Спаситель

[sibiryak 5 250]

13 минут назад, Мано сказал:

«Безрассудное и не в разуме молчание хуже многоглаголания, а мерное или малое укрепление никакого вреда не принесет, а еще смирит и подаст силу к творению подвигов и трудов. Но безмерие и в том и в другом приносит весьма великий вред».

(Преп. Макарий Оптинский)

Инна, сестра, а теперь внимательно задумайтесь о чем здесь говорит преп. Макарий, о каком безрассудном молчании? Очень хорошо подумайте. ну или отец ваш подскажет в храме.

 

Думаю в цитатки играть не стоит больше, их прежде всего самому надо исполнять опытным путем. Я вот немощен, и малого не исполняю.

 

Раньше вот раздавал советы направо-налево, получал иногда такое. Задумался, а стоит ли?))

 

 

 

[Мано 2 735]

Александр, 

 

Если человек лично мне сказал гадости, то... ну, что ж... он не знает всех моих недостатков... так бы... еще больше гадостей сказал...

Ничего... мне для смирения полезно...

 

А вот если дело касается не лично меня, а другого человека, или других людей.... всегда ли в этом случае нужно молчать? 

 

Конечно нет!

[Владислав-777 61]

3 часа назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Мано, этого мы знать не можем, как Вдадислав -777 в действительности относится к людям.

Спасибо вам, Светлана, но вряд ли можно убедить в чём-то человека, который слушает свои мысли, а не собеседника. Я не раз говорил, что мне дорог любой человек, но плакать ни о ком я не стану. Если человеку интереснее спасать других, думать за других, это его право, это его жизнь. Ему самому за всё придётся давать ответ, Христу. Жив Господь и Свято Имя Его. Может человеку нравится самоистязание и проблемы, которые не замедлят его посетить. Милостив Господь, и как я уже не раз сказал, я и живу Его Милостью. Пусть попробует теперь человек, пытающийся говорить за меня, убедить Христа, что он имеет на это право, что имеет права на мою душу. Убедит, Слава Богу, а не убедит, пожнёт всё посеянное сам. Ангелам своим Господь запретил дёргать плевелы. Оставил вместе расти, до Судного Дня. Но разве это кому-то интересно? Разве человеку интересно слушать о том, что спасать нужно свою душу? Что все души, Господни и что Он Сам позаботиться о каждой? Ради Бога, пусть попробуют. Храни вас Христос, Светлана и помоги вам воссоединиться с Ним. 

[Мано 2 735]

Александр, брат.

Помните наш давний давний разговор?

Я Вам сказала, что с уважением и любовью отношусь к священнику, которого травят.  

А потом... видя, с каким уважением Вы относитесь к отцу Андрею Ткачеву, я Вам сказала... как бы Вы отреагировали, если б начали травить

отца Андрея Ткачева? Вы бы промолчали? 

 

На прошлой неделе американский гражданин продолжил травлю русского православного священника, отца Андрея Ткачева. 

Промолчите?

 

https://iriney.ru/sektyi-i-kultyi/sektovedenie/konferenczii/sovremennaya-pravoslavnaya-missiya-v-internete-vyizov-i-soblaznyi-(oczenka-storonnego-nablyudatelya).html

 

 

Подскажите пож. мне немощной, глупой и слабой... как нужно реагировать?

Молчать?

 

Строгий запрет святых отцов православной церкви не осуждать мирянам священников отменен? Кем?

 

[sibiryak 5 250]

Только что, Мано сказал:

Молчать?

Инна, на это есть церковь, архиереи в конце-концов, есть кому защитить если что. Если уж вам кто то веру Православную оскверняет, тут считаю бейся до конца. Но и здесь не мало рассуждения надо иметь. А оно по благодати дается. А то и защитить так можно, типа фейсом об тейбол))

[Юрий Кур 3 260]

4 часа назад, Мано сказал:

И человек после двух банов возвращается, и снова как маленький ребенок кричит о своей боли. 

Вы думаете, он возвращается, чтобы послушать Ваших или чьих бы то ни было  советов? Диалога то нет. 

