Совместимы ли книга урантии и христианство?

[виктор* 5]

Простите, пользуясь случаем, хочу спросить у приверженцев КУ

А переход в духовный мир будет один? И для чего он вообще нужен? Смысл? Надеюсь, не для того, чтобы просто скинуть физическое тело?

А какой у вас стимул исполнять волю Отца, а не жить по своей воле?..Ада и рая-то нет..да и если скачка в развитии не будет, какая перспектива стать совершенным как Отец?

Наташа! Переход в мир духовный у нас всех будет один как и написано у ап.Павла в послании к евреям: "И как человекам положено однажды умереть, а потом суд..." 9:27. Книга Урантии, как и Библия признаёт ОДНО человеческое рождение и ОДНУ человеческую смерть, но эта смерть может быть смертью естественной, физической, а может быть смертью интеллектуальной, когда человек ещё живёт после необратимых повреждений мозга, как это бывает после клинической смерти. Кроме смерти физической и интеллектуальной есть ещё третья смерть, смерть духовная - это когда Бог признаёт человека духовно несостоятельным, божественный Дух покидает этого человека и он лишается возможности наследовать вечное будущее в мире духовном.

Смерть человека - это и есть переход от жизни материальной к жизни духовной, но она имеет место лишь для спасшейся души. которая в мире ином получает новое нетленное тело. Каков в этом смысл? Смысл состоит в том, что человеческая душа, которая начала своё развитие в материальном теле, будет продолжать и совершенствоваться и в мире духа, а цель такого духовного развития в достижении человеком богосознания, что и продемонстрировал Иисус в своей земной жизни, где Он показал, что любой человек может, соблюдая божественные законы и заповеди, достичь того же божественного уровня развития души как это удалось самому Иисусу Христу.

Стимул для исполнения Воли Отца один - стать совершенным как совершенен сам Отец небесный. А чтобы стать совершенным, необходимо в жизни земной, кроме исполнения Воли Отца, следовать золотому правилу жизни - поступать с людьми так, как вы хотели бы, чтобы поступали с вами.

В перспективе стать совершенным не стоит рассчитывать на "скачки". Это элементарные "сказочки для козявочек." Стать совершенным - это медленный эволюционный процесс, который однажды начавшись на Земле будет продолжаться и в вечности, ибо для человека нет предела совершенствования.

[Николай.. 1 470]

Виктор*, как вы можете заниматься такими мелкими козявочками, как КУ ? По свидетельству святых отцов нужно всё старание приложить к тому, чтобы возлюбить Христа, а остальные вопросы разрешатся сами собой. Христос сам сказал:"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди". А Библия -это величайшая книга, которую представители Православия рискуя и даже жертвуя своими жизнями донесли до нас, а вы поклонники КУ пытаетесь внести раскол в наши ряды, нарушая заповедь Христа о любви и презирая наши жертвы. Вот тут несколько месяцев назать один православный, который даже не захотел сказать своё имя начал превозносить певца 80-годов прошлого века Виктора Цоя. Я этого певца всегда уважал, а после того, как он его в моём понимании стал превозносить выше святых, то они оба для меня потеряли остатки уважения. И вам я тоже советую не надо профанировать наших святых (Андрея Первозванного и др.), а то вы тоже потеряете всякое уважение.

[виктор* 5]

Виктор*, как вы можете заниматься такими мелкими козявочками, как КУ ? По свидетельству святых отцов нужно всё старание приложить к а вы поклонники КУ пытаетесь внести раскол в наши ряды, нарушая заповедь Христа о любви и презирая наши жертвы.

Дорогой мой духовный брат! Успокойтесь. Я уже ушёл. Всё.

[р.Б.Светлана Щ. 524]

Всё у читателей книги ку перемешено.Куда уж им признать за собой, что и они могут ошибаться, лучше втирать свои заблуждения другим, ведь с их слов они уже пришли к истине. А им невдомёк, что каждый хочет идти своим путём (кто-то вместе с Богом, кто-то нет, у каждого свой выбор), а не по подсказки каких то поклонников ку, словно зомбированные адепты секты ку.

