секты Что такое "движение Аллатра"?

[Наталья777 56]

"Премудрый Господь благоволил, чтобы мы снедали в поте лица хлеб духовный. Установил Он это не от злобы, но чтобы не произошло несварения, и мы не умерли. Каждая добродетель есть мать следующей за ней. Если оставишь мать, рождающую добродетели, и устремишься к взысканию дщерей, прежде стяжания матери, то добродетели эти становятся ехиднами для души. Если не отвергнешь их от себя, скоро умрешь" - это преподобный Исаак Сирин сказал.

 

"Зараженные прелестию «мнения» встречаются очень часто. Всякий не имеющий сокрушенного духа, признающий за собою какие бы то ни было достоинства и заслуги, всякий не держащийся неуклонно учения Православной Церкви, но рассуждающий о каком-либо догмате или предании произвольно, по своему усмотрению или по учению инославному, находится в этой прелести" - святитель Игнатий Брянчанинов.

В чем прелесть то? Всхожести подходов к медитативному деланию у медиумов и молитвенному в описании Св Отцов?)) прекратите уже)) не хотите не изучайте, но смешно же спорить с очевидным.

Кстати, Фрейд в гипноз вводил, это другое,- медитация, в данном случае, это наедине сам с собой. Как и молитвенник. У нас четки и дыхание, у медиумов только мантры и дыхание как правило.

[Наталья777 56]

Лост Шип я ушла в затвор). В личку тобишь

[АндрейВ.Х. 2 647]

Наталья, поделитесь, пожалуйста, своим объяснением слов "помилуй" и "мя грешнаго" из молитвы Иисусовой.

[Olqa 13 238]

Ну и ну !!!! К тому же сегодня был день строгого поста...

[Наталья777 56]

Наталья, поделитесь, пожалуйста, своим объяснением слов "помилуй" и "мя грешнаго" из молитвы Иисусовой.

1) А что тут возможны варианты? Милость это милость и есть, " даруй нам Господи изряднее всех твоих святых щедрот яко благословен еси во веки веков аминь" это прощение прегрешений, и Царствие Небесное). Ну а грешный это уж каждый сам за себя. Что ты искушаешь меня, порождение ехидны?)))

2) Вмш Владислав, жду извинений за искажение моих постов.

Изменено 11 сентября, 2015 пользователем Наталья777

[Olqa 13 238]

Наталья, поделитесь, пожалуйста, своим объяснением слов "помилуй" и "мя грешнаго" из молитвы Иисусовой.

Ой, может не надо...Тут и так все понятно с сестричкой, без уточнений и пояснений. Хорошо бы если бы просто ...как бы помягче сказать...ну дурачится что ли...И самое главное - читая и разбирая полеты Наталии мы сами впустую тратим время. Простите)). Если действительно есть духовник - он не может не видеть что происходит.

[Наталья777 56]

 

Ой, может не надо...Тут и так все понятно с сестричкой, без уточнений и пояснений. Хорошо бы если бы просто ...как бы помягче сказать...ну дурачится что ли...И самое главное - читая и разбирая полеты Наталии мы сами впустую тратим время. Простите)). Если действительно есть духовник - он не может не видеть что происходит.

Оль, соглашусь,- все кого действительно вопрос интересует, давно уже читают то, что я прислала по ссылкам про умное делание. А остальные сидят балаболят лишь бы суть замусолить.

Ну однозначно я теперь убеждена что и блаж Диадох в добротолюбии говоря о молчании и многоглаголании был ох как прав, не стоит метать бисере перед... Ну непосвященными в общем. ( это я уже из другого источника цитирую,- сообщаю для тех, кто любит передергивать)))

[АндрейВ.Х. 2 647]

Ну а грешный это уж каждый сам за себя.

 

А грешный, который не раскаялся в своих грехах, может быть принят в Царствие Небесное?

[Наталья777 56]

А грешный, который не раскаялся в своих грехах, может быть принят в Царствие Небесное?

Нет, исповедь нам в помощь:-). Надеюсь, Вы не станете Евангелие по моим только ответам изучать?)))