 

56 минут назад, Мано сказал:

Безрассудное и не в разуме молчание хуже многоглаголания, а мерное или малое укрепление никакого вреда не принесет, а еще смирит и подаст силу к творению подвигов и трудов. Но безмерие и в том и в другом приносит весьма великий вред

Макарий Великий говорит здесь о другом молчании, которое безмолвие. Что-то Ваш способ приводить цитаты вне контекста начинает напоминать подходы Владислава.

[Юрий Кур 3 260]

14 минут назад, Мано сказал:

На прошлой неделе американский гражданин продолжил травлю русского православного священника, отца Андрея Ткачева. 

Да вообще-то там травли и нет. По ссылке, которую Вы дали приведен текст выступления на международной миссионерской конференции, которое касается проблемы присутствия священников в киберпространстве. Ни разу не сказано, что о. Андрей или кто-то другой "плохой", и с ним надо что-то сделать. Обсуждаются конкретные слова и их последствия. Нам то что до этого?

 

[Мано 2 735]

Александр

Вы ушли от ответа. Сложно. Понимаю...

 

А я не стыжусь того, что слушаю замечательные проповеди отца Андрея Ткачева. 

И я говорю это открыто. 

 

 

По поводу цитаты - спасибо большое что объяснили!!!!!!!!!!!!!!

 

[inna d 4 842]

48 минут назад, Владислав-777 сказал:

Я не раз говорил, что мне дорог любой человек, но плакать ни о ком я не стану. Если человеку интереснее спасать других, думать за других, это его право, это его жизнь. Ему самому за всё придётся давать ответ, Христу

Цитата

 

Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,

и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.

Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;

посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;

итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,

ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;

а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!

Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,

и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;

и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.

Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:

ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;

был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.

Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?

когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?

когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?

И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:

ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;

был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.

Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?

Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.

И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную

 

Евангелие от Мафея глава 25, 24-46

 

Есть над чем задуматься.Хорошо если Вы, Владислав 777, живете по Евангелию.Очень рада за Вас. И нам, Вашими молитвами, да поможет Господь.

[sibiryak 5 250]

1 час назад, Мано сказал:

как бы Вы отреагировали, если б начали травить

отца Андрея Ткачева?

Инна, если Вы внимательно читаете, а похоже что нет. То, там в теме я как раз и отвечал и всех призывал, самое лучшее что мы можем сделать, это молиться за отца Андрея Ткачева и отца Георгия Максимова на божественной Литургии. Что на следующей день и сделал молился на Проскомидии и Ектеньях, заказал и Проскомидию за них.

Все!

1 час назад, Мано сказал:

Подскажите пож. мне немощной, глупой и слабой... как нужно реагировать?

Молчать?

Молиться. Вы спросили, я ответил, заметьте..)

[Мано 2 735]

Александр,

 

Молиться за американского гражданина Дворкина...  очень опасно.

Можно ТАКИЕ искушения получить... 

 

А молиться за отца Андрея Ткачева - да. 

[sibiryak 5 250]

4 минуты назад, Мано сказал:

Молиться за американского гражданина Дворкина...  очень опасно.

Можно ТАКИЕ искушения получить... 

В упор не видел вопроса про Дворкина)))

 

1 час назад, Мано сказал:

как бы Вы отреагировали, если б начали травить

отца Андрея Ткачева? Вы бы промолчали? 

Это ваш вопрос.

Ладно, я удаляюсь, у меня поздно, надо на службу готовиться. Всех благ и удачи в предстоящем.

Братский совет, занимайтесь больше собой, спасением. Времени мало. Помоги нам всем Господь!

[Мано 2 735]

 

15 минут назад, sibiryak сказал:

Ладно, я удаляюсь, у меня поздно, надо на службу готовиться. Всех благ и удачи в предстоящем.

Братский совет, занимайтесь больше собой, спасением. Времени мало. Помоги нам всем Господь!

И Вам всех благ. 

Я завтра помяну Вас на службе. Помоги Вам Господи. 

[Георгий М 6]

В 26.06.2019 в 20:54, Мано сказал:

Сначало покаяние. Свое собственное.

А потом... просим у Бога любовь к людям. Этотяжело!

Гороздо проще не прощать, обижаться и видеть "всех насквозь", все недостатки! Но это тупиковый путь. Путь в никуда.

Прощать, прощать, прощать, и понимать, что все мы немощны...