[виктор* 5]

Всё у читателей книги ку перемешено.Куда уж им признать за собой, что и они могут ошибаться, лучше втирать свои заблуждения другим, ведь с их слов они уже пришли к истине. А им невдомёк, что каждый хочет идти своим путём (кто-то вместе с Богом, кто-то нет, у каждого свой выбор), а не по подсказки каких то поклонников ку, словно зомбированные адепты секты ку.

Светлана! Прочитал и не удержался, чтобы не ответить. Я некоторое время, года три, в нашей деревне служил в храме РПЦ певчим , а потом алтарником. Я многократно прошёл через все годовые православные ритуалы, а отпевание знал, как певчий, наизусть. Естественно, что я знаком с цветной и постной триодями, многократно прочёл псалтырь, знаком с Библией - это вам хоть что-то значит? Я знаю РПЦ изнутри и, поверьте, не с самой лучшей стороны, а поэтому регулярно храм не посещаю. Я не нашёл там истинных Божьих пастырей, особенно, когда нашего уважаемого всеми священника, накануне его семидесятилетия, лишили сана по злобному навету религиозных фанаток. Мы собрали полторы тысячи подписей в защиту священника, но тщетно. РПЦ расправилась с ним бессердечно и безжалостно.

Глядя на такую несправедливость, я ушёл с храма и занялся личным духовным самообразованием.

Книга Урантии пришла ко мне в руки совершенно случайно. Мне её никто не навязывал. Видимо это было так Богу угодно, чтобы я её прочёл и скажу вам, что мне нечего признаваться в каких-то ошибках и ни я, ни другие "урантийцы" ничего не собираются вам "втирать". Слово-то какое грязное, "втирать". Лучше ничего не придумали? Так вот, запомните крепко-накрепко, что "втирание" знаний, из Книги Урантии" , кому-либо, нам ЗАПРЕЩЕНО самой книгой! Вы меня услышали? Надеюсь, что да, а поэтому сообщаю вам, что мы не какие-то "поклонники и адепты", ибо поклоняются Богу, а не книге. В отношении "зомбированности", так это более подходит вам а не мне, ибо я не принадлежу ни к какой секте и ни к какой организации как вы. Книга Урантии НИКОМУ не навязывается, не рекламируется, ибо она в рекламе не нуждается, а изучается сугубо индивидуально теми верующими людьми, которые хотят знать более того, то даёт им РПЦ и Библия.

КУ именно тому и учит, что каждый верующий обязан сам выбирать свой Путь к Богу и это не мне, а вам "невдомёк", что именно мы, каждый, читая КУ, сами сугубо индивидуально идём к Богу, а не как вы в коллективных православных колоннах под лозунгом "Подай и спаси Господи!".

Повторяю ещё раз, что как раз индивидуалисты МЫ, но не вы, к вашему сожалению. Простите, что написал резковато, но после этого моего поста уверен, что вы меня "благополучно" забаните, а жаль, хотелось бы чтобы это прочитали и другие, которые, как и вы очень заблуждаетесь в отношении нас,"Урантийцев" и наших намерений. которые нисколько не противоречат вашим.

Благословений вам.

[Наташа Белочкина 6 120]

Для себя могу резюмировать хотя бы то, что все мои предки, и бабушки, и дедушки, были крещены в РПЦ, и ни о каких нововведениях и эволюционных книгах мне не толковали..И у меня, так же, было время отступления, даже после своего воцерковления, тоже типа на всех обиделась..но, слава Богу, не искала отдушины в книгах лучше, чем Библия..помаялась немного, покрутилась и, с покаянием, вернулась восвояси, и награда Божия не заставила себя ждать! Потому верую во Едину, Святую, сборную и Апостольскую Церковь и другого желать, это как в народе говорят "с жиру беситься"..Простите. А за вас мы каждую Божественную Литургию молимся, если помните: "Вернии, о оглашенных помолимся, да Господь помилует их. Огласит их словом истины. Открыет им Евангелие правды. Соединит их святей Своей соборней и Апостольской Церкви. Спаси, помилуй, заступи и сохрани их, Боже, Твоею благодатию.." Аминь.

