Кто был в Оптиной?

[Ирина8 1 673]

Кстати вспомнила свой приезд в Оптину и как батюшка попросил до монастыря всех выйти с автобуса и пройти пешком..шли в каком то для меня не понятном состоянии, в каком то таинственном страхе..Ещё сказал купить четки и постоянно молиться..На исповеди я это сказала и меня спросили зачем четки? На что я сказала что батюшка сказал..но оптинский священник удивился такому благословению!

[На берегу реки 1 409]

А как же настоящее имя и фото?.. Я понял так, что Ольга рассудительно намекнула, что раз вы ратуете за деанонизацию на форуме, так почему же не начинаете с себя... что скрываете?

[Potin 49]

А как же настоящее имя и фото?.. Я понял так, что Ольга рассудительно намекнула, что раз вы ратуете за деанонизацию на форуме, так почему же не начинаете с себя... что скрываете?

Здравствуйте Владислав. Я могу порадоваться за Вас как за человека, имеющего достаточную внутреннюю свободу, которая позволяет Вам более-менее открыто (есть имя и фото, нет фамилии, отчества, № паспорта и т.д) присутствовать на данном Форуме. Если Вы прочтете внимательно, то  вы поймете, что я имел в виду. Собственно, я ратую за то, чтобы во время регистрации на форуме человек принудительно должен был бы указать ФИО и выложить свое фото, в добавок к этому, дабы форум не превращался в пространство для празднословия и духовного блуда я предлагал, в отличие от жесткой модерации, назначить священство для ответов на вопросы. Поскольку на данном форуме присутствуют священники (возможно из монашествующих), которые шифруются, то куда уж мне, недостойному, свою физиономию показывать. Да и еще важно, что я совершенно искренне верю, что крупные и значимые монастыри были, есть и будут под тщательным контролем организации, находящейся в центре Белокаменной и Златоглавой, недалеко от м-на "Детский мир" .

Еще добавлю, что первое мое знакомство с православными форумами началось с форума д. Андрея Кураева. Я тогда удивился, что задавал вопрос ему, но получал ответы от других людей. От одного пришел ответ: "То, что я говорю- и есть мнение Церкви Божией". Я не знаю каким духовным снарядом человеку тому снесло башню, но было неприятно.

Да, и ещё: я ведь на форуме не новичок. Я был здесь под реальным именем и с фото. Меня заблокировали вообще неизвестно по какой причине...Я фото Оптиной выкладывал в локальный альбом (теперь в  Оптиной не снимаю).: Проверил. И понял,что наврал. Аккаунт, оказывается, жив. Приношу извинения.

Изменено 24 ноября, 2016 пользователем Potin

[На берегу реки 1 409]

Выбор ваш, не осуждаю, но и не приветствую. Желаю преодолеть внутренние страхи и противоречия.

[Potin 49]

Спасибо!

[E Va 1 019]

Тоже подпись сменю на нетолераст - надоел бардак.Без кнута мы жить всё равно не сможем,мир сошел с ума,падение нравов повсюду

[A Lost Sheep 12 109]

Вот и хорошо, когда человек начинает видеть необходимость скорбей. Бог нам еще не по делам нашим скорби посылает, намного меньше того, что заслуживаем...

[Potin 49]

Вот и хорошо, когда человек начинает видеть необходимость скорбей. Бог нам еще не по делам нашим скорби посылает, намного меньше того, что заслуживаем...

Да. Раньше евреев в плен гоняли. А теперь есть риски, что нам плен доставят на дом.

[Olqa 13 242]

Да вроде и так не свободны , чего еще ждать-то? Семья, дети, заботы, а мы в плену. И как удобно...Сидишь дома, тепло, светло, через интернет все узнать можно, спросить о сне монашествующего, попросить молитв, сразу прям чтоб в Алтарь бежали, войны междуусобные, и те уже в компе. Удобно, что говорить...А давайте и правда полностью жизнь сюда перенесем. Отцы пусть отвечают нам тут, молятся о наших нуждах, трансляция служб уже есть. Все удобства. Монастырь пришел к нам на дом или на рабочее )). Ну мы-то в нужном для спасения плену. А вот останые, бедолаги, где только не пленятся ((. На планете Земля инет надо включать на полчаса, не больше. ))

[Potin 49]

Ну мы-то в нужном для спасения плену.

