Если Бог не привлёк человека, то виноват ли он в своём неверии?

[The man 4]

В Св. Евангелии от Иоанна 6:44 говорится : Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня. Значит, человек не может сам прийти к Богу, Бог должен его привлечь для этого? Значит никакой вины человека в том что он не верит нет?

[*Владислав* 2 280]

Сам "заказал" себе доказательства.

Ну, а теперь The man, как честный человек обязан ночи напролет всматриваться в небеса...

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем *Владислав*

[АндрейВ.Х. 2 647]

13 часа назад, The man сказал:

При чём тут упорство? Вы так говорите, вроде бы я упорствую и не хочу признать очевидный. Но ведь не всё так очевидно...

Нет, я говорю о другом: верят как раз в то, что не является очевидным — в этом и состоит подвиг веры.

 

В очевидное-то верить не нужно: ведь всё ясно, и никаких сомнений нет.

 

11 час назад, The man сказал:

Раньше я был верующим, православным христианином, сейчас атеист, таким стал из за неразрешенных вопросов и противоречий. Атеисты НЕ ЗНАЮТ что Бога нет, они в него просто не верят. Чувствуете разницу?

Лжёте.

 

Никаким православным христианином вы никогда не были, поскольку христианином является не тот, кто формально соблюдает ритуалы Церкви, а постоянно верующий во Христа как в Бога и непрестанно нуждающийся в Нём как во Спасителе и Его Церкви — как в лечебнице.

 

Все ваши мнимые "неразрешённые вопросы и противоречия" легко решаются указанной мной верой, а у вас её никогда не было.

 

33 минуты назад, The man сказал:

Если он мне явится я это узнаю, а раньше он мне не являлся, ведь если бы явился, я бы это знал

Так вы не верите в Него, потому и не узнаете Его никогда.

 

Похоже, вы пришли к нам поразвлекаться "интеллектуальной" игрой "докажите — и я поверю", что уже давно стало производить впечатление банального троллинга.

 

Если продолжите и дальше тут "переливать из пустого в порожнее", то это будет расценено как флуд, и сделано соответствующее обращение к модераторам.

 

Ясно?

[The man 4]

10 часов назад, Alexey GK сказал:

Справедливость Бога описывается в Псалме 49, стих 21. Это то, что вас ожидает. Как в поговорке: за что боролись, на то и напоролись

я за свои грехи готов ответить, не волнуйтесь. И если неверие это грех, то когда предстану перед Богом, он увидит мои мысли и поймёт что никакой гордыни у меня не было, и не верил я по определённым причинам которые ничего не имеют общего с гордыней.

10 часов назад, Alexey GK сказал:

Я уже сказал, что истину Бог являет по делам. Сначала дела, потом вера, и только потом знания

Обычно эта цепочка действует в обратном порядке...

10 часов назад, Alexey GK сказал:

вы виновны в своем неверии.

Тогда объясните это в контексте приведённого мной стиха : Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня. 

[The man 4]

42 минуты назад, AndreyVKh сказал:

Нет, я говорю о другом: верят как раз в то, что не является очевидным — в этом и состоит подвиг веры

А если вы заблуждаетесь и верите не в того Бога? Что тогда? Как из всех религий мира понять где истинная религия и Бог? Как не ошибится?

46 минут назад, AndreyVKh сказал:

Лжёте.

 

Никаким православным христианином вы никогда не были, поскольку христианином является не тот, кто формально соблюдает ритуалы Церкви, а постоянно верующий во Христа как в Бога и непрестанно нуждающийся в Нём как во Спасителе и Его Церкви — как в лечебнице.

 

Все ваши мнимые "неразрешённые вопросы и противоречия" легко решаются указанной мной верой, а у вас её никогда не было.

Я сказал правду, я действительно был верующим, любил Бога, верил ему. Не я один разочавываюсь в вере, и на это есть много причин, есть много неразрешенных вопросов.

49 минут назад, AndreyVKh сказал:

Так вы не верите в Него, потому и не узнаете Его никогда.

 

Ну а как я могу поверить в него если он меня не привлёк, я ведь и стих привёл : Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня.  

Раньше я верил в него, но не узнал его. Почему?

51 минуту назад, AndreyVKh сказал:

Похоже, вы пришли к нам поразвлекаться "интеллектуальной" игрой "докажите — и я поверю", что уже давно стало производить впечатление банального троллинга.

 

Если продолжите и дальше тут "переливать из пустого в порожнее", то это будет расценено как флуд, и сделано соответствующее обращение к модераторам.

 

Ясно?

Какой троллинг и флуд? Вы так всех неверующих расцениваете? То есть, если у человека есть какие то неразрешенные вопросы, и он с вами не соглашается, то такой человек сразу тролль? У меня действительно есть эти вопросы, я сюда с нормальными помыслами пришел

[Татїѧ́на 52]

Лучший способ противостоять троллю – не отвечать на его посты!

Ну ясно же уже как Божий день - он не за ответами здесь - не "кормите" его ответами, не доказывайте (это бессмысленно) и он уйдет...

[АндрейВ.Х. 2 647]

25 минут назад, The man сказал:

Какой троллинг и флуд? Вы так всех неверующих расцениваете? То есть, если у человека есть какие то неразрешенные вопросы, и он с вами не соглашается, то такой человек сразу тролль? У меня действительно есть эти вопросы, я сюда с нормальными помыслами пришел

Вам уже на протяжении 10 страниц темы всё объяснили и не один раз. Но вы продолжаете задавать одни и те же вопросы. В чём дело?

 

Вы не хотите принимать предложенные вам объяснения? Не понимаете русского языка? Или попросту разыгрываете из себя идиота?

 

В этих трёх случаях мы ничем не можем вам помочь, и общение с вами бессмысленно — вы попросту злоупотребляете нашим гостеприимством.

 

Если же вы действительно пришли сюда "с нормальными помыслами", то не пишите здесь новых сообщений, пока не потрудитесь перечитать всё содержание темы и не разберётесь в нём. Договорились?

[Мария******* 1 957]

Да, похоже на троллинг. Всего пара или тройка ответов(установок) на все случаи - такая аргументация им свойственна. Все это при отсутствии знаний и по религиозным вопросам, и даже по атеистический философии, и по научной методологии, при этом отказ эти знания пополнить. Игнорирование не понравившихся вопросов и аргументов. Тема точно стала флудом.

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем Мария*******

[АлександрIV 379]

38 минут назад, The man сказал:

Я сказал правду, я действительно был верующим, любил Бога, верил ему. Не я один разочавываюсь в вере, и на это есть много причин, есть много неразрешенных вопросов.

Ну а как я могу поверить в него если он меня не привлёк, я ведь и стих привёл : Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня.  

Раньше я верил в него, но не узнал его. Почему?

Какой троллинг и флуд? Вы так всех неверующих расцениваете? То есть, если у человека есть какие то неразрешенные вопросы, и он с вами не соглашается, то такой человек сразу тролль? У меня действительно есть эти вопросы, я сюда с нормальными помыслами пришел

Если не привлечет,- конечно не придет. Но если Бог привлекает, а человек не хочет, то тоже не придет. Вы прочитали Ев. от Марка гл. 4? (третий раз прошу)