Всем спокойной ночи, завтра же на Литургию:-)

Изменено 11 сентября, 2015 пользователем Наталья777

[На берегу реки 1 409]

Кстати, мне интересно где именно Вы в моих постах нашли слова о созданной мною практике молится на основе матр и медитации? Я считаю, что Вы клеветническим образом отсебятничаете на мой счет! Я лишь по взаимному с Вами согласию привела ссылки на цитирования святоотеческих писаний. И на основании их делаю вывод об идентичности подходов к молитве и к медитативным практикам иных учений. Так что жду от Вас конкретной цитаты из моих постов о " медитативном подходе к молитве мною якобы изобретенным или извинений на перевирание. Так как я молюсь сугубо по рекомендациям и поучением св. Отцов.

 

Пожалуйста:

Повторение Иисусовой молитвы, иными словами, есть ничто иное, как медитативная практика. А сама молитва,- мантра. Просто у нас иные формулировки. 

 

Я еще раз повторюсь, без Господа медитации приводят к прельщению, да, или же просто в НИКУДА. И от этой точки начинаешь понимать, КОГО В ЭТОМ " НИГДЕ" не хватает. И возвращается человек к Истокам. К Православию. А мог бы не уходить, если бы изучал с самого начала и правильно. Только 30 лет назад мало кто таким " правильным обучением" занимался. Тем более, масштабно. И не стоит огульно обвинять крещеных, в язычестве)) я, к примеру, всю сознательную жизнь по кланялась Творцу, а не творениям. Однако изучала последовательно и медитации и психологию и Православие само собой. 

 

Если правильно понял, после "неправильного обучения" православию, вы начали заниматься медитативными практиками и чтением мантр. В результате вы обнаружили, что в этом пространстве пусто, вспомнили про Христианство и добавили в свою медитативную практику Бога, потому что именно его вам в медитации не хватало.

 

Именно об этом вам и написал, что вы создали свою собственную молитвенную практику на базе медитации.

[Наталья777 56]

Да и напоминаю,- Господь посреде нас.

Пожалуйста:

 

 

 

 

 

 

 

Если правильно понял, после "неправильного обучения" православию, вы начали заниматься медитативными практиками и чтением мантр. В результате вы обнаружили, что в этом пространстве пусто, вспомнили про Христианство и добавили в свою медитативную практику Бога, потому что именно его вам в медитации не хватало.

 

Именно об этом вам и написал, что вы создали свою собственную молитвенную практику на базе медитации.

Не совсем)) я просто начала изучать ПРАВИЛЬНО.

[Olqa 13 238]

А, кстати, с духовником ведь не все просто - Наталия нам писала. Ой, Наташа... (((

[Наталья777 56]

Однако Вы, Владислав, подняли очень важный вопрос. Напомню, мы в теме начали с обсуждения причин попадания в секты. Так вот действительно, в любой медитации не хватает Бога. И поэтому, из сект идут к нам. Если успевают.

[На берегу реки 1 409]

Чувствую как в общении с вами стяжаю смирение, спаси вас Господь!

[Наталья777 56]

А, кстати, с духовником ведь не все просто - Наталия нам писала. Ой, Наташа... (((

дело духовного плана. Вопрос решен).

[Ерёмин Андрей 4 737]

"Если ты имеешь много заслуг и не знаешь за собою ничего худого, но считаешь себя имеющим дерзновение, то всякая молитва твоя недействительна..." Иоанн Златоуст.

[Наталья777 56]

Чувствую как в общении с вами стяжаю смирение, спаси вас Господь!

Рада быть полезной Вам. А информацию по моим ссылочкам изучите на досуге. Это еще полезнее будет.

Изменено 11 сентября, 2015 пользователем Наталья777

[Olqa 13 238]

Наташ, так видимо вопрос решен на днях. А с Иисусовой молитвой в Вашем изобретении Вы уже какое-то время. Ой-ёй ((

[Наталья777 56]

"Если ты имеешь много заслуг и не знаешь за собою ничего худого, но считаешь себя имеющим дерзновение, то всякая молитва твоя недействительна..." Иоанн Златоуст.

Не думаю, что Иоанн Златоуст был бы против учения Паисия Величковского)).

