VicArt 15 Posted June 24, 2014 (edited) Я уже пытался обсуждать тему, есть ли Бог. На мой взгляд, это вопрос недоказуем. Расскажите обо мне старцам. Если кто то меня убедит - 3000 долларов в награду. Я понимаю, что они как бы старцу ни к чему, но их можно пустить на благотворительность. Скольким людям они могли бы помочь! См моё видео: http://youtu.be/mbp6J4xDLaU Edited June 24, 2014 by VicArt Quote Share this post Link to post
Иулиания 6270 Posted June 24, 2014 Сомнительная сделка изначально. Quote Share this post Link to post
Anastasia Hairova 681 Posted June 24, 2014 (edited) Мне, кажется, Бог вас в этом и убедит, только дайте ему время, но лучше самому придти к пониманию этого, иначе убеждения Его очень непредсказуемы, и тяжелы для нас. Edited June 24, 2014 by Anastasia Hairova Quote Share this post Link to post
mlsha 856 Posted June 24, 2014 Я уже пытался обсуждать тему, есть ли Бог. На мой взгляд, это вопрос недоказуем. а в чертей-то всяких вы верите? ну в смысле вообще в существование некоторого невидимого глазу духовного мира? http://www.pravoslavie.ru/put/060720123344.htm - есть классические доказательства бытия Божия От себя могу одно добавить - пожалуй самым действенным доказательством является непосредственная встреча с Богом, точнее может сказать с некими силами духовными, можно сказать - непосредственный чувственный опыт. Но человек всегда может сказать, что это всё сказки... и как моя сестричка говорит: "я тоже очень люблю сказки" Quote Share this post Link to post
Dmitriy 171 Posted June 24, 2014 Бог и человек - это всегда личные взаимоотношения. Либо эта встреча лично произошла, либо нет. Духовная жизнь невозможна если эта встреча не состоялась. А что касается доказательство Бога... Вы знаете, нет фотоаппарата, который может сфотографировать ну тот же электрон, какой он формы и какого цвета. Но электроны можно разгонять по проводам и получать свет в лампочке или в циклотроне и фиксировать треки на детекторах. С Богом также - его не увидишь, однако если хотите материалистическое доказательство бытия Бога на земле - можете почитать очень качественную книжку Джона Ианноне - Тайна Туринской Плащаницы, известного католического кардинала-хранителя погребальных пелен Христа, в которой он собрал исключительно данные о научном ислледовании данного савана и доступно их изложил http://www.ozon.ru/context/detail/id/20265535/ Quote Share this post Link to post
VicArt 15 Posted June 24, 2014 (edited) Извините, моя ошибка. Неправильно ссылку дал на видео. Подождите комментировать. Сначала посмотрите видео. Я исправил ссылку. Верю процентов скажем на 20. Недостаточно чтобы воевать со своим несовершенством. Я уже слышал, что каждому своё время, и не парился бы, если сейчас можно пока грешить, а потом раскаяться, когда поверю, но ведь так нельзя?! Edited June 24, 2014 by VicArt Quote Share this post Link to post
mlsha 856 Posted June 24, 2014 (edited) ну Вы правильным путём мыслите, но надо бы идти по нему до конца... нужна "личная встреча с Богом" (причём не только Вам а вообще любому), но что бы таковая состоялась, думаю, нужно будет Вам покинуть свою уютную квартиру и пойти на встречу старцу... хотя бы и в туже самую Оптину пустынь на месяцок приехать... мне очень нравится образ такой: если человек хочет увидеть пингвина, то человеку просто необходимо спуститься со своего Эвереста и отправиться в Антарктиду... Словами же или видео никто Вас не убедит, максимум, что возможно сделать таким путём это повысить Ваши 20% веры ещё на несколько процентов, едва ли больше. А вот если Вы в жизни хотя бы один раз столкнётесь с проявлением духовных сил - это уже будет доказательство иного уровня. Как говорят - лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать. Edited June 24, 2014 by mlsha Quote Share this post Link to post