[Mary 417]

Виктор, простите, но всё же удивительно как Вас не смущает история происхождения вашей книги?... как можно доверятся неизвестному сомнительному источнику? Проанализируйте спокойно как это "учение" появилось... как бы там "складно" ни было написано. И доказательства истинности, адекватности реальности должны быть.

[Иулиания 6 270]

Наконец-то уразумела и, может, кому еще будет интересно узнать, что:

 

Мощи ап. Андрея находились на месте его мученической кончины - в Патрах (Греция). В 357 г. по поручению имп. Констанция II они (кроме честной главы) были перенесены военачальником вмч. Артемием в К-поль и помещены в основание ц. Святых апостолов. В VI в., при имп. Юстиниане I, обретенные при разборке ветхого храма мощи апостолов А. П., Луки и Тимофея были торжественно перенесены в новый храм Святых апостолов и погребены под престолом; «преложение мощей апостолов» занесено в греч. синаксарь под 20 июня (Сергий (Спасский). Месяцеслов. Т. 2. С. 186). После взятия К-поля крестоносцами кард. Петр Капуанский увез мощи А. П. в итал. г. Амальфи (1208), где они находятся в наст. время.

 

г. Амальфи. Собор апостола Андрея Первозванного

 

 

Честная глава и крест А. П. на протяжении многих веков оставались в Патрах. Из стишного пролога Феодора Продрома (нач. XII в.) следует, что эти святыни пользовались не меньшим почитанием, чем хранившиеся в К-поле (Teodoro Prodromo. Calendario. P. 104). В 1462 г. морейский деспот Фома Палеолог увез главу и крест апостола из Патр, спасая их от турок, и передал на хранение Римскому папе Пию II, к-рый поместил их в соборе св. Петра. Часть главы была положена вместе с мощами А. П. в Амальфи. В 1964 г. папа Павел VI принял решение о передаче главы А. П. и частиц андреевского креста Элладской Православной Церкви, и эти реликвии были торжественно перенесены в Патры. В 1974 г. здесь было окончено длившееся 66 лет строительство собора во имя Андрея Первозванного - крупнейшего на Балканах. В правом приделе храма, на престоле, покоится под беломраморной сенью в серебряном ковчеге честная глава апостола. За престолом - большой андреевский крест-реликварий, хранящий частицы креста, на к-ром был распят апостол. Во время наполеоновских войн франц. солдаты пытались уничтожить эту святыню, находившуюся тогда в одном из мон-рей около Неаполя, предав ее огню; один из монахов закрыл крест своим телом и ценой своей жизни спас святыню.

 

Источник: http://www.pravenc.ru/text/115300.html

[A Lost Sheep 12 109]

Я знаю РПЦ изнутри и, поверьте, не с самой лучшей стороны, а поэтому регулярно храм не посещаю. Я не нашёл там истинных Божьих пастырей

 

А в КУ нашли что ли этих пастырей? Вы же там сами по себе, или есть все же примеры ваших подвижников, сколько я просил рассказать, так и ничего не ответили. Я тоже знаю РПЦ изнутри, и предполагаю, поболе Вашего... Но дело в том, что это разные вещи, в Церковь приходят к Богу, а не к людям. Вас можно по-человечески понять, и я уверен в том, что те, кто своим поведением вас от Церкви оторвал, будут перед Богом за это отвечать. Но как бы то ни было, любые человеческие заморочки не повод, чтобы от Церкви отпадать, человеческий фактор был во все времена. Даже при апостолах, как мы читаем в их посланиях. Церковь это лечебница, в которой лечатся больные, а не собрание небожителей.

 

Да и знаете что, мне кажется, что при том размахе, который имеет православие в жизни нашей страны, неизбежно наличие лишних людей в Церкви, кто с карьерными целями пришел, кто конкретно вредить заслан, а кто еще с чем. Если бы учение КУ с его неразборчивостью в вопросах истины было так же распространено, я думаю человеческих проблем бы было на порядки больше, чем у РПЦ.

