Можно ли заработанные ростовщичеством деньги жертвовать Церкви?

[Rusik 16]

Если работа связана с ростовщичеством можно ли заработанные деньги тратить на строительство храмов, ремонт храмов и т.д.?

[Mary 417]

А ростовщичество законое? Банк или что?

[р.Б. Василий 1 485]

Как оно может быть законно?)))

В Евангелии от Луки читаем: «И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо он благ и к неблагодарным и злым». (Лук. 6.34-35)

 

В Библии ростовщичеству уделено огромное внимание. В книге Сирах читаем: « Хлеб нуждающихся есть жизнь бедных: отнимающий его есть кровопийца. Убивает ближнего, кто отнимает у него пропитание.… Когда один строит, а другой разрушает, то что они получают для себя кроме утомления? Когда один молится, а другой проклинает, чей голос услышит владыка? Когда один умывается от осквернения мертвым и опять прикасается к нему, какая польза от его омовения?».(34.21-25)

 

« Строящий дом свой на чужие деньги- то же, что собирающий камни для своей могилы.» .(21.9)

 

« Если ты выгоден для него, он употребит тебя, если обеднеешь, он оставит тебя. Если ты достаточен, он истощит тебя, а сам не соболезнует.…Своими угощениями он будет пристыживать тебя, доколе два или три раза не ограбит тебя, не насмеется над тобою, наконец».(13.1.8)

 

« Какое общение у волка с ягненком?…Какой мир у гиены с собакой? И какой мир у богатого с бедным? Ловля у льва - дикие ослы в пустыне. Так и пастбища богатых - бедные.» (13.21-23)

[A Lost Sheep 12 109]

Если человек работает в банке, это немного не то же самое, что деньги давать нуждающимся знакомым под проценты, так что все зависит от подробностей. И даже если не в банке, то тоже смотреть надо )

 

Мытари и грешники еще вперед нас в рай идут...

[Rusik 16]

В банке

[A Lost Sheep 12 109]

Можно. Но особых преимуществ перед Богом это не дает, это же Он и дал вам эту возможность. Так что, работать над спасением души надо как и всем прочим, если не больше. Молитва и пост, исповедь, причастие, исполнение заповедей и все остальное.

[Ерёмин Андрей 4 737]

 

В банке

Так не получится. Нужно более подробно изложить все обстоятельства и помыслы при поучении этих денег и жертвовании их в качестве десятины. А лучше иметь прямую личную беседу по этому вопросу с опытным священником. Тут тонкостей, как и во всем душевном, очень много - почти не видимая для нас, безчувственных, грань между добродетелью и пороком.

 

Вот посмотрите, например, такой вопрос - можно ли причащаться имея грехи и не исповедуя их перед причастием? Все конечно знают - однозначно нельзя. Но тем не менее - не только можно, но и нужно потому, что по сути нет причащающихся полных безгрешников. Дело в том, что есть грехи смертные, есть тяжкие, а есть не тяжкие. Так вот нет практически человека, который отойдя от аналоя после исповеди и еще не дойдя до Святого Причастия, не совершит несколько, а порою даже и несколько десятков не тяжких грехов. Но мы настолько плотские, и духовно не чувственны, что даже часто не замечаем своих, не то что не тяжжких, а даже тяжких грехов. Не тяжкие грехи из нас льются непристанно рекою и остановить их своими силами, без Божьей помощи, мы не в состоянии потому, что не только не признаем их, а даже невидим.

 

Так получается, как это не парадоксально, чеовек с нетяжкими не исповеданными грехами не только может, а и должен причащаться. Иначе ведь и причащаться то некому будет. Необходимо это делать по тому, что Святое Причастие попаяет в душе человека нетяжкие не осознанные грехи. Сами грехи в человеке, Господь войдя в него, попаяет. Но, не дай то Бог, что бы ко Причастию подошел человек, успевший совершить после исповеди, тяжкий грех, а тем боее уж смертный! Тогда уже Причастием человек сам попаляет свою душу потому, что в него входит не Христос, а сатана так же как он вошел после Причастия в Иуду.

