Серьёзные богословские вопросы

[Владимир П. 2]

Здравствуйте.

Поскольку я женат и у нас двое детей, но нормально я не зарабатываю (жена не работает; без помощи тестя и матери вообще бы нищенствовали), а секс с контрацепцией запрещён батюшкой после 2-й исповеди, то меня мучают такие вопросы:

1) Мог ли Бог создать Адаму сексуальных форм Еву (не худую, например, не с маленькими грудями)?

2) Приятность при семяизвержении изначально дана Адаму Богом или она появилась после грехопадения?

3) Аналогично 1-му вопросу: почему существует множество женщин с сексуальными от природы (= от Бога?) формами (не силикон!). Это же так тяжело для мужчин - видеть их и не "прелюбодействовать в сердцах своих". Почему Бог не захотел контролировать формы женщин, чтобы они не становились сексуальными? Например, если бы все женщины были худорлявыми, то не вызывали бы похоти у большинства мужчин, и тогда только сознательные мужчины знакомились бы с женщинами для браков и деторождения, а не так как мы видим, что в отношениях полов царит похоть! Зачем так сложно? Хотя я сам могу допустить, что если бы все женщины были худорлявыми, то мало кто из мужчин вступал бы в брак, и род людской слабо плодился.  

[A Lost Sheep 12 109]

Вопросы действительно серьезные и богословские )

 

1) Адама и Еву изображали художники средневековья, но вряд ли эти изображения были достоверными. С другой стороны, Бог творит все совершенное, поэтому и Адам и Ева до грехопадения, безусловно, были совершенны с точки зрения тела и души. Прочее от нас на данный момент скрыто.

 

2) Вопрос не в самом этом факте, а в его трактовке человечеством. Тот, кто никогда не знал ничего лучше, для того это будет лучше всего на свете. Так, если отстраненно от всего многовекового хайпа задуматься, это всего лишь что-то вроде чихания ) До грехопадения люди не имели плотских отношений друг с другом, поэтому также на эту тему ничего нельзя сказать. 

 

3) 

В 16.11.2019 в 10:53, Владимир П. сказал:

Это же так тяжело для мужчин - видеть их и не "прелюбодействовать в сердцах своих".

Человек должен царствовать над природой, в том числе и над своим падшим естеством. Животные они естественны, живут только по природе. А человек, как образ Божий и подобие, призван быть сверх-естественным. Но надо сказать, это не только тяжело, но и вообще в принципе невозможно, удерживаться от греха без помощи благодати Божией. Для этого и создана Церковь, чтобы давать людям эту силу противостоять дьяволу и спасаться.

 

В 16.11.2019 в 10:53, Владимир П. сказал:

Например, если бы все женщины были худорлявыми, то не вызывали бы похоти у большинства мужчин, и тогда только сознательные мужчины знакомились бы с женщинами для браков и деторождения, а не так как мы видим, что в отношениях полов царит похоть!

Это очень наивные рассуждения. Дело не в женщинах, а в греховном повреждении всего человечества. даже если все женщины были некрасивыми, похоть бы никуда не делась, просто немного сместились бы стандарты общества, да и всё. Народная пословица говорит, что свинья везде грязь найдет.

 

 

[Мария Ш 2 616]

Владимир, женственность женщин - от Создателя. Если некоторые из них выглядят мужеподобно - это от гормонального перекоса мб. Одно из отклонений от нормы. 

Желаю Вам найти хорошую работу и разобраться в волнующих вас серьезных богословских вопросах!

за слово "худорлявые" спасибо, прямо порадовали аудиально )

[*Владислав* 2 280]

8 часов назад, Мария Ш сказал:

женственность женщин

Хотелось бы понять, что  подразумевается в понятии "женственность женщин"?

[Мария Ш 2 616]

1 час назад, *Владислав* сказал:

10 часов назад, Мария Ш сказал:

 

Хотелось бы понять, что  подразумевается в понятии "женственность женщин"?

Владимир говорил о внешних отличиях, а не о характере. На оптинском форуме детализировать не стану. 

Изменено 18 ноября, 2019 пользователем Мария Ш

[*Владислав* 2 280]

3 часа назад, Мария Ш сказал:

Владимир говорил о внешних отличиях, а не о характере. На оптинском форуме детализировать не стану. 