 

Почитайте беседу с Мотовиловым, все-таки...

[Viacheslav Chulowsky 244]

Внешние знания о Боге и Сам Бог - это ... слов нет , чтобы определить разницу. В Причастии христиане обожествляются, Вам это известно. Какие там ку или горделивые самосовершенствования?

[виктор* 5]

Виктор, простите, но всё же удивительно как Вас не смущает история происхождения вашей книги?... как можно доверятся неизвестному сомнительному источнику? Проанализируйте спокойно как это "учение" появилось... как бы там "складно" ни было написано. И доказательства истинности, адекватности реальности должны быть.

За десять лет изучения КУ (Книга Урантии) я достаточно хорошо узнал историю происхождения книги и вполне этим удовлетворён. Хочу вас предупредить, что мне уже под семьдесят лет и всю жизнь, имея высшее образование, я занимался, в основном, умственным трудом, а поэтому, слава Богу, сохранил ясность ума и логичность мышления.

Для меня и моей жены, а мы оба изучаем КУ, достоверность этой книги не вызывает никаких, даже малейших, сомнений, а для тех. кто её не знает, или не желает знать - это я вам заявляю вполне авторитетно - НИКАКИЕ доказательства не будут достоверными. Я ведь не с вами первыми веду разговор на эту щекотливую тему и хорошо знаю реакцию оппонентов по поводу достоверности книги, особенно если эти оппоненты настроены негативно и, как обычно, НИКТО эту книгу не читал, но все охаивают её и, как говорится, "поют с чужого голоса".

Прошу вас, пожалуйста, не считайте мой пост своеобразной "рекламой" КУ. Я пытаюсь говорить с вами вполне чистосердечно и искренне, а поэтому также искренне считаю КУ величайшей духовной книгой для образованного современного человека, и я уже знаю лично многих таких читателей, моих друзей и знакомых, но также вполне серьёзно УВЕРЕН, что эту книгу, НИ В КОЕМ случае не должна признавать НИКАКАЯ христианская конфессия и я вполне понимаю и принимаю резко негативную реакцию, по отношению к книге, участников вашего форума. Я прямо пишу, что не моего, но вашего форума, и если бы я заранее знал, какой НЕГАТИВ я получу в свой адрес, я бы не зашёл к вам на форум. У меня нашлось бы достаточно мудрости и здравого смысла не делать этого, но что получилось, то получилось.

Книга Урантии призывает ко ВСЕОБЩЕМУ братству человечества на основе единой веры в единого(ВСЕОБЩЕГО) Бога - это её основное отличие от христианства, где признаётся только "братство во Христе", а поэтому я благодарен вам, что вы молитесь о нас, якобы "заблудших", но этого делать не нужно, мы не заблудшие; Просто мы не понимаем друг друга и это не наша вина.

В этом "виновата" КУ, в которой очень стройно и логично изложены основные духовные божественные истины, которые могут быть пока ещё недоступными вашему пониманию, а поэтому и не могут быть приняты большинством христианского мира. что чревато дополнительным жутким расколом христианства, которое в настоящее время и так раздроблено на множество сект и конфессий.

Повторяю, КУ не принята и не должна приниматься официальными христ. конфессиями; это правильно и абсолютно верно и я за это голосую двумя руками и, как истинный урантиец, первым прошу у вас извинения за своё "вторжение" к вам.

Я также, как и вы, верю в единого Бога-Отца, верю в нашего Господа Иисуса Христа и в Святую Троицу и на основании этой веры я уважаю и люблю всех вас. Благословений всем вам.

 

P.S. КУ издана в 1955 году, на английском языке. Сейчас уже переведена на 16 языков мира. За прошедшие десятилетия книга подверглась многочисленным исследовательским анализам. Некоторые научные предсказания книги, неизвестные во времена издания, уже подтверждены наукой. Даже подсчитано, что вероятность написания книги человеком, или группой лиц, составляет одну двухмиллиардную долю процента, что подтверждает НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ происхождение КУ.

