Мысли о человеке отвлекают от Бога.

[Нева 85]

Есть один очень добрый и давний знакомый, прекрасный друг, пожилой человек, знакомый мне с детства. Он очень много помогал мне в жизни. Так вот от общения с ним, в частности на духовные темы на душе светло. Но молиться после этого общения трудно и мысли, которые обычно с Господом, возвращаются и устремляются к этому человеку. Помогите разобраться !

[A Lost Sheep 12 109]

1 минуту назад, niki сказал:

угу, жук ещё тот  

там не жук, там древний змей )

[niki 290]

 

Кстати, отец Лост Шип, давно хотел спросить, нет время покапаться в литературе …

 

Вездесущность Бога и Святого Духа – это понятно

А вездесущность пресвятой Богородицы – это является фактом ?

У святых ведь нету вездесущности ?

 

Ну например, молятся одновременно 1 000 человек Серафиму Саровскому, ему сообщается это Святым Духом, так ведь ?

 

А как тот же святой Серафим Саровский одновременно может ответить молитвенной помощью для 1000 человек ?

 

Или эти механизмы Святого Рая и Святого Духа человекам познать и вместить не возможно ?

 

 

 

[A Lost Sheep 12 109]

Вездесущие Бога это Его, так сказать, присущее Ему свойство по естеству. А люди сотворены Богом и всё, чем обладают святые, все чудеса и дары - дано им по благодати от Бога, потому и называются дары. Даже само существование всего во вселенной и самой вселенной тоже, всего физического и духовного мира - это тоже дар Божий, потому что Бог это единственный источник самого явления бытия, существования, как такового. "вся Тем быша, и без Него ничтоже бысть еже бысть"

 

http://bible.optina.ru/new:in:01:03

 

святые по природе своей люди, и потому того вездесущия, как у Бога, естественно, не имеют. Но отчасти такие свойства могут быть у них по дару от Бога, в ограниченной степени, насколько Бог изволит.

 

[niki 290]

 

да, спасибо, ознакомлюсь !!! 

________________________________________

 

батюшка, со святыми плюс минус есть понятие в тех рамках, в которых это можно объять человеческому сознанию и пониманию

 

если святые в Духе по дару Всевышнего могут быть вездесущими в той степени, в которой определено Богом, то какая степень дозволенности есть у главного врага рода человеческого ?

 

ему ведь тоже дана власть, но какая - вездесущность ? 

 

я понимаю, что эти вопросы - сверх человеческого понимания, но всё же …

 

либо им всё управляется, а миллиардами подчинённых всё осуществляется с его позволения и указания ?

 

если на планете миллиарды людей, а его подчинённых в разы больше, то я не представляю - как можно одновременно управлять десятками миллиардов тёмных подчинённых, да плюс управлять практически безошибочно и, в принципе, одерживать верх над основной массой населения в течение многих тысяч лет 

 

там ведь тоже действуют свои механизмы, но уже механизмы не Святого Духа, а какие-то свои тёмные закономерности и своя иерархичность 

 

мы ведь знаем из святых отцов, что подвижникам являлись как сами подчинённые, а иногда и сам главный враг в каком-либо облике – делаем вывод, что он осведомлён о каждом из нас вдоль и поперёк, но – по своей вездесущности или своевременной информированности от подчинённых ?

 

либо этот вопрос настолько труден, не изучен и опасен, что туда лучше не лезть и меньше на этом фокусироваться ? 

 

 

 

 

Изменено 17 февраля, 2019 пользователем niki

[Владимир88 20]

Кто-то писал на другом православном форуме: "Я лично благодарен демонам не менее, чем ангелам, потому что и их действие на личном для нас уровне- от Бога. Или Его попущения, Его проявления Себя к нам. Бог везде!!!".

Здесь отчасти ответ и на ваш вопрос.

[Olqa 13 242]

5 часов назад, niki сказал:

 

угу, жук ещё тот  

Не знаю, не знаю...)) Но слышу слова отца Нила: а для чего Вы это спрашиваете? Никакой пользы для личной души. Любопытство ))

 

А забот у монахов в священном сане столько, что нам и не снилось. Работа по реставрации "испорченных" душ ого какая трудная! До кровавого пота порой. Мы о мирском хлопочем, а они о том, чтоб  это мирское все не дало нам погибнуть со всеми нашими рожками и копытцами. ))

[A Lost Sheep 12 109]

4 часа назад, niki сказал:

если святые в Духе по дару Всевышнего могут быть вездесущими в той степени, в которой определено Богом, то какая степень дозволенности есть у главного врага рода человеческого ?

 

ему ведь тоже дана власть, но какая - вездесущность ? 

он по природе ангел, а ангелы такие же сотворенные существа и ограничены в своих свойствах, как и всё сотворенное. Плюс к тому падшие ангелы лишены большой части своего могущества, но что-то там осталось, что все равно на порядки превышает силы человеческие. В отношении к людям, каждый бес ограничен попущением Божиим, с каждым человеком в разной степени. К кому-то и подойти близко даже не могут, кого-то за шиворот таскают, куда хотят.