Я понял о чем спрашивал Владимир. Я не понял, что имели в виду вы под женственностью... что это даже обсуждать в открытом доступе (как оказалось) нельзя?)

 

В 16.11.2019 в 13:53, Владимир П. сказал:

меня мучают такие вопросы

На сайте Оптиной "Толкования" появилось много новых обновлений, почитайте, может быть найдете для себя ответы и понимание:

 

Свт. Афанасий Великий

Пока ум его устремлен был к Богу и к созерцанию Бога, – он отвращался от воззрения на тело. Когда же, по совету змия, оставил мысль о Боге и начал разсматривать себя самого; тогда впал в плотское вожделение. «И уразумеша, яко нази беша», и уразумев, устыдились. Узнали же наготу свою не столько по недостатку одежд, но и потому, что совлеклись созерцания Божественнаго и обратили мысль к противоположному. Ибо, уклонившись от мысленнаго устремления к Единому и Сущему (разумею Бога) и от любви к Нему, вдались уже в различныя и частныя пожелания тела. Потом, как обыкновенно бывает, допустив в себя вожделение каждой вещи и вдруг многих вещей, начали иметь привязанность и к самым вожделениям; а потому стали бояться оставить их.

Отсего произошли в душе и боязнь, и страх, и удовольствие, и мысли свойственныя смертному..

https://bible.optina.ru/old:gen:03:07

[Мария Ш 2 616]

42 минуты назад, *Владислав* сказал:

это даже обсуждать в открытом доступе (как оказалось) нельзя?)

С Вами, Владислав, я общаться не хочу ни на какую тему. С автором вопроса мы говорим об одном и том же. Кроме того, обсуждать на данном форуме внешнюю привлекательность женщин в деталях считаю неуместным.

[Мария Ш 2 616]

Для Владимира: первой мицвой, то есть заповедью, была заповедь плодиться и наполнять землю. Произнесена она была Богом до грехопадения. В Раю. Если Господь, глядя на своё творение, отметил, что это весьма хорошо, значит и Адам, глядя на Еву, мог получить впечатление о прекрасном. После грехопадения наша жизнь стала иной, но на сколько иной - мнения святых отцов расходятся. До сих пор церковь благословляет чадородие, но и наставляет, как должна быть устроена семья. Малая Церковь. Глава мужу Бог, глава жены муж. Пост должен соблюдаться в положенное время не только гастрономически, но и в плане супружеской жизни. Зачем - любой священник может вам об'яснить.

[Георгий. 1 431]

2 часа назад, Мария Ш сказал:

Для Владимира: первой мицвой, то есть заповедью, была заповедь плодиться и наполнять землю. Произнесена она была Богом до грехопадения. В Раю. Если Господь, глядя на своё творение, отметил, что это весьма хорошо, значит и Адам, глядя на Еву, мог получить впечатление о прекрасном. После грехопадения наша жизнь стала иной, но на сколько иной - мнения святых отцов расходятся.

В противовес мнения A Lost Sheep соглашусь с вами Мария, лишь не согласен с определением "ЕСЛИ", там не если, а как факт.

Хотя, богословы и священники расходятся во мнениях все же они читали альтернативные источники. И не стоит сразу отметать того, если, наложить канонические и не канонические источники. Все же, раскрыть те белые пятна из истории, но, к сожалению, пока нет четкого согласия в богословской среде о достоверности, поэтому, и дальше будут происходить всякого рода кривотолки.

 

[A Lost Sheep 12 109]

12 минут назад, ☦ Георгий ☦ сказал:

В противовес мнения A Lost Sheep соглашусь с вами Мария

 Мы с Марией ни в чем друг другу не противоречим вроде бы, почему в противовес? )

[Георгий. 1 431]

21 час назад, A Lost Sheep сказал:

Человек должен царствовать над природой, в том числе и над своим падшим естеством. Животные они естественны, живут только по природе.

 

21 час назад, A Lost Sheep сказал:

До грехопадения люди не имели плотских отношений друг с другом, поэтому также на эту тему ничего нельзя сказать. 

 

36 минут назад, ☦ Георгий ☦ сказал:

Хотя, богословы и священники расходятся во мнениях все же они читали альтернативные источники. И не стоит сразу отметать того, если, наложить канонические и не канонические источники. Все же, раскрыть те белые пятна из истории, но, к сожелению, пока нет четкого согласия в богословской среде о достоверности, поэтому, и дальше будут происходить всякого рода кривотолки.