 

Вот как все тонко и неоднозначно даже в казаось бы совершенно ясном вопросе. Так а тут - тем более. С одной стороны конечно - сутяжничество большой грех против себя, ближнего и конечно Бога. И как можно строить и содержать церковь на слезные деньги? Но ведь Сам Христос остановился, посмотрел на смаковницу и сказал - Закхей, слезай скорей, ибо сегодня надлежит Мне быть в гостях у тебя.... Сам Христос приходит в гости к мытарю - в дом, который построен на поборах людей. Принимает угощения, которые куплены на слезные деньги.... И посмотрите какие замечательные слова говорит Христос, слова, которые и дают все объяснение - Ныне пришло спасение дому сему, потому, что и он сын Авраама, ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.

Изменено 25 февраля, 2015 пользователем Ерёмин Андрей

[Ерёмин Андрей 4 737]

Простите - выше попутал ростовщичество с сутяжничеством.

[E Va 1 019]

Можно. Но особых преимуществ перед Богом это не дает, это же Он и дал вам эту возможность. 

 

Кроме этой возможности иметь,Он дал ещё возможность выбора: отдать или не отдать.Поэтому ну что в этом такого,потратить на строительство Храма.Много храмов так и строились.

Изменено 26 февраля, 2015 пользователем Елена Валентиновна

[A Lost Sheep 12 109]

В Москве есть один новый каменный храм, который выгорал уже четыре раза... Вот, видать "не на те" деньги был построен...

[Ерёмин Андрей 4 737]

В Москве есть один новый каменный храм, который выгорал уже четыре раза... Вот, видать "не на те" деньги был построен...

А мавзолей на Красной площади стоит. Видать на "те деньги" построен.

[mlsha 856]

А мавзолей на Красной площади стоит.

Та Вы просто не в курсе событий

[Наташа Белочкина 6 120]

А мавзолей на Красной площади стоит. Видать на "те деньги" построен.

Вспомнилась забавная история, связанная с мавзолеем, когда-то мною уже озвученная и всё же..В 20 или 30-е годы в мавзолее прорвало канализацию, нечистоты которой быстренько заполнили мавзолей с знаменитой экспозицией. Вонь (простите) стояла невыносимая. И по Москве пополз слушок про это «чудо», на что, Патриарх Тихон точно и кратко заметил: «По мощам и миро!»

Изменено 27 февраля, 2015 пользователем Наташа Белочкина

[Rusik 16]

Ну деньги не слезные конечно. Тем у кого их мало и у кого нету постоянного источника дохода не одобрят. Скорее выдаются  тем кто не хочет копить, хочет получить желаемое здесь и сейчас, приобрести более дорогую вещь чем ту на которую сейчас есть деньги и т.д. Конечно за использование данной услуги нужно будет заплатить. Никто же не принуждает страхом к этому.

[Ирина8 1 673]

Вспомнилась забавная история, связанная с мавзолеем, когда-то мною уже озвученная и всё же..В 20 или 30-е годы в мавзолее прорвало канализацию, нечистоты которой быстренько заполнили мавзолей с знаменитой экспозицией. Вонь (простите) стояла невыносимая. И по Москве пополз слушок про это «чудо», на что, Патриарх Тихон точно и кратко заметил: «По мощам и миро!»

Надо же как хорошо сказано!!! )))

[A Lost Sheep 12 109]

А мавзолей на Красной площади стоит. Видать на "те деньги" построен.

 

ну вы махнули. Тот сгоревший храм это намек от Бога на покаяние, может быть, от силы паре-тройке людей. А мавзолей это символ пожара в масштабе всей нашей страны. Всем миром заслужили, так что, пока не покаемся, еще постоит...

[Ерёмин Андрей 4 737]

ну вы махнули. Тот сгоревший храм это намек от Бога на покаяние, может быть, от силы паре-тройке людей. А мавзолей это символ пожара в масштабе всей нашей страны. Всем миром заслужили, так что, пока не покаемся, еще постоит...