Наташ, так видимо вопрос решен на днях. А с Иисусовой молитвой в Вашем изобретении Вы уже какое-то время. Ой-ёй ((

Наташ, так видимо вопрос решен на днях. А с Иисусовой молитвой в Вашем изобретении Вы уже какое-то время. Ой-ёй ((

Главное, что решен, не так ли?)) и что значит " в моем изобретении"? Я уже обсуждала это заблуждение с Владиславом. Я ничего не изобретаю, все исключительно в соответствии с Учением Св. Отцов. Лучше бы Вы поизучали, а то сложно с несведущими что либо обсуждать.

Что за собор супротив истины не пойму никак? Никто не читает ссылки на писания Отцов, но все увидели знакомые слова и фуфу фу, как дикари безграмотные).

Изменено 11 сентября, 2015 пользователем Наталья777

[АндрейВ.Х. 2 647]

Нет, исповедь нам в помощь

 

А умерший грешник, который не покаялся?

[Olqa 13 238]

Наташенька, завтра бегом быстрее ветра на исповедь и подробно перескажите все, что здесь сегодня все мы с Вами вместе наваяли. Прямо распечатайте, чтоб ничего не упустить.

[Наталья777 56]

Вообще с чем спорим то? В Медитации определенным образом достигается состояние единения со вселенной ( вселенским разумом?) : дыхание, отрешенность, сосредоточение внимания последовательно на определенных чакрах, время, и при умном делании необходимы определенные ( как рекомендуют Св. Отцы) действия, как то: определенное дыхание, уединение, определенное положение тела, время проведения, последовательность ступеней ( те же " чакры" только названия иные,- из ума в сердце внимание. А Господь в сердце нашем) и прочая. Вы продолжаете отрицать схожесть подходов?!

А умерший грешник, который не покаялся?

Молимся за него. Но так как оттуда еще никто не возвращался, прямых утверждений, что он будет прощен, нет. Тем более и Суда еще не было. Ждем Второго Пришествия. Я надеюсь, Вам " Америку не открыла"?

Наташенька, завтра бегом быстрее ветра на исповедь и подробно перескажите все, что здесь сегодня все мы с Вами вместе наваяли. Прямо распечатайте, чтоб ничего не упустить.

Наташенька, завтра бегом быстрее ветра на исповедь и подробно перескажите все, что здесь сегодня все мы с Вами вместе наваяли. Прямо распечатайте, чтоб ничего не упустить.

Вы мне сформулируйте в чем грех)) в изучении теории и научном подходе?

Нет братья и сестры, с вашим подходом меня с понтолыку не сбить. Ни бездоказательными обвинениями, ни попытками дурочкой выставить, ни подменой понятий и передергиванием)). Я если в чем то сомневаюсь, то спрашиваю. Здесь же ожидала нормального, взрослого, достойного обсуждения, а не этого хлопанья мокрых простыней, сушащихся на ветру. Есть что по теме обсудить, я за, а нет, я в личке. Я привыкла к аргументированию. Постарайтесь соответствовать, а то стыдно за вас даже.'

Изменено 11 сентября, 2015 пользователем Наталья777

[АндрейВ.Х. 2 647]

Наталья, я вас подвожу к тому, что бы вы задумались, по каким причинам грешник может не раскаиваться в своих грехах, и как его вразумить? Этот вопрос напрямую связан с заданной темой и очень важен.

[Наталья777 56]

Наталья, я вас подвожу к тому, что бы вы задумались, по каким причинам грешник может не раскаиваться в своих грехах, и как его вразумить? Этот вопрос напрямую связан с заданной темой и очень важен.

Не стоит меня ни к чему подводить))). Я, с Вашего позволения, буду продолжать изучать святоотеческие писания и стараться следовать их наставлениям. А исповедует меня мой духовник. Или Вы себя возомнили Учителем?))) тогда молитесь об извлечении бревна из своего глаза. С миром изыдем. Ангела Хранителя всем и Божьего заступничества.

[Ерёмин Андрей 4 737]

"Если хочешь быть мудр и вместе скромен, а не рабствовать страсти самомнения, то всегда ищи в вещах, что скрыто от твоего разума, и, найдя, что многое и различное неизвестно тебе, ты подивишься своему невежеству, и смиришь свое мудрование. А познав свое ничтожество, познаешь многие великие и дивные вещи. Мечтание же о своих знаниях не дает успевать в познаниях"  - преподобный Максим Исповедник