есть ли у вас духовный отец как проходит духовное усыновление?..

[Георгий. 1443]

Короткий вопрос, как понять, есть ли у вас духовный отец и в обще, как проходит духовное усыновление у священнослужителей, должен быть какой то обряд или достаточно спросить стать духовным сыном у священника и если, он соглашается вы становитесь дух. отцом и сыном? 

[A Lost Sheep 12164]

Сейчас, насколько я знаю, духовник и духовное чадо просто договариваются. Но мне покойный оптинский наместник архим. Венедикт не раз говорил, что духовное усыновление это такое же точно усыновление, как если кто усыновляет приемного ребенка, и для этого в Дополнительном Требнике есть особое священнодействие, так называемый "чин в сыноположение". И духовное чадо усыновляется по-настоящему, духовник становится его реальным отцом.

 

Я ради интереса смотрел это чинопоследование. Интересно, что там усыновляемый повергается на пол перед отцом, и тот в знак отцовства попирает его выю (наступает ногой на шею). Вот такие вот дела... )

[Георгий. 1443]

8 часов назад, A Lost Sheep сказал:

Сейчас, насколько я знаю, духовник и духовное чадо просто договариваются. Но мне покойный оптинский наместник архим. Венедикт не раз говорил, что духовное усыновление это такое же точно усыновление, как если кто усыновляет приемного ребенка, и для этого в Дополнительном Требнике есть особое священнодействие, так называемый "чин в сыноположение". И духовное чадо усыновляется по-настоящему, духовник становится его реальным отцом.

 

Я ради интереса смотрел это чинопоследование. Интересно, что там усыновляемый повергается на пол перед отцом, и тот в знак отцовства попирает его выю (наступает ногой на шею). Вот такие вот дела... )

Не зря значит меня много лет волнует этот вопрос, сам не смог найти ответ, пришлось у вас интересоваться. Кстати, об этом "чин в сыноположение" давно слышал, но не знал как правильно он называется, поэтому и не смог сам отыскать ответ на свой вопрос. 

Теперь, появился еще вопрос связи с этим, в моем случае, подошел к священнику, которому доверял, на мой вопрос могу ли я, попросить стать ему дух. сыном, он просто улыбнулся и вроде просто кивнул (но это не точно на счет кивка). Так и с раздвоенными мыслями, просто посчитал, что он мой дух. отец. Живет и служит он далеко, если и удавалось к нему приехать, то, у него каждый день очереди на несколько часов, я как всегда оказывался в самом конце очереди. Приезжаешь утром на службу, потом ждешь, когда он приедет после треб (погребения и пр.), потом, пока он примет всех болящих, чаще всего у кого проблемы со спиной и др. опорно-двигательными суставами, и только после всех них, уже ближе к вечеру попадаю нему, но, не успеешь начать с ним разговор о своих дух. делах, матушка (его жена) уже торопит его домой, и так с бухты - барахты что то успеешь сказать и толком не поняв ответ уже надо батюшку отпускать. Вот так, проходит мое дух. окормление, чаще приходится от него уходить в сумерках, через безлюдную дорогу и пустую остановку, а места там не безопасные: наркоманы, рядом поселение уголовников, да и мало ли кто еще там лазит, все находится на отшибе от городской черты, жутковато. 

В общем, так несколько лет поездил и перестал, тем более он сейчас служит еще дальше и в более глухом месте, поэтому уже много лет к нему не езжу, просто хожу на исповедь в рядом с моим домом церковь и все, а так, ни кто меня духовно не окормляет, вот и вопрос, как мне быть связи с этим положением вещей??

Edited September 21, 2018 by Георгиев

[Olqa 13351]

Мне говорили, что минимум один раз в месяц нужно быть у духовника. По этой причине его надо искать не очень далеко. Или с удобным маршрутом. В остальное время регулярно посещать храм, исповедоваться, причащаться. 