Не грех прощать, а людей прощать - ЭТО НЕОБХОДИМОСТЬ.

Научиться любви без своего собственного покаяния нельзя.

Это будет не любовь, а что-то другое.

Потихооооооньку, по шажочечку, надо делать то, что по силам...

молиться, исповедоваться, причащаться, ограничивать себя, насколько это возможно, в пище.

Жизнь земная так быстро пролетает. Прям мухой.

Как глупо потратить её на злость, зависть и на сжирающие заживо обиды...

Зло пораждает ТОЛЬКО зло.

Успех - это Успеть. Настоящий успех - это успеть в этой земной жизни избавиться от греховного смрада. Не успел - огонь Любви Божией его попалит.

Пытаемся успеть очистить себя!

Покаянием, Молитвой, Причастием, Любовью к людям.

Кто знает доживем ли до завтра?

Сколько нам осталось здесь времени??

.. и еще обязательно Бога благодарим.

Ведь не посылает Он и толики того, чего заслуживаем на самом деле...

Святые отцы говорят, что бесы гибнущих губят, стаскивают в ад тех, КТО САМ ТУДА ЛЕЗЕТ.

А радивым венцы плетут для вечности.

Таинства ( в том числе Исповедь и Причастие), которые происходят в Церкви, дома простому человеку, не рукоположенному в священники, совершить невозможно.

И только Таинство Божие, совершаемое рукоположенным священником, независимо от его личных качеств, способно полностью изменить наше тело, мысли и душу. Потому что это таинство от Бога. Это совершенно непостижимо человеческому уму и работает независимо от того, понимаем мы действие этого духовного механизма или нет.

Нужно потихонечку начать приобретать духовный опыт. Невозможно обьяснить человеку, что как действует, пока он сам не увидит потрясающие наши органиченны человеческие мозги результаты чуда Божией помощи, и не почувствует действия Таинств в своей жизни.
Не теряйте времени.

Спасибо,стало немного понятнее.Любовь прошу,но не подаётся,отклик конечно от Бога есть, замечаю,но очень слабый.Духовный путь это дело индивидуальное внецерковное, ,на священников полагаться не стоит, исповедь; причастие больше от них просить ничего не стоит,хочется конечно духовно опытного человека и полностью предаться ему, но к сожалению таких нет.На счёт святых это глупости говорите,не бывает святых людей,по определению,за редким исключением,Енох и Богородица,и кто то третий,уже запамятовал,а из новозаветной истории святой только один- Богородица.Дело в том, что есть точное определение понятию святой со всеми вытекающими. На злость конечно тратить время глупо,просто я раньше много общался с иудеями,есть много знакомых равов,а почти всё христиане, в частности  православные, с иудаизмом не знакомы вовсе, а это основа,из которой христианство вышло,мать прародительница,все корни там.Я например  когда читаю  православную литературу,встречаю такую дичь,что волосы на голове шевелиться начинают,полное отсутствие логики и собственные вымыслы.А вообще время терять конечно  не стоит, нужно над собой работать,правда мне своя судьба известна, карет в лучшем случае, ну или вечный ад,если дело и дальше пойдёт таким образом каким я живу,помощи не хватает,свыше.

Изменено 29 июня, 2019 пользователем Георгий М

[Юрий Кур 3 260]

2 часа назад, Мано сказал:

Молиться за американского гражданина Дворкина...  очень опасно.

Можно ТАКИЕ искушения получить... 

За "американского гражданина" молиться - это уж кому дано. Тогда помолимся о рабе Божием Александре и о всех православных христианах!

[Юрий Кур 3 260]

1 час назад, Георгий М сказал:

А вообще время терять конечно  не стоит, нужно над собой работать,правда мне своя судьба известна, карет в лучшем случае, ну или вечный ад,если дело и дальше пойдёт таким образом каким я живу,помощи не хватает,свыше.

