, что я ни на что НЕ ЖАЛОВАЛАСЬ, а точно следовала заданной ТЕМЕ (кою даже процитировала в заголовке): "Большая просьба, кто был в Оптиной - расскажите о вашей поездке, ваших впечатлениях; ваши рассказы будут интересны тем, у кого нет возможности посетить это святое место..."

ОТМЕТИВ при этом в первых своих строках, что "О духовном - написано тут много, полностью согласна и присоединяюсь..."

 

Я описала БЫТ - тот, который увидела ЛИЧНО я.

Чтобы те, у кого маленькие дети (коих грязнулек, упачкавшихся за день - надо помыть, при этом - в ледяной воде под краном), ограниченные финансы (не рассчитанные на питание в "Чайной", а ближайший магазин для недорогих покупок - огоооо где, в Козельске ажж, а с собой ничего не привезли....), проблемы со здоровьем (кипячёная вода может понадобиться в любое время, включая ночь, когда и "Чайная" не работает - чтоб запить таблетку), преклонный возраст (не позволяющий с лёгкостью таскать сумку по территории), ограниченные во времени (успеть бы на службу, а то ж автобус ждать не будет, а тут вместо неё - переселятся опяяять), и т.п. (вариантов - НЕ СЧЕСТЬ!!) - могли РАЗУМНО подойти к своей предстоящей поездке.

Ведь именно для ЭТОГО Бог дал нам РАЗУМ, отличающий нас от прочих тварей земных (животных - кошек/собачек/прочих ящериц, готовых ночевать под кустиком просто по природе своей животной)...

Удивительно, что из дискутирующих мне - никто на указанные мой телефон не позвонил и не написал на e-mail:))).

За сим, видимо, сию дискуссию и закончим )).

С благодарностью - всем, осудившим и поддержавшим!!!

[Гость георгий]

Вечер добрый. Я уже езжу в Оптину Пустынь 7 год подряд. Я всегда еду с горячей молитвой к оптинским Старцам. Очень благодарен Отцу Наместнику - Настоятелю отцу Венедикту за теплый прием. Это настолько святое место где льется непрестанная монашеская молитва о всех нас что хочется приезжать туда чаще и чаще чтоб почуствовать особую благодать.

[Christine 39]

Добрый день!

Хочу поделиться своей радостью, что, вот, уже второй раз нам с ребятами после детского домика удается заехать в Шамордино и окунуться, а потом в, уже ставшую такой родной, Оптину Пустынь с ночовкой.

Для тех, кто поедет в это благодатное место впервые хотелось бы обратить внимание, что оформляют на ночлег только до 00-00. Если вы подойдете к воротам и они будут закрыты, то смело будите охраника, он в "башеньке" слева (это, конечно, при условии, что вы приехали до 00-00, разумеется )Вот...