[Mary 417]

Ваша книга претендует на подрыв догматов, поэтому её незачем изучать. И от того, что Вы говорите вежливо и взвешено, а также от того, что она переводится на разные языки или исследуется, её истиность не доказывается. Про это в начале темы отцы говорили. Возможное нечеловеческое происхождение её усугубляет беду, в которую Вы попали((

Времени мало нам на покаяние, нельзя его терять.

[A Lost Sheep 12 109]

Про логичность мышления мы говорили уже, логика обслуживает веру, и сама по себе источником истины никоим образом не является. Про доказательства тоже говорили.

 

Про братство на основе веры в Бога - Бог же уже давно все открыл людям, а святые на своем примере продемонстрировали нам, что может человек в содействии со Святым Духом. Я еще раз прошу вас предоставить такие сведения о КУ. Если нет никакого особенного влияния этой "божественной истины" на человека, зачем она тогда нужна? Или просто логично предположить, что она не от Бога, и ее настоящая цель - отвлечь людей от Церкви Христовой.

 

Получается, мнение Самого Бога об этом братстве вас не интересует, сами придумали, точнее даже не сами, а с "нечеловеческой" стороны прилетело "откровение". Богу далеко не все равно, как в Него веруют. Если Он это Истина в последней инстанции, то она должна быть предельно конкретной, а не расплывчатой, как те "божественные истины", которыми нас тут в Оптиной буквально заваливают, постоянно присылают всякие "новейшие заветы" и "откровения космического разума" в 100 томах.

[виктор* 5]

Я еще раз прошу вас предоставить такие сведения о КУ.

Я понимаю ваше беспокойство по поводу КУ. Очень много расплодилось всяческих "лжепророков" и "лжехристов".

Но поймите, мне очень трудно что-либо доказать ввиду вашего незнания КУ, а тем, кто её изучает и хорошо знаком с КУ, никаких доказательств вообще не нужно.

Поэтому, прошу вас немного конкретизировать какой-либо вопрос и я постараюсь, даже с приведением цитат, прояснить заинтересовавший вас вопрос в отношении КУ.

[A Lost Sheep 12 109]

Я понимаю ваше беспокойство по поводу КУ. Очень много расплодилось всяческих "лжепророков" и "лжехристов".

 

Именно так, и если Вы это понимаете, то как Вы разбираетесь, кто из них ложный а кто истинный?

 

Но поймите, мне очень трудно что-либо доказать ввиду вашего незнания КУ, а тем, кто её изучает и хорошо знаком с КУ, никаких доказательств вообще не нужно.

Поэтому, прошу вас немного конкретизировать какой-либо вопрос и я постараюсь, даже с приведением цитат, прояснить заинтересовавший вас вопрос в отношении КУ.

 

Мне не нужны доказательства, их и не может быть, нужны конкретные люди, ФИО и жизнеописание. Бог людям уготовал блаженство, и угодники Его уже в этой жизни просвещены благодатью. Вот я и хочу увидеть божественные результаты действия КУ.

[виктор* 5]

Именно так, и если Вы это понимаете, то как Вы разбираетесь, кто из них ложный а кто истинный?

Я с ними совершенно никак не разбираюсь, ибо все они мошенники.

Первое издание КУ, на российском языке, вышло в 1997 году и, по-моему, слишком рано ожидать божественных результатов, тем более, что религиозной организации, на основании Книги Урантии, нет и никогда не предусматривается. Поэтому. если кто-то и обрёл божественную благодать, вряд ли кто он будет трубить об этом на всех перекрёстках подобно фарисею, подавшего милостыню.. Случись это со мной - я бы сам никому ничего не сказал: во первых - это нескромно, а во вторых - лично-сокровенное, истинным верующим, НИКОГДА не выносится на всеобщее обозрение. Разве вам это неизвестно?

[A Lost Sheep 12 109]

Я с ними совершенно никак не разбираюсь, ибо все они мошенники.

Ну так они ж тоже про братство и про откровения от космических сущностей, практически теми же словами... Чем же вы от них отличаетесь?