Да не махнул, а брякнул - суесловие греховное.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Ну деньги не слезные конечно. Тем у кого их мало и у кого нету постоянного источника дохода не одобрят. Скорее выдаются  тем кто не хочет копить, хочет получить желаемое здесь и сейчас, приобрести более дорогую вещь чем ту на которую сейчас есть деньги и т.д. Конечно за использование данной услуги нужно будет заплатить. Никто же не принуждает страхом к этому.

А по чём же тогда вопрос в начале темы, раз Вы себя так резонно оправдываете? Так может и вопрос излишен, а ростовщичество это не грех, или дача денег банком взаймы под проценты не ростовщичество?

Деньги то, когда их банк выдаёт, ещё не слёзные, а слёзными они становятся, когда заёмщик их назад возвращает. Такими слёзными они бывают, что люди иной раз не выдерживают и до греха самоубийства доходят. Жизнь в долг это страсть бесовская, можно сказать - денежная наркомания. Конечно личный грех человека, если он идёт против воли Божьей, когда Господь не полагает ему иметь более отпущенного достатка по трудам, и он по своеволию дерзает обойти промысел Божий - берёт деньги в кредит. Конечно сам виноват и его добровольный выбор. Но в Писании сказано, что горе тому через кого приходят соблазны.

 Поймите меня правильно - не уличаю Вас ни в чём, не упрекаю и не сужу, а пытаюсь подсказать иные ракурсы видения Вашего вопроса, что бы Вы сделали в себе правильные рассуждения. Я и сам то слепой - мало чего понимаю, но вместе легче разобраться.

  Слёзные деньги, вытребованные Закхеем у людей, омылись его покаянием. Закхей признал и сокрушился в своей греховности - "Господи! половину имения моего отдам нищим и, если кого чем обидел, воздам вчетверо." Он не искал оправдания себя в том, что не последнее отбирал и по справедливости облагал народ данью, а осудил свои грехи и через это начальник мытарей пришёл к святости. Не поиск самооправдания в сомнительном деле приводит нас к очищению и сыновьему достоинству, а самоукорение и поиск пути покаяния. К стати имя Закхей означает - достойный, чистый.

[Rusik 16]

Знаю. Гореть мне скорее в аду. Вряд ли быть в раю. И это с ростовщичеством или без. Просто жертвуя на храмы есть надежда на то что вымолят. А так я безсилен и ничего не получается.  

[р.Б. Василий 1 485]

http://sohranihram.ru И это в каждой области((

[mlsha 856]

Знаю.

 

Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы. 1 Кор. 3.16-17

 

Главное, по возможности,  восстанавливайте сей поруганный и обветшалый храм потому что в нём живёт Ваша душа и должен поселиться Дух Святой.

А денег совершенно чистых в мире считайте, что нету вовсе. Есть деньги более или менее грязные.

[A Lost Sheep 12 109]

Знаю. Гореть мне скорее в аду. Вряд ли быть в раю. И это с ростовщичеством или без. 

 

ну... себя так приговаривать это тоже нехорошо. Пока мы живы, а это и есть самый очевидный знак от Бога, что в этой жизни есть польза для нашей души. Как только пользы не станет, и минуты лишней не задержимся тут, по милости Божией...

 

Среди святых были и богатые люди, и правители, а у них во все времена проблем хватало. Так что, руки опускать нельзя, хоть понемногу, но работайте над своей душой, а там уж как Бог управит.

[Therkar 0]

На честно заработанные деньги можно было простоять три дня в очереди за книгами, одинаковыми сандаликами для детей или одеждой не твоего размера. Как говорят, тогда была возможность, но нечего было покупать, а сейчас есть все, но не на что покупать.

[Sofiya 1 564]

Я думаю что не только можно, а нужно! Но это мое мнение. Лучше у батюшки спросить. 

[Ерёмин Андрей 4 737]

Книга Бытия 14:21

"И сказал царь Содомский Авраму: отдай мне людей, а имение возьми себе.

Но Аврам сказал царю Содомскому: поднимаю руку мою к Господу Богу Всевышнему,
Владыке неба и земли,что даже нитки и ремня от обуви не возьму из всего твоего, чтобы ты не сказал: я обогатил Аврама."