21 час назад, A Lost Sheep сказал:

Человек должен царствовать над природой, в том числе и над своим падшим естеством. Животные они естественны, живут только по природе.

Вот, на мой взгляд имеется противоречие на один и тот же вопрос о плотском: 

3 часа назад, Мария Ш сказал:

то есть заповедью, была заповедь плодиться и наполнять землю. Произнесена она была Богом до грехопадения. В Раю. Если Господь, глядя на своё творение, отметил, что это весьма хорошо, значит и Адам, глядя на Еву, мог получить впечатление о прекрасном.

В свое время рассматривал эти вопросы под разными углами, но, как выше писал:

 

38 минут назад, ☦ Георгий ☦ сказал:

нет четкого согласия в богословской среде о достоверности

Поэтому, так и осталось как альтернативные источники, ни кто их не назвал ложными, но и истинными так же ни кто их не объявил, и пока, такое не соответствие будет, будут происходить и противоречия, увы.

 

[sibiryak 5 250]

В 16.11.2019 в 14:53, Владимир П. сказал:

Например, если бы все женщины были худорлявыми, то не вызывали бы похоти у большинства мужчин

Ну вот преподобный Иоанн Печерский, Многострадльный вообще этих самых "худорлявых" женщин не видал, а похоть и брань была такая, что на 30 лет в затвор ушел.

При­мер тяж­кой борь­бы с пло­тью и по­бе­ду над ее во­жде­ле­ни­я­ми. Чтобы по­бо­роть в се­бе плот­скую по­хоть, пре­по­доб­ный по­нес мно­гие по­дви­ги: по­чти трид­цать лет про­был в за­тво­ре, из­ну­ряя те­ло по­стом, бде­ни­я­ми и тяж­ки­ми ве­ри­га­ми. Но брань не про­хо­ди­ла. То­гда свя­той за­ко­пал се­бя по грудь в пе­ще­ре пре­по­доб­но­го Ан­то­ния на всю Че­ты­ре­де­сят­ни­цу.

Диа­вол ста­рал­ся устра­шить по­движ­ни­ка ви­де­ни­ем огром­но­го змея, ды­ша­ще­го ог­нем и го­то­во­го по­жрать свя­то­го. Бла­го­да­ря по­мо­щи Бо­жи­ей и сво­ей твер­дой во­ле пре­по­доб­ный в ночь Свя­той Пас­хи из­ба­вил­ся от му­чив­шей его стра­сти и по­лу­чил от Бо­га дар по­мо­гать и дру­гим в по­доб­ном ис­ку­ше­нии.

 