Татиана Б. 194 Posted June 24, 2014 Как пафосно! "Если кто то меня убедит"....Неужели вы думаете,что кому то интересны ваши доллары,тем более старцам!!! Quote Share this post Link to post
Dmitriy 171 Posted June 24, 2014 Верю процентов скажем на 20. Недостаточно чтобы воевать со своим несовершенством. Извините пожалуйста, повторюсь - без личной встречи невозможно верить в Бога. У нас очень любят "торговать чудесами", издавая всевозможные буклеты о всяких "чудотворениях". Однако на них далеко тоже не уедешь, т.к. вера основанная на чудесах фальшивая и не долговечная, по-этому если православных хорошо тряхнуть в плане веры, боюсь что большинство отпадет. Один знакомый священник по этом поводу говорит так: "Хочешь уверовать в Бога? Нет ничего проще! Выходишь на улицу, поднимаешь голову кверху и от сердца говоришь: Господи! Если ты есть - откройся пожалуйста мне! Не было ни разу, чтобы в жизни Господь не ответил на этот зов". Сказал, конечно, с долей большого юмора, но это примерно так и есть Но чаще Бог сам находит человека и у каждого в жизни по-своему это происходит - через горе, болезни, смерть, несчастья, беснование чаще всего. И очень редко через благодарность Богу или чистое сердце. Таки уж люди... Quote Share this post Link to post
Апрель 9365 Posted June 24, 2014 (edited) Вот и Вадим объявился, давно не было, добавил разнообразия в постовые размышления. Молодец, как всегда, "во время" и с завидным постоянством диссидента. В прочем, предложение интересное)), только, деньги вперед))). Edited June 24, 2014 by Апрель Quote Share this post Link to post
Anastasia Hairova 681 Posted June 24, 2014 Бог дал всем свободную волю, право выбирать, этим мы Ему подобны. Поэтому только вы сами и можете убедиться в Его существовании, хотя бы теоретически для начала, литературы достаточно. Сколько бы мы вас не убеждали всё равно нужно ваше согласие, а его нет, поэтому с нашей стороны всё будет выглядеть как навязывание своего личного мнения, что никто не будет делать, даже священники поэтому, рассказывать о вас кому бы то ни было бесполезно. А примеров тому, что даже ярые богопротивники становились истинно верующими людьми, великое множество. Но вы же не ярый, вы уже кое-что знаете, понимаете, даже про грехи говорите. Вы бы лучше назвали своё имя, и мы за вас помолились. Помоги вам Бог. Quote Share this post Link to post
ВИКТОРИЯ... 1090 Posted June 24, 2014 Я уже пытался обсуждать тему, есть ли Бог. На мой взгляд, это вопрос недоказуем. Расскажите обо мне старцам. Если кто то меня убедит - 3000 долларов в награду. Я понимаю, что они как бы старцу ни к чему, но их можно пустить на благотворительность. Скольким людям они могли бы помочь! См моё видео: http://youtu.be/mbp6J4xDLaU Вы ошиблись адресом. Можете обратиться в какую-нибудь лечебную организацию, там вам помогут за ваши деньги Quote Share this post Link to post
Светлана40 10 Posted June 24, 2014 если вы мне дадите 3000 уе, то я вас не буду разубеждать и вы сохраните свои 20% Quote Share this post Link to post
Tampy 3135 Posted June 24, 2014 Я уже пытался обсуждать тему, есть ли Бог. На мой взгляд, это вопрос недоказуем. Расскажите обо мне старцам. Если кто то меня убедит - 3000 долларов в награду. Я понимаю, что они как бы старцу ни к чему, но их можно пустить на благотворительность. Скольким людям они могли бы помочь! См моё видео: http://youtu.be/mbp6J4xDLaU Вот если честно - Ваше сообщение очень похоже на элементарную раскрутку видео. И как можно верить процентов на 20 - поясните. пожалуйста. Может я чего-то не понимаю, но человек или верит, или не верит. Третьего не дано. И даже если исходить из принципов исключения : если Бога нет, то Кто же тогда Вам помогал и Кого же Вы просили? Я недавно сам просил молитвенной помощи и, в очередной раз, убедился, что только лишь чужими молитвами в рай не въедешь. В смысле, самому тоже нужно всё, что нужно делать. Не мне грешнику поучать, но посоветовать могу Акафист читать. Это раз. (Мне всегда помогало). И/или совершить богоугодное выдающееся. Я бы сказал подвиг, но не нам грешным подвиги дано совершать. А хотя бы так постараться, чтобы удивительное для себя совершить. Помню, перед Пасхой неплохо попостился, и работа сама меня нашла. (Для меня это как подвиг - пост держать. Скажем, в этом году мне нечем похвастать, хотя настрой был очень решительный). Простое смирение вкупе с призывами ко Господу сильно помогает. .. Quote Share this post Link to post
