Правда ли, что в христианство многое пришло из культа языческого бога Митры?

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

Андрей, Вы знаете, мы же - верим: "Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?" (1Коринфянам 1:19-20). Разве апостолы были мудрецами? Они - простые люди, которые видят  Иисуса, слышат Его (принимая его слова без рассуждений) и следуют за Ним "тотчас, оставив сети".

 

Андрей, похоже, верит очень сильно. Не рассуждая, и не раздумывая. Верит потому, что ему просто нравится то, во что он хочет верить. А то, во что верим мы, ему не нравится.

А когда он говорит, что что-то знает, то пока это просто громкие заявления. Еще ни одного аргумента в пользу того, что все изложенное в КУ - правда, не было.

И от вопроса, почему он считает это правдой, Андрей всегда уходит.

Изменено 11 февраля, 2014 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[иером. Даниил 101]

Добрый день Даниил! Иисус умер  не для того, чтобы искупить первородный  грех  человека или показать на   способ  обращения к оскорбленному и неумолимому Богу. Иисус умер не для того, чтобы выкупить человека. Всеобщий Отец  никогда не планировал столь вопиющей несправедливости,  как проклятие души смертного человека из-за злодеяний его предков. Не была смерть на кресте и жертвой, которая заключалась в попытке отдать некий долг, появившийся у человечества перед Богом. Отцы ели кислый виноград, а у детей оскомина. Нет, это не так. Грех есть акт сознательного и преднамеренного восстания волевого создания против воли Отца.  Иисус сделал путь спасения (продолжения жизни) более понятным и несомненным, он действительно лучше и вернее указал путь спасения для всех смертных.  Иисус учил, что служение собратьям является высшим представлением о духовном братстве верующих. Спасение должно быть само собой разумеющимся для тех, кто верит в богоотцовство. Главной заботой верующего должно быть не корыстное желание собственного спасения, а бескорыстное стремление любить и, следовательно, служить своим собратьям так, как любил   людей и служил им Иисус.

Даже если бы Всеобщий Отец являлся суровым верховным судьей вселенной, в которой царит справедливость, ему явно не понравилась бы наивная идея подменить виновного преступника невинным мучеником.

Величие смерти Иисуса  с точки зрения обогащения человеческого опыта и расширения пути спасения,   заключается не в факте его смерти, а в несравненном духовном величии, с которым он встретил смерть.

Андрей, опять очередной манифест. А где ответ на мой вопрос? Что-же вы так боитесь этого ответа? 

Еще раз задаю его. Вы согласились, что пожарный для спасения жизни людей приносит в жертву свою жизнь. Согласились, что эта жертва угодна Богу. Почему вы здесь не усматриваете никакого язычества, тогда как в жертве Христа видите именно его? 

Понимаете, тот факт, что вы уже на протяжении нескольких страниц пытаетесь уйти от этого ответа, уже говорит о том, что в вашем учении есть серьезные логические пробелы.

[Андрей.Н.С. 2]

Андрей, похоже, верит очень сильно. Не рассуждая, и не раздумывая. Верит потому, что ему просто нравится то, во что он хочет верить. А то, во что верим мы, ему не нравится.

А когда он говорит, что что-то знает, то пока это просто громкие заявления. Еще ни одного аргумента в пользу того, что все изложенное в КУ - правда, не было.

И от вопроса, почему он считает это правдой, Андрей всегда уходит.

 

Светлана, я ни в коем случае не говорю о том, что то, во что верите Вы, мне не нравится.

Наоборот, православие в своей  сути и силе очень близко мне. Основной смысл, заключенный в нем о любви Отца, является истинной  из  истин, которая вовеки останется актуальной и ведущей за собой многих. Я понимаю ревностное отношение многих  здесь. Тех, кто пытается меня выставить иноверцем и врагом церкви и всего христианского мира. Я пришёл  сюда найти мир среди братьев своих, но вижу лишь ненависть и непонимание. От меня здесь хотят услышать те ответы, которые приятны их слуху. Ждут лишь полного согласия во второстепенных вопросах упуская из виду ту связующею нить которая объединяет все народы и всех людей.

Книга Урантии,  является очередным откровением Бога человеку. И я верю в это с той силой, которая открывает передо  мной  путь, истину и жизнь. И если я не скажу об этом,  то буду трусом. Если кто то не готов понять и осмыслить его, то это произойдет позже. Старое уходит, посмотрите, как все становится новым. И я готов отвечать за свою веру перед Богом на его великом  суде. И суд людей   не в тягость мне, пусть судят если на то их воля. Я не буду держать зла в душе своей на них, ни на кого другого. Все мы братья, так как Бог Отец наш.