А вот остальные, бедолаги, где только не пленятся

Здравствуйте. Я имел в виду, говоря "плен на дом"- иной народ, который придет на нашу землю и будет ею распоряжаться. Это уже есть. Я, видимо, нечетко выражаю мысли (или, мысли еще не успели до конца прийти, а я их уже выражаю). Но Вы правы. Сейчас люди сами идут в плен ("волею иду, без принуждения")

 

Как бы потом не оказалось, что остальные бедолаги вперед нас пошли в Царство Небесное [ Лк 18:10-14 ]

.

Может быть я не понял Вашей мысли?

Изменено 25 ноября, 2016 пользователем Potin

[Ирина8 1 673]

Здравствуйте! Как бы потом не оказалось, что остальные бедолаги вперед нас пошли в Царство Небесное [ Лк 18:10-14 ].

Здравствуйте! ) А так и будет!

Сколько в церкви негатива..зла, вражды,целуются "со своими" а других гонят..

Трапезная при церкви и заходить уже не хочется...кошмар!

Нищего гонят...

[Potin 49]

Здравствуйте! ) А так и будет!

Сколько в церкви негатива..зла, вражды,целуются "со своими" а других гонят..

Трапезная при церкви и заходить уже не хочется...кошмар!

Я с Вами отчасти согласен. Вне церковной ограды есть достаточное количество хороших людей. К сожалению, дьявол будет нападать на церковных людей более, нежели на вышеупомянутых.

И чем ближе к алтарю, тем больше будет нападок. Но, как известно, хорошие плоды произрастают на УНАВОЖЕННОЙ почве (в среде искушений).

По поводу гонения нищего: были бы тяжелые грехи- не гнали бы, а осознавали свое недостоинство и падение, и помогли бы милостыней, в надежде, что и их помилуют.

По поводу моей фразы: "хороших людей"- это с моей стороны осуждение, ведь считать кого-то хорошим или плохим- осуждение. Только Бог Сердцеведец.

целуются "со своими"

Часто стал замечать, что вокруг приходов складываются такие "жесткие" группировки прихожан. Создается впечатление, что новому человеку не рады, что он чужой.

Это не только мирских приходов касается.

Вот пример: захожу в храм, там идет Елеоосвящение (я не знал об этом). Таинство уже на середине, а я притворе (в дверях) стою. Мне сразу вопрос: "Что Вы хотели?".

Я тупонул даже...И забыл зачем я в храм хожу)

Изменено 25 ноября, 2016 пользователем Potin

[Ирина8 1 673]

"Мы не выбирали ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями".

Патриарх Сербский Павел

Как точно и прям в яблочко!

Честно скажу тяжело общаться со "своими" прихожанами! Когда тебе улыбаются то и ты так же себя ведешь...А мне этого не хочется вот и получается чистое лицемерие!)

Но не со всеми..))

Я с Вами отчасти согласен. Вне церковной ограды есть достаточное количество хороших людей. К сожалению, дьявол будет нападать на церковных людей более, нежели на вышеупомянутых.И чем ближе к алтарю, тем больше будет нападок. Но, как известно, хорошие плоды произрастают на УНАВОЖЕННОЙ почве (в среде искушений).По поводу гонения нищего: были бы тяжелые грехи- не гнали бы, а осознавали свое недостоинство и падение, и помогли бы милостыней, в надежде, что и их помилуют.По поводу моей фразы: "хороших людей"- это с моей стороны осуждение, ведь считать кого-то хорошим или плохим- осуждение. Только Бог Сердцеведец.Часто стал замечать, что вокруг приходов складываются такие "жесткие" группировки прихожан. Создается впечатление, что новому человеку не рады, что он чужой.Это не только мирских приходов касается.Вот пример: захожу в храм, там идет Елеоосвящение (я не знал об этом). Таинство уже на середине, а я притворе (в дверях) стою. Мне сразу вопрос: "Что Вы хотели?".Я тупонул даже...И забыл зачем я в храм хожу)

Надо было спросить:А вы что хотели?)))

[Potin 49]

"Мы не выбирали ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями".

Патриарх Сербский Павел

Как точно и прям в яблочко!