Anastasia Hairova 681 Posted June 24, 2014 Если есть 20% веры, Бог поможет приобрести больше, например, кокой-нибудь скорбью, такой, что кроме Него обратиться будет не к кому. И тогда соберёте эти 20% и завопите изо всей силы "Господи, помилуй" понял, что Ты есть. А ставка, заявленная вами как в казино, очень не корректна, эти деньги можно потерять раньше, чем они кого-то дождутся. Quote Share this post Link to post
Иулиания 6270 Posted June 24, 2014 Не хватало подобной темы на форуме. Оживилась площадка сразу и сколько участников набежало.))) Quote Share this post Link to post
Апрель 9365 Posted June 24, 2014 А если серьезно - неустанно предлагаются, пресловутые, 30 сребреников. Темы меняются, а смысл тот же. Закрывать надо тему, что устраивать посмешище из форума. Quote Share this post Link to post
Anastasia Hairova 681 Posted June 24, 2014 (edited) Похоже, вы нас крупно разыграли,(tampy вас разоблачила) вы просто отдайте эти деньги на храм, и тема закрыта, и Бог, в которого вы не верите, воздаст вам "сторицей" во сто крат т.е. Edited June 24, 2014 by Anastasia Hairova Quote Share this post Link to post
Натали К 110 Posted June 24, 2014 (edited) Пошли вам БОГ нужных людей для вразумления. Edited June 24, 2014 by Натали К Quote Share this post Link to post
Dmitriy 171 Posted June 24, 2014 Не хватало подобной темы на форуме. Оживилась площадка сразу и сколько участников набежало.))) А то)) Не бравших матери сосца во младенчестве в пост, да зверя благодатно укротивших здесь не замечено Quote Share this post Link to post
Ника 1837 Posted June 24, 2014 Я уже пытался обсуждать тему, есть ли Бог. На мой взгляд, это вопрос недоказуем. Кстати, насчет убеждения, отрывок из И. Ильина: «Нельзя начать веровать в силу логических, отвлеченно умственных доказательств или аргументов. Рассудочные доказательства могут только разрушить умственные сомнения, да и то только в том случае, если все сомнения проистекают из умственного источника и имеют разумные основания. Вера не дается доказательствами. Ибо источник веры не в рассуждении, а в предметном горении сердца. В этом основное отличие православия от протестантизма. Одно несомненно – что никакое волевое напряжение не может отверзнуть духовно незрячие очи и не может вызвать к жизни глубинный огонь любви. Вера не дается волевому нажиму. Ибо источник веры не в волевом решении («буду веровать»), а в силе действующей любви». Quote Share this post Link to post
VicArt 15 Posted June 24, 2014 Настя, Спаси Господи. Молитесь за раба Божьего Вадима. Но Tampy уже подняла мою историю. Я просил благословение на Пасхальный пост, и молитвенной помощи здесь. В итоге меня буквально растоптал грех. На этот пост я не получал благословения, и не молюсь, но пока воздерживаюсь от своих главных грехов, от которых тяжелее всего отказаться. Какие выводы? Я собирался оставить свой дом, и приехать в Оптину на могилы Новомученников просить, чтоб спасали. Но меня недавно постигло сильное разочарование, и я не думаю, что поеду. И не потому что мой Эверест слишком высок, а потому что не верю, что пингвин вблизи чем то лучше, чем на картинке. Насчёт пафоса. Если Вы смотрели моё видео, я знаю, что мои деньги старцу не нужны. Мне не нужен такой старец, который заинтересовался бы деньгами для себя. Но их можно отдать на благотворительность. Что плохого? При чем тут 30 серебренников. Про раскрутку. Тем, кто ищет популярности, стоит работать в другой сфере. У меня было видео, которое не надо было раскручивать, народ и так валом валил. Я убрал его по религиозным соображениям. Quote Share this post Link to post