Пре­по­доб­ный Иоанн Мно­го­стра­даль­ный, Пе­чер­ский, под­ви­зал­ся в Ки­е­во-Пе­чер­ской Лав­ре. По­движ­ник рас­ска­зы­вал, что от са­мой юно­сти мно­го стра­дал, му­чи­мый по­хо­тью пло­ти, и ни­что не мог­ло из­ба­вить от нее – ни го­лод, ни жаж­да, ни тя­же­лые вери­ги. То­гда пре­по­доб­ный по­шел в пе­ще­ру, где по­чи­ва­ли мо­щи пре­по­доб­но­го Ан­то­ния, и усерд­но мо­лил­ся свя­то­му ав­ве. Через сут­ки мно­го­стра­даль­ный Иоанн услы­шал го­лос: «Иоанн! Те­бе на­доб­но за­тво­рить­ся здесь, чтобы, по край­ней ме­ре, неви­де­ни­ем и мол­ча­ни­ем осла­бить брань, и Гос­подь по­мо­жет те­бе мо­лит­ва­ми Сво­их пре­по­доб­ных». С то­го вре­ме­ни свя­той по­се­лил­ся в пе­ще­ре и толь­ко через 30 лет по­бе­дил плот­скую страсть. На­пря­жен­ной и же­сто­кой бы­ла борь­ба, тер­ни­стым пу­тем шел пре­по­доб­ный к по­бе­де. Ино­гда хо­те­лось ему по­ки­нуть за­твор, но по­том он ре­шил­ся на еще боль­ший по­двиг. Свя­той во­ин Хри­стов вы­ко­пал яму и с на­ступ­ле­ни­ем Ве­ли­ко­го по­ста влез в нее и за­сы­пал се­бя зем­лей до плеч. Весь пост он про­вел в та­ком по­ло­же­нии, но жар стра­сти по-преж­не­му не по­ки­дал его мно­го­труд­ную плоть. Враг спа­се­ния на­вел на по­движ­ни­ка страх, же­лая вы­гнать его из пе­ще­ры: страш­ный змей, ды­ша пла­ме­нем, осы­пая ис­кра­ми, пы­тал­ся по­гло­тить свя­то­го. Несколь­ко дней про­дол­жа­лись дей­ствия лу­ка­во­го. В ночь Вос­кре­се­ния Хри­сто­ва змей за­хва­тил го­ло­ву пре­по­доб­но­го в свою пасть. То­гда свя­той Иоанн воз­звал из глу­би­ны серд­ца: «Гос­по­ди Бо­же мой и Спа­си­те­лю мой! По­че­му оста­вил Ты ме­ня? По­ми­луй ме­ня Ты, Един Че­ло­ве­ко­лю­би­вый; из­бавь ме­ня от сквер­но­го без­за­ко­ния мо­е­го, чтобы не увяз­нуть мне в се­ти непри­яз­нен­но­го; из­бавь ме­ня от уст вра­га мо­е­го: блес­ни мол­нию и про­го­ни его». Вдруг блес­ну­ла мол­ния, и змей ис­чез. Свет Бо­же­ствен­ный оси­ял по­движ­ни­ка, и по­слы­шал­ся Го­лос: «Иоанн! Вот те­бе по­мощь; от­се­ле вни­май се­бе, чтобы не слу­чи­лось те­бе худ­шее, и не по­стра­дал ты в бу­ду­щем ве­ке». Свя­той по­кло­нил­ся и ска­зал: «Гос­по­ди! за­чем Ты остав­лял ме­ня так дол­го му­чить­ся?» – «По си­ле тер­пе­ния тво­е­го, – был от­вет, – на­вел Я на те­бя ис­ку­ше­ние, чтобы ты был вы­жжен как зо­ло­то; креп­ким и силь­ным слу­гам на­зна­ча­ет гос­по­дин тя­же­лую ра­бо­ту, а немощ­ным и сла­бым – лег­кую; ты мо­лись о се­бе по­гре­бен­но­му здесь (пре­по­доб­но­му Мо­и­сею Уг­ри­ну), он мо­жет по­мочь те­бе в этой борь­бе: он вы­ше Иоси­фа (Пре­крас­но­го)». Скон­чал­ся пре­по­доб­ный око­ло 1160 го­да, стя­жав бла­го­дать про­тив блуд­ной стра­сти. Свя­тые мо­щи его по­чи­ва­ют в Ан­то­ни­е­вых пе­ще­рах.

https://azbyka.ru/days/sv-ioann-pecherskij-mnogostradalnyj

 

 

23 часа назад, A Lost Sheep сказал:

Дело не в женщинах, а в греховном повреждении всего человечества. даже если все женщины были некрасивыми, похоть бы никуда не делась

 

23 часа назад, A Lost Sheep сказал:

Но надо сказать, это не только тяжело, но и вообще в принципе невозможно, удерживаться от греха без помощи благодати Божией. Для этого и создана Церковь, чтобы давать людям эту силу противостоять дьяволу и спасаться.

 

[A Lost Sheep 12 109]

2 часа назад, ☦ Георгий ☦ сказал:

Вот, на мой взгляд имеется противоречие на один и тот же вопрос о плотском: 

 

я все еще не вижу противоречий. Если вы по поводу плотских отношений до грехопадения, то Св. Писание этот момент отслеживает. Заповедь "плодитесь и размножайтесь" была дана Богом еще в раю (Быт. 1, 28), а плотские отношения между Адамом и Евой начались только после изгнания из рая. "Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина" (Быт. 4, 1). Может, вы что-то еще имеете в виду, не понимаю... Какие-то источники кроме Писания, можно конкретнее?

[Георгий. 1 431]

21 минуту назад, A Lost Sheep сказал:

Если вы по поводу плотских отношений до грехопадения

Именно о них.

21 минуту назад, A Lost Sheep сказал:

Какие-то источники кроме Писания, можно конкретнее?