Честно скажу тяжело общаться со "своими" прихожанами! Когда тебе улыбаются то и ты так же себя ведешь...А мне этого не хочется вот и получается чистое лицемерие!)

Но не со всеми..))

Патриарх Павел вообще выдающийся и доступный был. По Белграду на трамвае)...Ну и хоронили его всей страной.

Изменено 25 ноября, 2016 пользователем Potin

[Ирина8 1 673]

Патриарх Павел... следочки его можно целовать!Счастлив тот кто с ним общался или просто живёт там!

[Olqa 13 242]

Вольно-невольно обсуждаем-осуждаем ((. Брат, правильно поняли мои слова. Вчера инету не было вечером. Забытое чувство свободы посетило)). Пару запущенных домашних углов разгребла. Почти "не топтали" всякие помыслы, ну или хотя бы не приобрела к своей кучи еще доп. кучу новостей)). Подумалось даже, что нечего вообще в инете хорошее что-нибудь сообщать, чтоб не тянуло туда.))

 

Ирина, так думаю, что пока я ропщу, Господь не оставит меня своими уроками. Немного понимаю о чем ты, тем более, что я на приходе вообще "не своя", не местная. Но и осуждать не правильно - кто и по какой причине гонит нищих можно только предполагать. Все равно все от руки Господней, значит ропщем на Его о нас попечение. Прости, сестричка, порой грустно, что столько прямого осуждения бывает. Это же нисколько нам не помогает, а наоборот, лишает благодати Божией.

[Natalka 2]

Об Оптиной Пустыни можно говорить бесконечно! Красиво очень там. И атмосфера такая, что не хочется уезжать. Просто всегда очень тоскую  по этому месту. Ну Бог дал мне три раза ее посетить. И даже сейчас я готова , уехать туда, потому что заряжаешься этой энергетикой. Удалось побеседовать с отцом Евфимием. Святой человек. От него  исходит чистота и свет. Помогает , дает советы....Дай Бог ему здоровья и долгих лет жизни... Спасибо огромное за совет. 

[Лоренс36 0]

[ссылка удалена]

Скажите пожалуйста как такое можно создавать ? Кто-то под видом Оптины прикрывает свою секту, ведь есть люди доверчевые и малодумающие, которые поверят, что так благословила православная церковь, простите просто шок от увиденного.

[A Lost Sheep 12 109]

Пожалуйста, больше такие ссылки здесь не размещайте. Их ведь поисковики индексируют.

 

Идея не оригинальная, и не такое в интернете можно найти, зачем все сюда тащить

[Лоренс36 0]

Простите больше не буду, не подумала совсем об этом, расстроилась от такого просто.

[Виктор Колюпаново 5]

 

 

Ирина, так думаю, что пока я ропщу, Господь не оставит меня своими уроками. Немного понимаю о чем ты, тем более, что я на приходе вообще "не своя", не местная. Но и осуждать не правильно - кто и по какой причине гонит нищих можно только предполагать. Все равно все от руки Господней, значит ропщем на Его о нас попечение. Прости, сестричка, порой грустно, что столько прямого осуждения бывает. Это же нисколько нам не помогает, а наоборот, лишает благодати Божией. 

Тут вопрос спорный - для многих это профессия. Я не осуждаю и часто стараюсь обходить стороной. Есть батюшка Маркеш насколько помню - он привлекает милицию для их разгона.

А так разговорился с одной дамой - вот дети мало зарабатывают и помогаю им так.  Сперва жалко стало. А потом вспомнил  писание - чти отца и мать - а почему ее дети сами не могут постоять на морозе, а она посидит с внуками. 

А потом это спекуляция на наших чувствах. Хорошо  давать милость это благо , но давать человеку дабы он желал сам трудиться. Да есть которые не могут в силу здоровья и вопросов нет. Обычно в кармане держу мелочь - иначе потом совесть замучает. Но вот стоящих с протянутой рукой на службе не увидишь. 

Планируют у нас поездку в Оптину. Но - зима и жить в гостинце  не с моим здоровьем, а основные блага как понимаю на улице.  Не мой увы вариант , да и на работе заставляют работать в выходные. Будет летом поездка поеду, а пока воздержался. Жалко конечно, но не все подвластно нам.