Изменено 11 февраля, 2014 пользователем Андрей.Н.С.

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

Светлана, я ни в коем случае не говорю о том, что то, во что верите Вы, мне не нравится.

Наоборот, православие в своей  сути и силе очень близко мне. Основной смысл, заключенный в нем о любви Отца, является истинной  из  истин, которая вовеки останется актуальной и ведущей за собой многих. Я понимаю ревностное отношение многих  здесь. Тех, кто пытается меня выставить иноверцем и врагом церкви и всего христианского мира. Я пришёл  сюда найти мир среди братьев своих, но вижу лишь ненависть и непонимание. От меня здесь хотят услышать те ответы, которые приятны их слуху. Ждут лишь полного согласия во второстепенных вопросах упуская из виду ту связующею нить которая объединяет все народы и всех людей.

Книга Урантии,  является очередным откровением Бога человеку. И я верю в это с той силой, которая открывает передо  мной  путь, истину и жизнь. И если я не скажу об этом,  то буду трусом. Если кто то не готов понять и осмыслить его, то это произойдет позже. Старое уходит, посмотрите, как все становится новым. И я готов отвечать за свою веру перед Богом на его великом  суде. И суд людей   не в тягость мне, пусть судят если на то их воля. Я не буду держать зла в душе своей на них, ни на кого другого. Все мы братья, так как Бог Отец наш.

 

Да нам хоть какие-нибудь ответы услышать лично от Вас.

Ждем-с, ждем-с)

[Андрей.Н.С. 2]

Андрей, опять очередной манифест. А где ответ на мой вопрос? Что-же вы так боитесь этого ответа? 

Еще раз задаю его. Вы согласились, что пожарный для спасения жизни людей приносит в жертву свою жизнь. Согласились, что эта жертва угодна Богу. Почему вы здесь не усматриваете никакого язычества, тогда как в жертве Христа видите именно его? 

Понимаете, тот факт, что вы уже на протяжении нескольких страниц пытаетесь уйти от этого ответа, уже говорит о том, что в вашем учении есть серьезные логические пробелы.

 

Потому как Он не отдавал свою жизнь  в обмен на жизни людей. Он прожил жизнь во спасение людей. Он научил своих учеников жить для Братьев своих, но не для себя. Его жизнь, но не смерть является подвигом. Не выкупал он жизнь вечную, забранную по вашему у них Богом, ценою своей смерти. Он пришёл учить и показать пример праведной жизни и мужественного отношения к смерти. Бог не продавец, чтобы у него можно было возможно что-то выкупить или получит за жертву. Бог и так отдал человеку все что мог. И не наказывал Он людей за грехи их предков. Вы этим наказанием пытаетесь объяснить те трудности жизни, которые человек встречает на своем пути, но это не является правдой. Вам видимо хочется жить в мире без трудностей, чтобы Вам не приходилось ничего делать, Вы хотите всего и сразу, без борьбы и сражений, без становления вашей бессмертной души. Родился и сразу в Раю. Вы практически ни чего не знаете о истории нашей планеты до появления Адама и Евы, отсюда Ваше заблуждение.

[Рыба 1]

Люди, христиане. Я удивляюсь всему, что здесь написано. Многие стараются привести цитаты и выдержки из Святого Писания, толкования св.отцов и апостолов. Но давайте посмотрим назад. Как жили и во что верили первые христиане. Что случилось? Почему человек возомнил себя очень умным. Была единая вера - христианская. Но человеку оказалось этого мало. Своими "больными" мыслями и воображением человек довел христианскую веру до раскола. Посмотрите сколько сейчас христиан - православные, католики, протестанты. И каждый  утверждает истинность своего вероисповедания. Священники бьются в дебатах (а теперь и рядовые христиане). Только мы виноваты в этом. Не пора ли возвращаться к истокам??????? К Истине и чистоте. 