 

4 часа назад, niki сказал:

если на планете миллиарды людей, а его подчинённых в разы больше, то я не представляю - как можно одновременно управлять десятками миллиардов тёмных подчинённых, да плюс управлять практически безошибочно и, в принципе, одерживать верх над основной массой населения в течение многих тысяч лет 

неудивительно, он ведь был самый могущественный из ангелов, и до сих пор у него способности немалые остались. Нас только защита Божия и спасает от бесов, больше ничего.

 

4 часа назад, niki сказал:

мы ведь знаем из святых отцов, что подвижникам являлись как сами подчинённые, а иногда и сам главный враг в каком-либо облике – делаем вывод, что он осведомлён о каждом из нас вдоль и поперёк, но – по своей вездесущности или своевременной информированности от подчинённых ?

тут трудно что-то сказать. Но известно, что к каждому человеку приставлен по меньшей мере один бес с самого детства, а они все между собой общаются. Вот и получается, что база данных у них огромная, на каждого человека в мире, со всеми его грехами с детства. Соответственно, и "главный" в курсе всего

 

17 минут назад, Владимир88 сказал:

Кто-то писал на другом православном форуме: "Я лично благодарен демонам не менее, чем ангелам,

мне кажется, нам лучше благодарность направлять к Богу все-таки. Бесы делают всё, чтобы нас погубить, за что их-то благодарить... Это не их заслуга, что они являются орудиями Промысла Божия.

[niki 290]

Только что, A Lost Sheep сказал:

тут трудно что-то сказать. Но известно, что к каждому человеку приставлен по меньшей мере один бес с самого детства, а они все между собой общаются. Вот и получается, что база данных у них огромная, на каждого человека в мире, со всеми его грехами с детства. Соответственно, и "главный" в курсе всего

 

да, спасибо за ответ отец Лост Шип !!! 

 

 

[Нева 85]

Lost Sheep, а как бесам удаётся притворяться ангелами в людях ? Зачем это попущено Господом? И ещё почему отъявленные негодяи обладают такой ангельской внешностью?

[A Lost Sheep 12 109]

45 минут назад, Нева сказал:

а как бесам удаётся притворяться ангелами в людях ?

В людях? Не понял вопрос. Когда бесы в людях, это уже беснование, и там они ангелами не притворяются... А если человек видит явление беса как ангела, это уже достаточно глубокий уровень прелести, такое попускается за большую гордость и самомнение в духовных вопросах.

 

47 минут назад, Нева сказал:

И ещё почему отъявленные негодяи обладают такой ангельской внешностью?

рискну предположить, что ангелами негодяи видятся духовно неразборчивым людям, в этом есть и вина самих этих людей... Тоже прелесть своего рода.

[Мария Ш 2 616]

В 14.02.2019 в 23:30, Нева сказал:

Есть один очень добрый и давний знакомый, прекрасный друг, пожилой человек, знакомый мне с детства. Он очень много помогал мне в жизни. Так вот от общения с ним, в частности на духовные темы на душе светло. Но молиться после этого общения трудно и мысли, которые обычно с Господом, возвращаются и устремляются к этому человеку.

Ну, тут можно только предположить. Этот человек действительно мудрый и добрый. Если так - это стяжал он за всю свою долгую жизнь. Находясь в его обществе, вы обогреты и благодать как бы носит вас на руках, а выходя из круга его жизни, вам уже надо и самостоятельные усилия предпринимать, чтобы не тонуть в море житейском. Настоящие дарования, однако, имеют своим источником Бога и не отвращают от Него. Молиться трудно бывает и по причине объедения. Может вас там плюшками с чаем угощали, уж извините.)

[Нева 85]

19 часов назад, A Lost Sheep сказал:

20 часов назад, Нева сказал:

ещё почему отъявленные негодяи обладают такой ангельской внешностью?

рискну предположить, что ангелами негодяи видятся духовно неразборчивым людям, в этом есть и вина самих этих людей... Тоже прелесть своего рода.

Красивая миловидность, правильные черты лица, внешняя привлекательность и обаяние зачем даны мноним негодяям?

[На берегу реки 1 409]

Только что, Нева сказал:

Красивая миловидность, правильные черты лица, внешняя привлекательность и обаяние зачем даны мноним негодяям?

Чтобы мы учились видеть суть за внешней мишурой.

[A Lost Sheep 12 109]

3 часа назад, Нева сказал:

Красивая миловидность, правильные черты лица, внешняя привлекательность и обаяние зачем даны мноним негодяям?

Внешняя красота она и сама по себе - тяжелый груз для любого человека. Неудивительно, что под этим грузом немало людей падает. Зачем? Это вопрос к Богу, его судьбы неисповедимы.

[Нева 85]

1 час назад, A Lost Sheep сказал:

Внешняя красота она и сама по себе - тяжелый груз для любого человека

По-настоящему красивых людей очень мало, единицы. А тех у кого внешняя красота сочетается с внутренней и того меньше. Но всё-таки чаще мы поддается обаянию , чем красоте. Дай Бог нам отойти от лукавого !

[Нева 85]

Ну мой вопрос решился, человек оказался с большой материальной корыстью, лишь притворялся ангелом. Видно моя как-то душа это почувствовала, мне было неспокойно. Сейчас, слава Богу всё прояснилось!