Изменено 1 января, 2017 пользователем Виктор Колюпаново

[Olqa 13 242]

Виктор, предположу, что Вы не поняли о каких нищих шел разговор)). Если паломником ехать вОптину с проживанием в паломнической гостинице, то все блага внутри гостиницы - теплый туалет и горячая вода, все на месте. Даже душевая кабина, за отдельную, правда, плату.

Изменено 1 января, 2017 пользователем Olga

[Виктор Колюпаново 5]

Спасибо не знал. Но не получается в этом месяце - на работе сделали рабочими с 4 по 6 число. Правда 6 сегодня отработал. Ну не хочу себе портить Рождество.

А летом будет возможность приеду. Отдыхаешь там душой , да и привела меня Оптина пустынь в Храм. Это моя родина - первые шаги по этой земле. Правда было это в далеком 1961 насколько помню году. Жили тогда родители в Козельске.

[Дарина90 0]

Ну вот, в очередной раз вернулась из Оптины.

Благодать!

И о. Илию видела.

И благословение на пост взяла и исповедалась.

Может быть, это и есть ответ на мой вопрос:

Ну почему я каждый раз еду в Оптину с большими "приключениями"? Почему мне так тяжело бывает добраться туда?

Кому же так не нравятся мои поедки?

И тут же приходит понимание, что значит я всё правильно делаю, что иду верным путем.

"Рой окопы внутри себя и стой до конца"

Расскажу об этой поездке:

Выехала из Москвы в обед. Ехала не 4 часа, как должно быть, а 8 часов.

Сначала проехала поворот на Калугу и доверившись своему GPS-навигатору, который говорил, что дальше есть ещё другая дорога и можно проехать там, поехала по его указаниям.

Через 60км. дорога ухудшилась, появились какие-то заброшенные деревни.

Я всё так же уверенно еду вперед. Радует, что Оптина приближается и до неё остаётся каких-то 35км.

И тут я вижу, что впереди поле, но я думаю, что это дорогу запорошило, ведь навигатор показывает путь вперед, и продолжаю ехать в поле.

Ехала по полю, пока не застряла. Пыталась дать задний ход, но тщетно.

Выхожу, оглядываюсь вокруг - ни души. Дорога закончилась. Заброшенная деревня.

И только одна машина стоит в сугробе.

Ну, думаю, раз машина есть, значит и хозяин рядом.

Пошла по деревне искать людей. Смеркалось.

В одном дворе залаяла собака. Стучусь. Открывает бабушка, я ей объяснила, что застряла и ищу мужчин, чтобы помогли, она сказала: "А, и ты тоже, щас.", и ушла. Выходят парень и девушка, на вид городские, но хорошо выпившие. Спросили,- а на какой лад я в поле поперлась?

Ну, я объяснила, на что получила ответ: Ну вы, москвичи, зажигаете!

Оказывается, они 3 дня назад приехали в гости, застряли и остались у своей бабули на постой, благо, торопиться им некуда, да и коньяка с собой полно.

Предложили остаться с ними и присоединиться к застолью.

Я отказалась, сказала, что тороплюсь в монастырь. Они как-то недоуменно посмотрели на меня, наверное, в уме поставили диагноз.

Оно и понятно, какой же нормальный человек от коньяка халявного откажется.

Пошли вытаскивать. Девица села за руль, а мы с парнем толками.

Еле вытащили. Хотя, картина была ещё та - я в норковой шубе, в длинной, до пят, юбке и на каблуках. Самое оно машины толкать.

Дальше решили их машину вытаскивать. Я достала видавшие виды трос. Присоединили к машинам, стала тащить, не идет.

Парень предлагает- а давай, подъезжай ближе и газуй со всей мощи…., ну, мне ни к чему, что так нельзя делать, я и выполнила всё в точности. Слава Богу, трос не выдержал и порвался, иначе лишились бы бампера. Но машину с места столкнули.

Дальше парень садится за руль и начинает выезжать, при этом задевает мою машину и бьёт мне задний бампер.

Ну да, особых проблем там не было и мы решили разъезжаться.

Как оказалось, дороги здесь никогда не было и мне нужно возвращаться обратно. Это порядка 60-70км. Обидно, но что делать, поехала назад.