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

Люди, христиане. Я удивляюсь всему, что здесь написано. Многие стараются привести цитаты и выдержки из Святого Писания, толкования св.отцов и апостолов. Но давайте посмотрим назад. Как жили и во что верили первые христиане. Что случилось? Почему человек возомнил себя очень умным. Была единая вера - христианская. Но человеку оказалось этого мало. Своими "больными" мыслями и воображением человек довел христианскую веру до раскола. Посмотрите сколько сейчас христиан - православные, католики, протестанты. И каждый  утверждает истинность своего вероисповедания. Священники бьются в дебатах (а теперь и рядовые христиане). Только мы виноваты в этом. Не пора ли возвращаться к истокам??????? К Истине и чистоте. 

 

Рыба, а Вы считаете, что в православии нет истины и чистоты?

Потому как Он не отдавал свою жизнь  в обмен на жизни людей. Он прожил жизнь во спасение людей. Он научил своих учеников жить для Братьев своих, но не для себя. Его жизнь, но не смерть является подвигом. Не выкупал он жизнь вечную, забранную по вашему у них Богом, ценою своей смерти. Он пришёл учить и показать пример праведной жизни и мужественного отношения к смерти. Бог не продавец, чтобы у него можно было возможно что-то выкупить или получит за жертву. Бог и так отдал человеку все что мог. И не наказывал Он людей за грехи их предков. Вы этим наказанием пытаетесь объяснить те трудности жизни, которые человек встречает на своем пути, но это не является правдой. Вам видимо хочется жить в мире без трудностей, чтобы Вам не приходилось ничего делать, Вы хотите всего и сразу, без борьбы и сражений, без становления вашей бессмертной души. Родился и сразу в Раю. Вы практически ни чего не знаете о истории нашей планеты до появления Адама и Евы, отсюда Ваше заблуждение.

 

Андрей, и где написано, что Бог забрал у людей жизнь вечную?

А за грехи каждый за свои отвечает. Склонность к грехам у всех общая.

Знаете, почему Бог допустил всем людям нести на себе последствия первородного греха? Потому что на месте Адама и Евы любой человек поступил бы так же, как они. И Бог это знал.

[Андрей.Н.С. 2]

Рыба, а Вы считаете, что в православии нет истины и чистоты?

 

Андрей, и где написано, что Бог забрал у людей жизнь вечную?

А за грехи каждый за свои отвечает. Склонность к грехам у всех общая.

Знаете, почему Бог допустил всем людям нести на себе последствия первородного греха? Потому что на месте Адама и Евы любой человек поступил бы так же, как они. И Бог это знал.

 

То есть Бог по-Вашему создал человека именно таким какой он есть, для того чтобы выкинуть его из Рая. Так как люди в раю просто не могли не совершить   греха, и Бог знал об этом.  И зачем нужно было людей создавать в раю, сразу бы создал их прямо на земле? Зачем нужна была такая схема создания и одновременного понижения статуса своих же созданий, ведь Он знал, что это произойдет.  В чем смысл и дальновидность в чем любовь. Подразнил Раем и выдернул его почву из под ног  своих же детей. Так не поступает любящий Отец. Так не мог поступить Бог.

[иером. Даниил 101]

Потому как Он не отдавал свою жизнь  в обмен на жизни людей. Он прожил жизнь во спасение людей. Он научил своих учеников жить для Братьев своих, но не для себя. Его жизнь, но не смерть является подвигом. Не выкупал он жизнь вечную, забранную по вашему у них Богом, ценою своей смерти. Он пришёл учить и показать пример праведной жизни и мужественного отношения к смерти. Бог не продавец, чтобы у него можно было возможно что-то выкупить или получит за жертву. Бог и так отдал человеку все что мог. И не наказывал Он людей за грехи их предков. Вы этим наказанием пытаетесь объяснить те трудности жизни, которые человек встречает на своем пути, но это не является правдой. Вам видимо хочется жить в мире без трудностей, чтобы Вам не приходилось ничего делать, Вы хотите всего и сразу, без борьбы и сражений, без становления вашей бессмертной души. Родился и сразу в Раю. Вы практически ни чего не знаете о истории нашей планеты до появления Адама и Евы, отсюда Ваше заблуждение.

Андрей, я опять терпеливо прошу ответа на мой вопрос: Почему в жертве пожарника вы не усматриваете никакого язычества, тогда как в жертве Христа видите именно его?

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

Собственно, почему у нас разногласия.