 

Первое издание КУ, на российском языке, вышло в 1997 году и, по-моему, слишком рано ожидать божественных результатов, тем более, что религиозной организации, на основании Книги Урантии, нет и никогда не предусматривается.

 

Получается, что Богу до 1997 года не было дела до человечества, вот это уж точно ни в какие ворота...

 

Поэтому. если кто-то и обрёл божественную благодать, вряд ли кто он будет трубить об этом на всех перекрёстках подобно фарисею, подавшего милостыню.. Случись это со мной - я бы сам никому ничего не сказал: во первых - это нескромно, а во вторых - лично-сокровенное, истинным верующим, НИКОГДА не выносится на всеобщее обозрение. Разве вам это неизвестно?

 

Так и святые тоже не трубили, но как сказано в Писании "Не может укрыться град, на верху горы стоящий", люди вокруг них все равно все узнавали. Тем более, что такую особую благодать святости Бог дает не для самих святых, а для окружающих их людей. И таким образом спасался не только один этот святой человек, но и многие другие. Серафим Саровский сказал: стяжи Дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся.

[виктор* 5]

Ну так они ж тоже про братство и про откровения от космических сущностей, практически теми же словами... Чем же вы от них отличаетесь?

Получается, что Богу до 1997 года не было дела до человечества, вот это уж точно ни в какие ворота...

Так и святые тоже не трубили, но как сказано в Писании "Не может укрыться град, на верху горы стоящий", люди вокруг них все равно все узнавали. Тем более, что такую особую благодать святости Бог дает не для самих святых, а для окружающих их людей. И таким образом спасался не только один этот святой человек, но и многие другие. Серафим Саровский сказал: стяжи Дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся.

Внешне я от них мало чем отличаюсь, ибо важно внутреннее содержание о котором полностью осведомлён Отец небесный и это меня полностью удовлетворяет.

Не следует ёрничать в отношении Бога, который всегда был, есть и будет с человеком, к которому Он ПЕРВЫЙ сделал шаг, поселившись в нём и став тем, кем является человек, чтобы сделать его тем, кем является Бог - божественным существом, но не богом.

Почему Бог, через своих Сынов, дал человечеству своё Откровение в начале прошлого века - это у Него нужно спросить, "в какие ворота",а не у меня.

А в отношении Серафима Саровского хотел бы вам сообщить, что это мой глубокоуважаемый святой человек, жизнеописание которого, под редакцией Ксении Куломзиной я прочёл ещё в начале девяностых годов и до сих пор у меня хранится эта брошюра включающая хронологию и само жизнеописание Преп. Серафима с его беседами с симбирским помещиком Н.А.Мотовиловым.

В связи с этим хотел бы вам напомнить, что этого великого старца РПЦ канонизировала только спустя шестьдесят лет после его кончины, вы же от меня требуете, чтобы я вам "выдал святых" здесь и сейчас! В данном случае, в Украине, говорят:"не швидко лi я бiжу?"

[A Lost Sheep 12 109]

Внешне я от них мало чем отличаюсь, ибо важно внутреннее содержание о котором полностью осведомлён Отец небесный и это меня полностью удовлетворяет.

Мне только кажется, что вы начинаете уходить от ответов? Я ведь спрашивал не про Вас лично, а про ваше учение. Вы себя поставьте на наше место, вокруг роятся тысячи разнообразных космических "откровенцев". Вдруг появляется очередной и говорит, что те все мошенники, а мы правильные, от Отца Небесного. Что нам прикажете об этом думать? Логичнее всего будет предположить, что либо это ложь, либо самообман.

 

Не следует ёрничать в отношении Бога,

Я нисколько не ерничаю, просто показываю, что логически следует из вашего вероучения.

 

В связи с этим хотел бы вам напомнить, что этого великого старца РПЦ канонизировала только спустя шестьдесят лет после его кончины, вы же от меня требуете, чтобы я вам "выдал святых" здесь и сейчас!