Слова не всегда что-то значат. Можно назваться чадом и им не быть. Быть человеком, периодически приходящим к одному священнику для ничего не значащей беседы.  Значат более дела, духовная польза. 

Из многих знакомых, у кого есть духовник, одна только сестра не роптала в отношении его. Здраво говорила, что никогда ни от кого не буду слушать что-то неполезное в его отношении. Продолжительное время она была для меня примером отношения к духовнику. Но что-то все же произошло и пока ее нет рядом с ним. Надеюсь, что это временно, хоть и затянулось уже. У других в той или иной мере бывает всякое. 

Ещё говорили так. Если тебя будут только гладить по голове, успокаивать и убаюкивать - от всего этого мало пользы. Польза там, где смиряют, это непростой путь ко спасению, ради чего вся наша временная жизнь. Оптина вся и для всех без исключения место,, где есть все необходимое для спасения. )) Ещё у духовников "имеется" такой специальный аппарат для духовного рентгена. Ну или скан. Посмотрел, вот как тот Ваш старец из Почаева, просканировал, ботинки загородил,  все понял, принял меры для спасения чада )). Это целая наука наверное - общение духовников с подопечными. Не зря же Иосиф Иссихаст писал, что каждое непослушное  чадо как удавка на шее духовника. Много ли послушных? 

[Георгий. 1443]

15 минут назад, Olga сказал:

Мне говорили, что минимум один раз в месяц нужно быть у духовника. По этой причине его надо искать не очень далеко. Или с удобным маршрутом. В остальное время регулярно посещать храм, исповедоваться, причащаться. 

Слова не всегда что-то значат. Можно назваться чадом и им не быть. Быть человеком, периодически приходящим к одному священнику для ничего не значащей беседы.  Значат более дела, духовная польза. 

Из многих знакомых, у кого есть духовник, одна только сестра не роптала в отношении его. Здраво говорила, что никогда ни от кого не буду слушать что-то неполезное в его отношении. Продолжительное время она была для меня примером отношения к духовнику. Но что-то все же произошло и пока ее нет рядом с ним. Надеюсь, что это временно, хоть и затянулось уже. У других в той или иной мере бывает всякое. 

Ещё говорили так. Если тебя будут только гладить по голове, успокаивать и убаюкивать - от всего этого мало пользы. Польза там, где смиряют, это непростой путь ко спасению, ради чего вся наша временная жизнь. Оптина вся и для всех без исключения место,, где есть все необходимое для спасения. )) Ещё у духовников "имеется" такой специальный аппарат для духовного рентгена. Ну или скан. Посмотрел, вот как тот Ваш старец из Почаева, просканировал, ботинки загородил,  все понял, принял меры для спасения чада )). Это целая наука наверное - общение духовников с подопечными. Не зря же Иосиф Иссихаст писал, что каждое непослушное  чадо как удавка на шее духовника. Много ли послушных? 

Ну, не раз в месяц, а гораздо реже ездил, да и не просто там, о том, о  сем поведать, а больше о том, что душу мучает и пр. горести души томимой. 

С Исихастом не поспоришь!

Edited September 21, 2018 by Георгиев

[Дарья Психология 124]

Духовник в монастыре и духовник в миру - это разные понятия. Духовник в монастыре даёт советы, которые должны быть выполнены в точности и в кратчайшие сроки. А духовник в миру даёт советы, которые выполняются на усмотрение прихожанина. По моим наблюдениям, в миру духовников нет. К сожалению или к счастью, есть только священники - исповедники. 

[sibiryak 5252]

9 минут назад, Дарья Миронова сказал:

А духовник в миру даёт советы, которые выполняются на усмотрение прихожанина

Значит это уже далеко не духовник и не духовное чадо. Вообще старчество и духовничество разные вещи.

 

Для мирского человека может быть духовник из монастыря, у многих наших форумчан духовники с Оптины.

 

Так же например прот. Артемий Владимиров, мирянин, но является духовником  Алексеевского ставропигиального женского монастыря Москвы. И имеет много духовных чад в миру.