Nadegda 2748 Posted June 24, 2014 3000 долларов тому, кто убедит меня в том, что Бога нет ? Это вам встречный вопрос, докажите что Бог не существует,тогда дальше поговорим))) а вообще это бред, есть храм, священники,идите и спросите лично батюшку об этом), а не разводите здесь демагогию. Quote Share this post Link to post
Anastasia Hairova 681 Posted June 24, 2014 Оказывается он верит, и даже пост держит, сколько Бог даёт сил, и всё знает, просто морочит нам всем голову. А это доказательство взято из его тем. Так что помолимся о р.б. Вадиме... Бог помилует и спасёт его по своей великой милости. "Прошу молитв о р.Б. Вадиме 28 Март 2014 - 05:47 Очень хотелось хоть в пост попоститься и не грешить. Попросил в церкви благословение и первую неделю неплохо держался. Сейчас валяюсь в грязи и не могу встать. За первым разом у меня всегда следует второй, и тут же третий и просвета не видно. Помолитесь, ради человеколюбия за меня, чтобы сей порочный круг был порван, чтобы я хотя бы встал, а я тогда буду бороться за то, чтоб хотя бы остаток поста провести достойно. Спаси Господи." Настя, Спаси Господи. Молитесь за раба Божьего Вадима. Но Tampy уже подняла мою историю. Я просил благословение на Пасхальный пост, и молитвенной помощи здесь. В итоге меня буквально растоптал грех. На этот пост я не получал благословения, и не молюсь, но пока воздерживаюсь от своих главных грехов, от которых тяжелее всего отказаться. Какие выводы? Я собирался оставить свой дом, и приехать в Оптину на могилы Новомученников просить, чтоб спасали. Но меня недавно постигло сильное разочарование, и я не думаю, что поеду. И не потому что мой Эверест слишком высок, а потому что не верю, что пингвин вблизи чем то лучше, чем на картинке. Насчёт пафоса. Если Вы смотрели моё видео, я знаю, что мои деньги старцу не нужны. Мне не нужен такой старец, который заинтересовался бы деньгами для себя. Но их можно отдать на благотворительность. Что плохого? При чем тут 30 серебренников. Про раскрутку. Тем, кто ищет популярности, стоит работать в другой сфере. У меня было видео, которое не надо было раскручивать, народ и так валом валил. Я убрал его по религиозным соображениям.Простите, я тоже подняла вашу историю и с постом тоже, вас может постигнуть любое разочарование но, пожалуйста, не оставляйте молитв, хотя бы самыми короткими молитвами молитесь, главное, чтобы мы Бога не оставили, а Он уж нас точно не оставит. Молиться можно везде, не обязательно оставлять свой дом, Бог Вездесущий. А деньги, право же, отдайте в храм,безо всяких условий. Помоги вам Бог. Quote Share this post Link to post
mlsha 856 Posted June 24, 2014 (edited) Я собирался оставить свой дом, и приехать в Оптину на могилы Новомученников просить, чтоб спасали. Но меня недавно постигло сильное разочарование, и я не думаю, что поеду. И не потому что мой Эверест слишком высок, а потому что не верю, что пингвин вблизи чем то лучше, чем на картинке избитая пафосом фраза, но всё же: кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет оправдание, а кто ищет тот находит, в том числе и Бога ну а что до пингвина на картинке и вблизи, тут знаете, это (т.к. приведённые образы были прочитаны, то я сменю их, для благообразия) как гроздь винограда на прекрасной картине и на тарелке перед человеком конечно, не лучше, просто не сравнимо. При чем тут 30 серебренников. тридцать сотенных бумажек это как Иуде обещали за Христа т.е. ты нам Бога, а мы тебе деньги... ПС: хотите логических доказательств почитайте уже тут упомянутого Ивана Ильина "аксиомы религиозного опыта" Edited June 24, 2014 by mlsha Quote Share this post Link to post