Георгий, как видно из того, что Вы писали на форуме, у Вас очень широкий многоконфессиональный  круг общения, много чего попробовали. Чем-то это напоминает притчу о двух лягушках, попавших в кринку с молоком - помните? умная сразу сдалась и утонула, а "глупая" барахталась пока молоко в масло не превратилось, и так спаслась. Дай Бог, чтобы мы были из "барахтающихся". "Верующий имеет свидетельство в себе самом" (1 Ин.5:10).  Это свидетельство - опытное знание о Боге; каждому оно дается по-разному; но дается, ибо "будут все научены Богом" (Ин.6:45, Ис.54:13). И Господь говорит: "Просите и дано будет вам, ищите и найдете, стучите, и отворят вам" (Лк.11:9). Следуйте этому правилу, "барахтайтесь", ищите, стучите, просите, и спасетесь: обретете свидетельство в себе самом, Любовь Божию, понимание Церкви и духовного делания; ...и то, что современный иудаизм - это никакой не корень христианства, а дичок, выросший из ветхозаветного иудаизма. Потому что Ветхий Завет - это путеводитель ко Христу; а современный иудаизм - путь от Христа. Не обращайте внимание на нас, на то, что мы грешные, неумные, во многом необразованные, жадные и лукавые. Начало всего духовного делания - ЗАХОТЕТЬ быть со Христом. Спаси Вас Бог! 

[Георгий М 6]

В 26.06.2019 в 16:35, AndreyVKh сказал:

 

 

Георгий, ваше поведение на форуме всё больше производит впечатление примитивного толстого троллинга — напрашиваетесь на бан.

Хочу развеять ваши сомнения относительно меня,на самом деле всё намного проще,я человек с отставанием в умственном развитии,дурачок или недоумок,ну сами я думаю подберёте выражение такое,какое вам больше понравиться.Хочу поблагодарить обитателей данного форума, за терпение относительно моих высказываний,я дурак, поэтому говорю то что думаю, не задумываясь о последствиях.Я например читаю евангелие апостол псалтирь каждый день, правило у меня такое, 1 глава евангелия 1 глава апостол и 1 кафизма псалтири утром и вечером,и постоянно нахожу во всём этом противоречия и очень странные и непонятные, как мне кажется вещи.Вы вот например наверно прочитали один раз евангелие и вам сразу всё стало ясно и понятно,постольку поскольку у вас развитый интеллект, хорошая память и вообще вы от рождения человек благородный и порядочный во всех отношениях,а я мало того что дурачок, так ещё и моральный урод, без надежды на исправление,ну пытаюсь конечно что то понять и применить евангельские советы на практике, в жизни, но получается очень плохо,поэтом прошу не судить меня строго и попытайтесь помочь мне советом,я же не денег у вас прошу, а совета как спастись,вам на частном, а затем и страшном суде зачтётся,вам заслуга и мне может какой совет чем то поможет.
 

[Владислав-777 61]

34 минуты назад, Георгий М сказал:

Я например читаю евангелие апостол псалтирь каждый день, правило у меня такое, 1 глава евангелия 1 глава апостол и 1 кафизма псалтири утром и вечером,и постоянно нахожу во всём этом противоречия и очень странные и непонятные, как мне кажется вещи.........

Храни вас Господь, Георгий. Я не даю советов, это глупо, так как нет ни одного одинакового человека, все мы разные. Господь, Один. А если моё видение, то терпите, не бросайте начатого, сторонитесь зла, творите добро и Господь, видя ваше терпение, настойчивость и искреннее намерение, Сам вам откроется. По другому не найти Истину. Смотрите больше в себя, на свои грехи, на их исправление, а то, что на стороне, оставьте на Суд Христа. И храни вас Бог. 

[Мано 2 735]

16 часов назад, Георгий М сказал:

 

Жизнь христианина - от поражения к поражению. Не от победы к победе...Упал. Встал. И пошёл с Богом, несмотря и вопреки.

Опять упал. Встал и пошёл. К Богу. И путь этот вечен.

Про осуждение, если мы не любим людей и не хотим их прощать, то уже неважно, пьём мы в пост кофе с молоком или без.

Про судьбу - нет никакой судьбы, это в исламе такой механизм.Православный христианин живет уповая на помощь Божию.

Господь создал не био-роботов, а людей.Дал невероятный дар - свободную волю.

Только сам человек может сделать себя несчастным. Никто не виноват в наших проблемах, кроме нас самих.

Кроме Бога никто не поможет. У меня всегда один совет - просить о помощи только Бога.

В некоторых ситуациях священники советуют обратиться к специалистам...

Их помощь может оказаться неоценимой. А вообще, Любовь все преодолеет.