При чем тут канонизация, преподобный Серафим при жизни был духоносным, для всех потомков до сих сохранилась память о его дарованиях, чтобы православные люди знали, что движутся в верном направлении. И хочу заметить, преподобный Серафим был очень требователен к чистоте веры, он даже старообрядцев очень жестко обличал. Догадываетесь, что бы он сказал про КУ?

[ОльгаО 2 274]

Я с ними совершенно никак не разбираюсь, ибо все они мошенники.

Первое издание КУ, на российском языке, вышло в 1997 году

Н-да...Что же это за язык такой - российский? Русский знаю, белорусский, украинский, татарский...А российский??? И книга уже вышла на этом языке???

[Николай.. 1 470]

КУ -это как тупиковый лабиринт, в который авторы приглашают ленивых и расслабленных, идущих широким путём побродить от нечего делать. Азбука ру пишет, что святые отцы различают два вида прелести один из которых происходит от неправильного действия ума - "мечтательность" ( сновидения, неправильные ощущения и видения при молитве ). Другой вид от неправильного действия сердца -"мнение" ( сочинение поддельных, благодатных ощущений и состояний; одержимый этой прелестью мнит о себе, сочинил о себе "мнение", что имеет многие добродетели и Дары Святаго Духа ). Так вот авторы ку подпадают под оба эти вида, стало быть эта книга готовилась с расчётом прельстить как можно больше людей. А кому это выгодно - это даже детям в воскресной школе ясно.

[виктор* 5]

Я ведь спрашивал не про Вас лично, а про ваше учение.

Я нисколько не ерничаю, просто показываю, что логически следует из вашего вероучения.

"Ваше учение". "ваше вероучение" - нет у меня никаких "учений и вероучений". Пускай я не хожу регулярно в Храм, но, по большому счёту, я придерживаюсь православного вероучения. А то, что я изучаю КУ, НИКАКОГО отношения к вероучениям не имеет.

Повторяю ещё раз, что я верую в единого Бога-Отца, Иисуса Христа и в Святую Троицу, в которую далеко не каждый христианин верит. А я верю. Вот вам и всё моё "вероучение" и не надо более фантазировать на эту тему.

Книга Урантии даёт более расширенное и более достоверное знание о Боге, чем это изложено в Библии. КУ приближает меня к Богу намного более чем Библия и это есть главный позитивный критерий книги.

В Библии имеется более чем достаточно духовных знаний, чтобы следуя им спасти свою душу и обрести вечность.

Но в Книге Урантии этих духовных знаний намного более и это отмечают все, кто её изучает, а поэтому КУ для меня более предпочтительна, чем Библия. Я вам ясно сказал? И давайте закончим разговор о всех этих "вероучениях", тем более, что КУ, повествуя о Христе, относится по тематике более к христианской вере, чем к индуизму, иудаизму, буддизму, зороастризму, синтоизму, джайнизму, исламу, сикхизму, конфуцианству и даосским вероучениям. Вот вам все религии двадцатого и начала двадцать первого века.

 

Логичнее всего будет предположить, что либо это ложь, либо самообман.

А ещё логичнее будет, если вы лично прочитаете КУ, как это сделал я, и не будете фантазировать на темы "космических откровенцев", тем более, что Иисуса также можно записать в "космические откровенцы" ибо Он также родом оттуда, но вы же, как и я, в Него верите?

При чем тут канонизация,

А при том, что при жизни преподобного Серафима, церковь не очень-то его жаловала, хотя не раз приглашала его к себе на службу, но он почему-то всегда отказывался от такой чести. Почему? Видимо он знал более того, чем проповедывалось с правосланого амвона, как и то, что я знаю сейчас и что далеко не по нраву РПЦ, которая не желает никаких контактов с нами, но, если вы умный человек, вы должны знать, что ЗАПРЕТ всегда приводит к обратному результату. Много чего запрещали в нашей стране и что вышло?

Естественно, что вседозволенности быть не должно, всё должно быть в рамках закона, так же как и мы должны всегда соблюдать Божьи законы.

Догадываетесь, что бы он сказал про КУ?