В христианстве утверждается, чтоБог дал человеку свободную волю, он может выбирать, следовать ли воле Бога( что есть добро), или не следовать. Таки каждый из людей не устоял бы перед соблазном нарушать волю Бога. А при этом человек скатывается в эгоизм. И Бог при этом жизнь вечную у людей не забирает. Человеческая душа бессмертна. Но при совершении греха человек отпадает от Бога. Для такого человека Богу и пришлось ввести такой материальный мир, как сейчас, и такое материальное тело, как сейчас. При этом человек получается ограниченным в своих возможностях. Время земной жизни человека - это время, отпущенное человеку на то, чтобы он определился с выбором, пойдет ли он к Богу, следуя Его воле, или останется в своей воле. Последовавшие за Богом наследуют жизнь вечную, а непоследовавшие тоже останутся бессмертными, но житуха у них будет так себе, без Бога и с дьяволом, который от Бога отпал бесповоротно и окончательно. И Бог тут не виноват, человек сам себе такое устраивает. Ад- это место без Бога.

А после физической смерти и последующего воскресения тела людей будут другими, нетленными.

Так вот, человеку, чтобы воссоединиться с Богом, нужна непосредственная помощь Иисуса Христа. Но об этом с Вами отец Даниил беседует.

 

То есть Бог по-Вашему создал человека именно таким какой он есть, для того чтобы выкинуть его из Рая. Так как люди в раю просто не могли не совершить   греха, и Бог знал об этом.  И зачем нужно было людей создавать в раю, сразу бы создал их прямо на земле? Зачем нужна была такая схема создания и одновременного понижения статуса своих же созданий, ведь Он знал, что это произойдет.  В чем смысл и дальновидность в чем любовь. Подразнил Раем и выдернул его почву из под ног  своих же детей. Так не поступает любящий Отец. Так не мог поступить Бог.

 

А что такое Рай?

В Евангелии говорится, что "Царство Небесное внутрь вас есть". Это сеодинение человека с Богом, который есть Любовь.

Можно сказать, если в сердце у человека Любовь, то он уже в раю.

А первые люди сами порвали с Богом, нарушив Его волю.

Изменено 11 февраля, 2014 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[Рыба 1]

Собственно, почему у нас разногласия.

В христианстве утверждается, чтоБог дал человеку свободную волю, он может выбирать, следовать ли воле Бога( что есть добро), или не следовать. Таки каждый из людей не устоял бы перед соблазном нарушать волю Бога. А при этом человек скатывается в эгоизм. И Бог при этом жизнь вечную у людей не забирает. Человеческая душа бессмертна. Но при совершении греха человек отпадает от Бога. Для такого человека Богу и пришлось ввести такой материальный мир, как сейчас, и такое материальное тело, как сейчас. При этом человек получается ограниченным в своих возможностях. Время земной жизни человека - это время, отпущенное человеку на то, чтобы он определился с выбором, пойдет ли он к Богу, следуя Его воле, или останется в своей воле. Последовавшие за Богом наследуют жизнь вечную, а непоследовавшие тоже останутся бессмертными, но житуха у них будет так себе, без Бога и с дьяволом, который от Бога отпал бесповоротно и окончательно. И Бог тут не виноват, человек сам себе такое устраивает. Ад- это место без Бога.

А после физической смерти и последующего воскресения тела людей будут другими, нетленными.

Так вот, человеку, чтобы воссоединиться с Богом, нужна непосредственная помощь Иисуса Христа. Но об этом с Вами отец Даниил беседует.

 

 

Сколько много слов. И все мудреные. Наверное вы правы. Но я не понимаю. Для меня, гораздо проще - делай то и не делай этого. А все эти толкования - не для меня, только путают.  

[иером. Даниил 101]

 Была единая вера - христианская. Но человеку оказалось этого мало. Своими "больными" мыслями и воображением человек довел христианскую веру до раскола. Посмотрите сколько сейчас христиан - православные, католики, протестанты. И каждый  утверждает истинность своего вероисповедания. Священники бьются в дебатах (а теперь и рядовые христиане). Только мы виноваты в этом. Не пора ли возвращаться к истокам??????? К Истине и чистоте. 

Так вот то-то и оно. Была единая истинная вера, а кому-то этого показалось мало и решили добавить еще нечто от свего ума и воображения. Вот так родились всякие ереси и расколы. Кстати, первые попытки внести нововведения были уже при жизни апостолов. Так что, если вы призываете к возвращению к истокам, к истине и чистоте, то в первую очередь должны следовать тому, чему учили апостолы. А учили они кроме всего прочего обличению тех, кто вводит всякие нововведения:

 

"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (Галатам 1:8)"

"обличай их нещадно, да здрави будут в вере, не внимающе иудейским баснем, ни заповедем человек отвращающихся от истины (Титу 1:13,14)"

и тп.