Любой грех прощается при условии искреннего раскаяния грешника. Это и есть смысл прихода Спасителя Христа в этот мир.

Про покаяние - мы даже не представляем себе степень нашего греховного повреждения...

Про книжки в лавках - нужно быть крайне осторожным покупая художественную литературу в православных лавках!!!

В сложное время живем... Пока разберутся, вынут из продажи... кто-то уже прочитает...

Пишут сейчас все кому не лень. Будьте осторожны.

Рекомендую прочитать шеститомник Паисия Святогорца. Это очень интересные книги.

Я согласна с Вами - найти опытного священника - это счастье. Давайте не будем забывать, что было 70 лет безбожия.

К тому же, церковь видела и случайных людей в рясах.

Батюшки все с разными характерами и Вам не обязательно их всех понимать.

Главное- ваше личная радость в отношении прихода в этот мир Христа.

Православная вера - неиссякаемый источник радости и уникальных знаний.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Георгий, не отчаивайтесь.

Вы что, один что ли дурак и моральный урод без надежды на исправление. Это, если как следует разобраться, все такие.

[sibiryak 5 250]

2 часа назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Вы что, один что ли дурак и моральный урод без надежды на исправление

 

2 часа назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Это, если как следует разобраться, все такие

 Если как следует разобраться, есть и хуже , а есть и не хуже. Поэтому это уже осуждение других Светлана.

 

Как говорил преп. Андроник  Глинский:

 

Знай себя и будет с тебя....

 

https://azbyka.ru/otechnik/Andronik_Lukash/iz-nastavlenij-o-andronika/

 

 

Мне лично понравился ответ протоиерея Александра Абрамова, часто слушаю его по Спасу , здесь его биография http://krapivniki.ru/community/clergy/prot-alexander-abramov

 

Так вот не нравится батюшке эти разговоры, "мыканье" к которому мы все привыкли. Ну что за мыканье?

Почему я говорит должен быть в одном ряду с блудником, наркоманом и так далее. Отвечай за свои грехи, я за свои сам отвечу.

Как то так...

[Юрий Кур 3 260]

3 часа назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Вы что, один что ли дурак и моральный урод без надежды на исправление.

"Права ты, сестра, права...

51 минуту назад, sibiryak сказал:

Так вот не нравится батюшке эти разговоры, "мыканье" к которому мы все привыкли. Ну что за мыканье?

Почему я говорит должен быть в одном ряду с блудником, наркоманом и так далее. Отвечай за свои грехи, я за свои сам отвечу.

...и ты, брат, прав."

[inna d 4 842]

Упал. Отжался. Встал. Иди дальше.)) Это жизненный путь христианина.)

Я хотела бы раствориться в Боге! И чтобы вера жила в сердце. Но сердце заполнено тернием. Господи, попали все терние! Вера. Надежда. Любовь. Только они должны жить в моем сердце. Полное доверие Богу. Увы, мне, увы!

Изменено 30 июня, 2019 пользователем inna d

[sibiryak 5 250]

1 час назад, Юрий Кур сказал:

...и ты, брат, прав."

Тут вот в чем дело брат Юрий. Вы прекрасно знаете, что все мы до единого грешны, ибо один Христос безгрешен.

Только ни один святой не говорит, не обвиняет всех под метелку, мы все грешные. А вот в чем, тут каждому свое.

 

Кто дурак. кто урод, кто блудник, прелюбодей, вор, насильник и убийца. У каждого свой как говорится багаж))

 

Я даже чуть посмеялся в той же беседе прот. Александр говорит:

Приходит прихожанка, исповедуется. Батюшка я самая грешная, во всем, во всех грехах грешна. Как же так, вы что серьезно? Да батюшка во всем и во всех. Зачем же тогда это сделали вчера? А  что я батюшка сделала вчера?? Ну соседку зачем зарезали вчера? вы чтоооо, я не резала, ну как же не резали, вы же сами сказали во всех грехах...

Ну и так далее...

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

1 час назад, sibiryak сказал:

Поэтому это уже осуждение других Светлана.

"Сознаю свою вину. Меру, степень, глубину")))

Но понимаете, Александр, осуждение осуждением, но понимание исходных данных бывает просто необходимо, чтобы что-то делать.