Он также как и я сказал бы, что Книгу Урантии ещё не время ПРИЗНАВАТЬ и проповедывать во всеуслышание христианству, как признана и проповедуется Библия, ибо это приведёт к расколу христианства, но запрещать и огульно охаивать КУ, как это исподволь и подло делается сейчас, также нельзя, как и нельзя "петь с чужого голоса" по поводу КУ.

 

А что делается сейчас? НИКТО здесь не знает эту книгу, но почему-то все против! Не странно ли это?

Нельзя жить по подобию басни Крылова, где кукушка хвалит петуха, а вот кто не хвалит - ату его!

Н-да...Что же это за язык такой - российский? Русский знаю, белорусский, украинский, татарский...А российский??? И книга уже вышла на этом языке???

Ольга, ваше "буквоедство" я оценил и вы знаете, истинная дочь Бога так бы не поступила. Честь имею.

[A Lost Sheep 12 109]

"Ваше учение". "ваше вероучение" - нет у меня никаких "учений и вероучений".

А вот и есть, то самое вероучение, что Вас заставляет принимать КУ, а нас нет. Значит вера у нас разная, как ни крути.

 

Пускай я не хожу регулярно в Храм, но, по большому счёту, я придерживаюсь православного вероучения.

Не замечаете сами своей вседозволенности... Никакое не "пускай". Православия нельзя придерживаться "по большому счету". Либо да, либо нет. И хуже всего даже не то, что Вы в храм не ходите, а что к Таинствам Церкви не приобщаетесь. Вот слова Христа: "Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни" (Ин. 6, 53).

 

Повторяю ещё раз, что я верую в единого Бога-Отца, Иисуса Христа и в Святую Троицу, в которую далеко не каждый христианин верит. А я верю. Вот вам и всё моё "вероучение" и не надо более фантазировать на эту тему.

Вера наша в храме на каждой службе поется всем народом, это наш Символ Веры. И Вы его не исповедуете так как мы. У вас в КУ очень многое не так и в отношении Троицы, и в отношении Христа, мы уже это выяснили в подробностях, благодаря откровениям Ваших единоверцев...

 

Книга Урантии даёт более расширенное и более достоверное знание о Боге, чем это изложено в Библии.

Как же интересно Вы выяснили, что КУ более достоверна? Можно поподробнее этот момент?

 

КУ приближает меня к Богу намного более чем Библия и это есть главный позитивный критерий книги.

У меня есть прекрасный пример, Серафим Саровский. Я вижу на его примере, как может православие духовно обогатить человека, и иду по этому же пути. А от Вас положительных примеров действия КУ я так и не дождусь, потому что их нет и быть не может. Объясните, зачем мне этим заниматься?

 

А при том, что при жизни преподобного Серафима, церковь не очень-то его жаловала, хотя не раз приглашала его к себе на службу, но он почему-то всегда отказывался от такой чести. Почему? Видимо он знал более того, чем проповедывалось с православного амвона, как и то, что я знаю сейчас и что далеко не по нраву РПЦ

 

Вы и за преподобного Серафима все решили уже. Есть какие-нибудь подтверждения этому тезису, кроме Вашего "видимо"?

 

А что делается сейчас? НИКТО здесь не знает эту книгу, но почему-то все против! Не странно ли это?

 

В начале была ссылка на православное исследование КУ, с цитатами и прочим. Отличная работа, меня она вполне убедила. Да в конце концов, послушайте, вы тут сотоварищи столько уже ереси наговорили, что и читать ничего не надо...

[виктор* 5]

вы тут сотоварищи столько уже ереси наговорили, что и читать ничего не надо...

Ну вот и замечательно! Я прекрасно вас понял. Вы убедились в своей правоте и согласитесь, что мне совершенно не интересно .......ну вы меня понимаете? Поэтому, был рад познакомиться с вами. С искренним урантийским приветом

[A Lost Sheep 12 109]

Нашли удобный повод не отвечать на неудобные вопросы? )) Что ж, дело Ваше. Польза от вашего посещения все же была, благодаря этому православные читатели этой темы помолятся о вашем вразумлении. А там, как Бог даст...