Могу, но, не хочу, зная какие диспуты поднимутся, думаю, вы и сами знаете о каких источниках идет речь. Думаю, в интернете или во время учебы у вас была возможность с этими источниками столкнутся. Насколько знаю, по своему опыту учебы в дух. сем. нас много кто при написание дипломных или курсовых работ поднимали эти источники. Если бы их признали как ложные к ним бы не обращались как богословы, так и семинаристы при написание работ, и кстати, при защите дес. к этим источникам так же апеллируют кандидаты.  

[A Lost Sheep 12 109]

Есть такая часть исторической науки, называется источниковедение - оценка достоверности источников. Библию даже светская наука признает достоверным источником. Чего ж еще-то надо... А эти всякие западные исследователи на мой взгляд уже давно и прочно заврались в попытках раскопать что-то новое. Не говоря уже о том, что из всего этого движения торчат уши антихристианских сил. И наши вслед за ними, соревнуются, кто больше пыли в воздух поднимет, с некоторых пор это даже как то модно.

 

Можно смотреть Коран, Талмуд и апокрифы, но надо же понимать цену этим источникам по сравнению с Писанием. А ведь за каждое праздное слово отвечать придется, а если еще и кто из малых соблазнится всей этой болтовней, то Писание об этом еще строже говорит...

[sibiryak 5 250]

Не знаю Георгий как в семинарии, хотя какая разница. Но и на курсах иногда приходилось услышать такие источники , с такими фактами, и главное не от мирских учителей, что порой волос дыбом вставал. Неужели такое на самом деле могло быть и было?!!

 

Но в большем случае, это касаемо конечно Ветхого Завета, там и законы были сами знаете какие.

 

Про современность я лучше промолчу, вообще конкретно не полезно знать.

 

У меня сейчас лежит книга, с курсов так и не дочитал.

 

Автор архиепископ Вениамин ( Пушкарь )

 

СВЯЩЕННАЯ БИБЛЕЙСКАЯ ИСТОРИЯ. Ветхий и Новый Завет.

С иллюстрациями, археологическими раскопками, научными исследованиями. И все сходится, все что в Писании есть, именно так и было, вплоть до городов, которые стерты с лица земли.

 

Предисловие

 

Священная Библейская история по праву должна занимать первое место среди исторических наук, так как она является неисчерпаемым источником нравственного и высшего исторического воспитания для каждого более или менее способного к серьёзной интеллектуальной жизни человека.

Если любая история воспитывает гражданина родины и даёт умственное развитие, то Священная Библейская история в этом отношении стоит выше всех других историй, потому что ее предметом являются глубинные основы человеческого духа, в ней раскрываются глубочайшие законы всемирно-исторического развития. Она явно показывает, что в истории народов нет ничего случайного и произвольного, что всякая попытка «делать историю» бессмысленна и вредна, потому что все ждёт и требует «исполнения времен», а времена эти нельзя ни приблизить, ни отдалить.

Скрытый текст

 

Священная Библейская история ярко и поучительно раскрывает тайну домостроительства Божия, которая заключается в спасении отпавшего от Бога человека. Идея спасения человеческого рода является главной идеей всей библейской истории. Она показывает, как на протяжении тысячелетий идёт упорная борьба сил добра со злом за человеческие души. Выражаясь меткими словами великого русского писателя Ф.М. Достоевского можно так охарактеризовать все содержание Священной Библейской истории: «Тут дьявол с Богом борется, а поле битвы сердца людей».

 

Центром Библейской истории, к которому сходились все исторические пути в прошлом и от которого они расходятся в грядущее будущее, является Голгофа, увенчанная Крестом Господа нашего Иисуса Христа. Христос есть начало и конец, альфа и омега всей истории спасения рода человеческого. Но, говоря о главной идее Священной истории, надо всегда помнить, что Библейские сказания не являются, как это утверждают скептики, какой-то фантазией человеческого религиозного ума, не имеющей ничего сходного с историческим прошлым. Священная история описывает реальные события, которые имели и имеют место в истории человеческого рода. Об этом свидетельствует не только верующее человеческое сердце; но и современная историческая наука.