[Андрей.Н.С. 2]

Андрей, я опять терпеливо прошу ответа на мой вопрос: Почему в жертве пожарника вы не усматриваете никакого язычества, тогда как в жертве Христа видите именно его?

 

 

Даниил я удивлён   Вами, каждый раз  я даю ответ на Ваш вопрос, но вы упорно хотите услышать, от меня видимо то, как Вы бы сами ответили на этот вопрос и видимо тогда бы Вы со мной согласились. Я не говорю людям лишь то, что они хотят слышать. Я говорю лишь то, что я говорю без ожидания оправдать надежды и мечтания кого бы, то ни было.

 

Я еще раз  Вам отвечаю.  Пожарник ценой своей собственной жизни спасает людей. Даже не задумываясь, о каком либо вознаграждении со стороны Бога. Он просто помогает и служит людям. Иисус ценой своей смертью не спасает людей. Его материальная смерть не является средством выкупа у Бога жизни вечной для людей. Люди и до прихода Иисуса могли после своей смерти тела продолжать жизнь своей души. А Иисус пришёл  помочь это сделать возможным для многих с помощью своего учения и жизни. Надеюсь Вам понятно. Язычество предполагало торговлю с богами по средствам некой жертвы. Ноу Отца нельзя получить, что либо, торгуясь с ним. Человек не способен, что-то дать Богу такое, чего нет у него. Богу желательно лишь проявление  любви, которую человек будет изливать на своих братьев и соответственно его детей.

[Рыба 1]

Есть Нагорная проповедь Иисуса Христа. Там все - как жить и к чему стремиться. А остальное для высших умов.

Так вот то-то и оно. Была единая истинная вера, а кому-то этого показалось мало и решили добавить еще нечто от свего ума и воображения. Вот так родились всякие ереси и расколы. Кстати, первые попытки внести нововведения были уже при жизни апостолов. Так что, если вы призываете к возвращению к истокам, к истине и чистоте, то в первую очередь должны следовать тому, чему учили апостолы. А учили они кроме всего прочего обличению тех, кто вводит всякие нововведения:

 

"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (Галатам 1:8)"

"обличай их нещадно, да здрави будут в вере, не внимающе иудейским баснем, ни заповедем человек отвращающихся от истины (Титу 1:13,14)"

и тп.

Вы правы. Но природа человека извратила и это. Многие пытаются приравнять себя к апостолам и его ученикам.

[иером. Даниил 101]

Я еще раз  Вам отвечаю.  Пожарник ценой своей собственной жизни спасает людей. Даже не задумываясь, о каком либо вознаграждении со стороны Бога. Он просто помогает и служит людям. Иисус ценой своей смертью не спасает людей. Его материальная смерть не является средством выкупа у Бога жизни вечной для людей. Люди и до прихода Иисуса могли после своей смерти тела продолжать жизнь своей души. А Иисус пришёл  помочь это сделать возможным для многих с помощью своего учения и жизни. Надеюсь Вам понятно. Язычество предполагало торговлю с богами по средствам некой жертвы. Ноу Отца нельзя получить, что либо, торгуясь с ним. Человек не способен, что-то дать Богу такое, чего нет у него. Богу желательно лишь проявление  любви, которую человек будет изливать на своих братьев и соответственно его детей.

Так вот и объясните, почему для вас аксиомой, не требующей доказательств, является тот факт, что в христианстве принято полагать, что Христос, торговался с Богом, желая в качестве выкупа получить души людей? Я имено об этом вас спрашиваю, и зачем вы так долго пытаетесь вилять? 

Вы правы. Но природа человека извратила и это. Многие пытаются приравнять себя к апостолам и его ученикам.

Ну а разве христианство кончилось? Разве учение Христово ушло в историю? Что удивительного в том, что на земле продолжают существовать последователи Христа и Его учеников? Другое дело, что кто-то действительно мнит, что он таков, не будучи им на самом деле. Вот чтобы выяснить кто есть кто, и нужно в точности знать учение Христово.

[Рыба 1]

Андрей, Даниил. По моему каждый из вас глубоко верит в свое вероисповедание. Мне кажется ваш спор не имеет смысла. Все равно каждый останется при своем мнении. 