9 минут назад, Дарья Миронова сказал:

По моим наблюдениям, в миру духовников нет

Это всего лишь ваше мнение Дарья, не более.

[Дарья Психология 124]

Я не смогла соблюдать Великий пост по монастырскому уставу. Мой духовник на это отреагировал неадекватно: он осудил меня. И как же я должна была поступить. Он говорит: "Постись по монастырскому уставу, так как ты молодая." А я отвечаю ему: "Не могу."

[sibiryak 5252]

Сложно сказать Дарья. Сложно. Может отче подскажет.

 

У отцов не раз читал, если духовник заставляет делать сверх возможности, либо с расхождением со св. писанием, бежать сломя голову от такого духовника.

 

 

Давно не читал этот сайт. просмотрите много интересного. Вот например что говорит отец Илий: 

 

- А если духовник откровенно ломает человеческую волю, пытается не учить, а приказывать?

- Тогда это не духовник. Что тут говорить, ведь все сказано в Евангелии. Посмотрите, как действовал Спаситель, как действовали апостолы. Так должен действовать и духовник. А если он не поступает по Писанию, не следует евангельским заповедям, и пытается принуждать... как он может тогда быть духовным учителем христианина?

 

http://www.duhovnik.ru/main/Who_is?id=248

 

12 минут назад, Дарья Миронова сказал:

Мой духовник

 

Цитата

в миру духовников нет

Вы же написали про всех, исходя из соображений и опыта отношений со своим духовником. Словно Вы обошли все храмы и монастыри России.

 

Не раз слышал и читал, сколько есть замечательных батюшек, духовников в обычных поселковых храмах, деревеньках, к которым едет полстраны.

[Дарья Психология 124]

Я много (8,5 лет) искала и ищу до сих пор. У меня было очень много неприятных ситуаций, связанных с Церковью и с духовенство в частности. 

[sibiryak 5252]

отцы пишут иногда на это уходит вся жизнь...Мы же не знаем промысла Божия, может пока нам рано иметь духовника.

[Мано 2790]

2 часа назад, Дарья Миронова сказал:

Духовник в монастыре и духовник в миру - это разные понятия. Духовник в монастыре даёт советы, которые должны быть выполнены в точности и в кратчайшие сроки. А духовник в миру даёт советы, которые выполняются на усмотрение прихожанина.

Монах дает три обета:

Нестяжания (все имущество принадлежит Монастырю),

Воздержания,

Послушания (монах обязан пребывать в послушании у духовника).

 

Мирянин таких обетов не дает.

Я думаю это не случайно!  

 

 

1 час назад, Дарья Миронова сказал:

Я много (8,5 лет) искала и ищу до сих пор.

Только молиться чтоб ГОСПОДЬ САМ УКАЗАЛ И ДАЛ. 

 

У меня нет духовника  =((

 

Но есть священник, которому я доверяю, все самое важное спрашиваю у него. 

Беру благословение на чтение Акафистов и т.д.

 

Один из священников, (которому я доверяю), говорит так:

Раздражительность НЕ ДАЕТ ДУХУ СВЯТОМУ быть в человеке.

А человек вне Духа Святого не может доброго подсказать.

Может будет говорить, даже хорошие, но свои мысли, но не Волю Божью.

Как дым отгоняет пчелу, так и раздражительность отгоняет Дух Святой от человека. 

Поэтому духовник не должен быть раздражительным. Это важно. 

 

 

2 часа назад, sibiryak сказал:

- А если духовник откровенно ломает человеческую волю, пытается не учить, а приказывать?

- Тогда это не духовник. Что тут говорить, ведь все сказано в Евангелии. Посмотрите, как действовал Спаситель, как действовали апостолы. Так должен действовать и духовник. А если он не поступает по Писанию, не следует евангельским заповедям, и пытается принуждать... как он может тогда быть духовным учителем христианина?

 

С П А С И Б О !!!!!!!!!!!!!!!!!!!