 

В исторической науке в настоящее время совершается необычайное движение благодаря тем изумительным открытиям, которые делаются на забытом пепелище исторической жизни древних народов Ближнего Востока. С того счастливого часа, когда археологи и историки, не ограничиваясь пером, взялись за заступы и лопаты и начали раскапывать мусор развалин в долинах Нила, Тигра и Евфрата, а также и в других районах Ближнего Востока, перед взором исследователей открылся целый мир нового исторического знания: бледные и тощие страницы истории древних народов чрезвычайно оживились и расширились, открыто было даже существование новых, совершенно неизвестных до этого народов и монархий, знание о которых пролило новый свет на всю судьбу древнего человечества.

Из-под песков пустыни археологи извлекли на поверхность замечательные памятники забытых культур – святилища и гробницы фараонов, а также руины храмов и царских дворцов Хорсабада, Ниневии, Вавилона, Ура, Угарита и многих других древних городов Месопотамии и Сирии. В раскопках найдено бесчисленное количество письменных документов, буквально целые огромные библиотеки и архивы. Так, например, в руинах дворца ассирийского царя Ашшурбанипала в Ниневии сохранилось 30 тысяч глиняных табличек с клинописными текстами: здесь и дипломатическая переписка, и трактаты, и молитвы, и литературные памятники, и религиозные языческие мифы минувших веков, в том числе эпос о Гильгамеше, содержащий рассказ о Всемирном потопе.

 

В середине минувшего века археологические раскопки начались также и в Палестине. Уже обнаружено большинство городов, названия которых мы ранее знали только из Библии. В развалинах этих городов найдено подтверждение подлинности ряда фактов, упоминаемых в Библии. Благодаря стараниям археологов из-под толщи пылевых наносов и мусора на поверхность земли для взора современного человека явились остатки зданий времен Саула, Давида, Соломона, а также следы опустошительных вторжений в Палестину арамейцев, ассирийцев и халдеев.

 

Все эти необычайные археологические открытия нам дороги тем, что они тесно связаны с библейской историей, и не только проливают на нее много нового света, уясняя часто самые трудные ее страницы, но и дают чудесное подтверждение многих библейских фактов и событий, которые до этого могли безнаказанно отвергаться критикой скептицизма. Все это говорит о том, что наша вера в истинность библейских сказаний не слепая, и особенно, в наш скептический век она подтверждается множеством археологических находок. Вот уже поистине справедливы слова Господа нашего Иисуса Христа, что камни будут прославлять Бога, если сердца человеческие сделаются неспособными к этому! (Лк. 19:40).

 

 

 

 

[Владимир П. 2]

23 часа назад, Мария Ш сказал:

Желаю Вам найти хорошую работу и разобраться в волнующих вас серьезных богословских вопросах!

СпасиБо.

 

23 часа назад, Мария Ш сказал:

за слово "худорлявые" спасибо, прямо порадовали аудиально )

Пожалуйста. Это украинское слово.

3 часа назад, sibiryak сказал:

Ну вот преподобный Иоанн Печерский, Многострадльный вообще этих самых "худорлявых" женщин не видал, а похоть и брань была такая, что на 30 лет в затвор ушел.

Думаю, не по его "горячей крови", а из-за бесовских нападок.

[Георгий. 1 431]

4 минуты назад, sibiryak сказал:

Не знаю Георгий как в семинарии, хотя какая разница. Но и на курсах иногда приходилось услышать такие источники , с такими фактами, и главное не от мирских учителей, что порой волос дыбом вставал. Неужели такое на самом деле могло быть и было?!!

Как мне это все знакомо. 

5 минут назад, sibiryak сказал:

Но в большем случае, это касаемо конечно Ветхого Завета

Чаще всего при написании дип. работ по ВЗ

6 минут назад, sibiryak сказал:

Автор архиепископ Вениамин ( Пушкарь )

Мы использовали при изучении чаще всего арх.еп. Аверкия (Таушева) по НЗ и Апостол; протоиерей Олег Давыденков курс лекций по ВЗ и НЗ; святителя Филарета Московского (Дроздова) и ряда др. 

 

[Георгий. 1 431]

1 час назад, A Lost Sheep сказал:

Есть такая часть исторической науки, называется источниковедение - оценка достоверности источников.

У нас даже не было простой начитки по этому курсу, может очники учили, а у заочников все сами, и только по основным предметам два раза в год ездили на эти начитки.

1 час назад, A Lost Sheep сказал:

А эти всякие западные исследователи на мой взгляд уже давно и прочно заврались в попытках раскопать что-то новое.