[иером. Даниил 101]

Андрей, Даниил. По моему каждый из вас глубоко верит в свое вероисповедание. Мне кажется ваш спор не имеет смысла. Все равно каждый останется при своем мнении. 

Да, каждый верит. Но, если вы успели заметить, мы верим Христу и Его ученикам, а Андрей "откровениям" пациента психотерапевтической клиники. 

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

 

Андрей, Даниил. По моему каждый из вас глубоко верит в свое вероисповедание. Мне кажется ваш спор не имеет смысла. Все равно каждый останется при своем мнении.

Но отец Даниил не ходил на форум любителей КУ.

А Андрей то ли нас учить христианству пришел, то ли сам у нас что узнать, пока непонятно. Говорил, что ищет точки соприкосновения.

Нас христианству учить - дело затруднительное, потому как нет никаких подтверждений тому, что Андрей знает о христианстве больше самих христиан. Ну, если только человеку сильно хочется высказаться, причем бездоказательно.

Так что у Андрея единственная возможность остается - что-нибудь от нас узнать. Если ему такая перспектива не подходит, то дальше будет пустая трата времени.

Изменено 11 февраля, 2014 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[иером. Даниил 101]

 Так что у Андрея единственная возможность остается - что-нибудь от нас узнать. Если ему такая перспектива не подходит, то дальше будет пустая трата времени.

Ну или хотя бы пусть отвечает на наши вопросы. Может в этом случае на себя с другой стороны посмотрит, что-то новое в себе заметит. В любом случае, он поймет, что о христианстве он до этого почти ничего не знал. А то, что он считал христианством - было лишь иллюзией. 

[Рыба 1]

Да, каждый верит. Но, если вы успели заметить, мы верим Христу и Его ученикам, а Андрей "откровениям" пациента психотерапевтической клиники. 

Я лишь сказал, что все равно каждый останется при своем мнении. Или вы все-таки надеетесь наставить Андрея на путь истинный?

[иером. Даниил 101]

Я лишь сказал, что все равно каждый останется при своем мнении. Или вы все-таки надеетесь наставить Андрея на путь истинный?

Конечно останется каждый при своем. Это однозначно. Но благодаря тому, что каждый здесь письменно излагает свои мысли, становится ясна его аргументация или ее отсутствие. Отсюда уже можно делать вывод, кто чем руководствуется - Истиной или лишь своими собственными представлениями об истине.

[Андрей.Н.С. 2]

Так вот и объясните, почему для вас аксиомой, не требующей доказательств, является тот факт, что в христианстве принято полагать, что Христос, торговался с Богом, желая в качестве выкупа получить души людей? Я имено об этом вас спрашиваю, и зачем вы так долго пытаетесь вилять? 

Ну а разве христианство кончилось? Разве учение Христово ушло в историю? Что удивительного в том, что на земле продолжают существовать последователи Христа и Его учеников? Другое дело, что кто-то действительно мнит, что он таков, не будучи им на самом деле. Вот чтобы выяснить кто есть кто, и нужно в точности знать учение Христово.

 

Да потому что Вы сами заявили о том, что людям путь открылся  в Царство Отца лишь после смерти Иисуса на кресте, а до этого они в Аду прибывали. С чего Вы взяли, что люди до появления на земле Иисуса попадали только в Ад? И вообще Ада не существует.

Или можете дать аргументировное подтверждение обратному. Ад,  выдумка тех кто пытался манипулировать людьми и запугивать их муками.

Изменено 11 февраля, 2014 пользователем Андрей.Н.С.

[иером. Даниил 101]

Да потому что Вы сами заявили о том, что людям путь открылся  в Царство Отца лишь после смерти Иисуса на кресте, а до этого они в Аду прибывали. С чего Вы взяли, что люди до появления на земле Иисуса попадали только в Ад? И вообще Ада не существует.

Или можете дать подтверждение обратному. Ад  выдумка тех кто пытался манипулировать людьми и запугивать их муками.

Так, а причем здесь торги с Богом? На вопрос то ответите?

[Андрей.Н.С. 2]

Так, а причем здесь торги с Богом? На вопрос то ответьте?

Я уже ответил.

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

 

Или можете дать аргументировное подтверждение обратному. Ад,  выдумка тех кто пытался манипулировать людьми и запугивать их муками.

А еще отрицали, что Вам не нравится то, во что мы верим)))