Как только выехала на трассу, не проехав и 3-х км, встречная машина резка включила дальний свет, я ослепла, а погода была ужасная – метель сильная, видимости и так нет, уже стемнело, днем было 0 градусов, а к вечеру подморозило, на дороге тонкая корка льда….. Машину занесло, её стало крутить, Последнее помню – лечу с дороги в кувет.

Открываю глаза, руль на потолке и ноги сверху.

Пока пыталась выбраться, открывала двери……свалилась в сугроб по пояс. Стала выбираться на дорогу. Там большая горка вверх, да и снега полно, а я в длинной юбке, барахтаюсь в снегу… Юбку порвала, еле выползла.

Оборачиваюсь – машина стоит свечкой на заднем бампере, глубоко закопанная в снег.

Даже с дороги машину не видно.

Как потом мужчины сказали, повезло, что снега много, она в снегу застряла и не перевернулась.

Понятно, что Господь спас.

Когда вылезала, потеряла в сугробе телефон. Пыталась рыть снег руками, но тщетно.

Слезы душат, пытаюсь голосовать, и только молюсь: Господи, помоги! Остановилась одна машина – мужчина обещал сообщить в ГАИ и уехал, у второго водителя не было телефона, но он развернулся и поехал на сервис за людьми, которые приехали на Ниве и пытались меня вытащить.

Но тут не Нива была нужна, а Камаз.

Бог послал ещё одного доброго водителя. Он посадил меня к себе в машину, чтобы я отогрелась немного, а сам начал названивать знакомым.

Дозвонился до районного начальника МЧС.

Через какое-то время приехала пожарная машина и вытащила мою многострадальную машину. Ребята попробовали завести –заводится.

Передний бампер разбит, но не существенно. Главное –машина на ходу.

Денег с собой было мало. Пришлось отдать стиральный порошок, который везла в детский приют.

И продолжила путь в Оптину.

Приехала я в одиннадцать вечера и сразу бегом к батюшке Михаилу на исповедь.

Вид у меня был ещё тот – юбка рваная, руки в грязи, и глаза горят.

Но успела как раз последней. Исповедовалась. Взяла благословение на пост.

Батюшка Михаил меня аж 3 раза благословил.

В гостиницу пришла почти в двенадцать. Все уже спали.

Я всегда беру верхнюю полку.

В темноте разделась, поставила лестницу и залезла в кровать. Но, видно, адреналин от страха играл в крови. Уснула только к утру.

А утром, когда слезала, видно накануне лестницу криво поставила, только встала на лестницу, как она поехала под ногами и полетела, и я вместе с ней. Разбилась немного.

Приехала домой разбитая и счастливая.

Ведь дома побывала, укрепилась и увезла частичку благодати с собой.

Вот такая на этот раз поездка получилас

НЕ носите, люди норковые и других зверей шубы.. Это жестокое производство!

[рБАлексей 0]

Мир всем.

Был в октябре. Все хорошо прошло, доехал, поселился у м.Серафимы.

Удивила охрана на воротах.

 

Искал священника - бывшего врача. Дежурный монах сказал есть отец Лаврентий.

Еще дежурный монах неправильно сказал, что Черниговская икона в Киево-Печерской лавре

находится. Черниговская икона в Черниговском скиту, это тоже в Сергиевом Посаде, где мощи

Сергия Радонежского.

Сказал что есть отец Лаврентий, врач. Имя я потом забыл 

(думаю какой Лаврентий, Берия что-ли нет не Лаврентий). Стал искать

отца Леонтия. Никто не знает. Спрашиваю одного монаха "Мне нужен отец Леонтий".

- Ну и что?

- Помогите найти.

- А я откуда знаю!

Такие простые ответы...

Но потом выяснил не Леонтий, а Лаврентий. Нашел в последний день.

Радостный прерадостный шел домой, монах встречный аж усмехнулся...

 

Побывал на могилке братьев убиенных на Пасху. Помогло. Просто на лавочке посидел.

Выскочило что-то из позвоночника через макушку.

Я спрашивал, никто не знает, что это. Бес вышел или просто мышечный зажим прошел.

 

Столовая хорошая, квас, соки натуральные не такие как в магазине.

Мама заметила что в вареники с картошкой лук не кладут.

 

Старца видел. Девушку вразумлял. Старцы есть, да не про мою честь.

Не решился подойти потому что настроился, что их нет.

 

От пения на вечерней службе мурашки по спине.