Ну, тщеславие пока входу во всех отраслях, в том числе и богословской, не без этого.

1 час назад, A Lost Sheep сказал:

Можно смотреть Коран, Талмуд и апокрифы

В данном случае, эти источники берутся для сравнения и нахождения несоответствий или схожести, вы и сами об этом знаете.

 

 

[Юрий Кур 3 260]

А по-моему, человек просто решил поиздеваться. Противно же читать. 

[Георгий. 1 431]

8 минут назад, Юрий Кур сказал:

А по-моему, человек просто решил поиздеваться. Противно же читать. 

Не думаю, тут скорее другие мотивы. 

А вот форма изложения не очень, можно было как то по деликатней поставить вопросы, но тут, возможно, человек из простых людей, кто говорит все напрямую не ретушируя. 

[A Lost Sheep 12 109]

14 минут назад, Юрий Кур сказал:

А по-моему, человек просто решил поиздеваться. Противно же читать. 

можно так подумать сначала, но как столкнешься на практике с тем, что у людей в головах, так это мнение очень быстро поменяется )

[Юрий Кур 3 260]

48 минут назад, ☦ Георгий ☦ сказал:

но тут, возможно, человек из простых людей, кто говорит все напрямую не ретушируя. 

... не сделав ни одной орфографической  ошибки и расставив практически все запятые в непростых грамматических формах...Написал "псевдокорявый" текст опять же без стилистических ошибок. Что-то не то...

 

И жена говорит, что сразу поняла, что не простачок. Говорит: "Таких нет дураков"

[A Lost Sheep 12 109]

Я ни на кого не намекаю, но вообще в жизни - дураки , которые пишут без ошибок, намного страшнее обычных классических. Дурость это совсем не противоположность образованности, и вообще эти два понятия коррелируют довольно слабо.

[Георгий. 1 431]

13 минут назад, Юрий Кур сказал:

... не сделав ни одной орфографической  ошибки и расставив практически все запятые в непростых грамматических формах...Написал "псевдокорявый" текст опять же без стилистических ошибок. Что-то не то...

 

И жена говорит, что сразу поняла, что не простачок. Говорит: "Таких нет дураков"

В стилистике, он явно не блещет. У меня куча стилистических ошибок, но, тем не менее, вполне четко формулирую мнение. Опять же, можно быть грамотным и с тем же хромать в изложение. Не берусь судить, о том, какие мотивы его толкнули на такие вопросы, ясно, лишь одно, что текст его не богословский, а скорее озлобленность на женщин. Конечно, косвенно он предъявляет претензии к Богу, почему у одних так, а у "меня" так?.. 

По существу, скажу, что его понять можно как мужчину, но тут вопрос, если ему его жена не устраивает чем либо, то вопрос, зачем тогда ее в жены брал? Стоит так же понимать, если худышка не нравится, вот тебе толстушка, и снова не так.... Не однократно уже писал тезис "кому дано". Сам, когда понял, что мне с моими требованиями трудно найти пару, перестал об этом заботится и жил так, как есть. Минус в этом, что сейчас даже поговорить дома не с кем, на этой почве уже появляются не совсем здоровые тенденции. Приходится разговаривать с почившими и т.д., как мне знакомая сказала, что живу не с живыми, а с мертвыми, но это тема другой дискуссии. 

По человечески понять его могу, но все же, форму вопросов он мог выбрать более выверенной, ведь есть женщины, которые не виноваты, что стали худышками или толстушками с менее или более выраженными формами, но простите, и мы то, не все аполлоны  

11 минут назад, A Lost Sheep сказал:

Дурость это совсем не противоположность образованности, и вообще эти два понятия коррелируют довольно слабо.

Согласен. 

 

15 минут назад, A Lost Sheep сказал:

но вообще в жизни - дураки , которые пишут без ошибок, намного страшнее обычных классических.

Вот один из таких примеров, образованности и дурости: "доцент СПбГУ Олег Соколов убил студентку".

 

[Владимир П. 2]

8 часов назад, Юрий Кур сказал:

А по-моему, человек просто решил поиздеваться

Нет. Просто очень хочется секса, но чтобы жена не беременела, т. к. на детей не зарабатываю, а секс с контрацепцией запрещён. Отсюда такие вопросы.