Используются ли в монастырях современные технологии или от них отказываются?

[Андрей Ъ 431]

Я уже как то называл Вас тёзкой. Это Вы меня простите, что доставил Вам неудобство в обращении ко мне и подвигнул на извинения. Исправлюсь. У меня электронная книжка - Prestigio PER3072B.

 

А я и не понял, Андрей. И меня уж простите за несообразительность.

По книжкам понял. Буду иметь в виду. Спаси Господи.

[_Димитрий_ 2]

Мне кажется здесь во многом все зависит от конкретного монастыря...от порядков....

[Ерёмин Андрей 4 738]

Мне кажется здесь во многом все зависит от конкретного монастыря...от порядков....

Сиречь от консерватизма и продвинутости настоятеля.

[_Димитрий_ 2]

Сиречь от консерватизма и продвинутости настоятеля.

Да

[Юрий_77 1]

Мир дому вашему.

 

В чате тут спросил - "Кто что сейчас читает ?",

и "вылился" вопрос мой в некоторое недовольство форумчан к электронным версиям книг.

Вот и спросить хочу :

Электронная книга в состоянии заменить печатную ?

Как вы думаете ? Тоже считаете что электронная книга - мёртвая, и лишь печатная - живая ?

Интересно ваше мнение.

Выскажитесь пожалуйста.

 

...Я это к тому всё, что у меня вот лично, живущему далеко от больших городов (и уж тем более от Москвы...), да ещё и нищему весьма, - нет никакой возможности покупать печатный вариант например "Дневник о.Никона (Беляева)", и денег нет, и не продают тут книг таких...

У меня вот и Библия в эл.варианте (печатная есть но шрифт мелкий и я невижу...),

- разве же это плохо ? Разве это хуже чем печатная ? Как считаете ?

 

И ещё, в чате написали, помимо прочего, что "К сожалению, некоторые эл.копии иногда неадекватны оригиналу."

- Такое и правда бывает ??

Я сам не встречал, поэтому интересуюсь...

 

 

...Надеюсь я-грешник никого не обидел вопросом своим.

А если и обидел кого, то

простите пожалуйста...

[Юрий_77 1]

Заповеди, кстати, тож поначалу на камне были, и лишь потом на бумаге...

Ужли на камне они "мёртвые" были и лишь на бумаге (в Библии) "ожили" ?

Думаю, эл.книга это такая-же книга (особенно когда печатной нет...)

 

...но вдруг я и правда сильно ошибаюсь ? потому и задал вопрос...

[Андрей Ъ 431]

Во-первых, многие так называемые "электронные книги" скачиваются в нарушение авторских прав. Ссылка на книгу отца Тихона, которую привела одна из форумчанок - из того же ряда. Права принадлежат Сретенскому монастырю и и "Олма медиа групп". И только с их согласия и по договору в сети может размещаться книга за определенную плату. Все остальное - это банальное воровство! Даже на официальном сайте книги нет ее электронного варианта: http://www.ot-stories.ru/

А вот как на исповеди сказать? "Батюшка, я украл книгу с сайта?".

 

Во-вторых, электронная копия это не электронная книга, хотя бы потому, что она не готовилась специально для чтения с экрана, как, например, электронные журналы вроде "Нескучного сада", который вы можете просмотреть в любом режиме на сайте или скачать, не теряя при этом идентичности бумажного издания. Вот, например, как выглядит разворот настоящего издания "Несвятых святых":

 

В-третьих, огромный недостаток множества электронных копий, это отсутствие всех идентификационных данных. На примере книги отца Тихона это особенно видно. В копии нет данных об издательствах - "Сретенский монастырь" и "Олма-медиа груп". Нет даже года издания!!! Отсутствует содержание глав, подглав и так далее. Отсутствует наличие ответственных за издание:от редакторов до технологов. Кроме того, отсутствуют многочисленные иллюстрации, а ведь книга заявлена как иллюстрированная.

Вот ее официальные данные: Архимандрит Тихон (Шевкунов). «Несвятые святые» и другие рассказы. — М.: Изд-во Сретенского монастыря; «ОЛМА Медиа Групп», 2011. — 640 с.: ил. ISBN 978-5-7533-0611-1. ISBN 978-5-373-00597-5. Издательский номер 11-10461

 

Что касается удобства - так никто и не спорит. Но ведь много чего "удобно"... Часто это "удобство" - от лукавого.

Изменено 1 марта, 2012 пользователем Андрей Ъ

[Баранова Екатерина 77]

Электронная книга - это отличная штука. В нее столько всего помещается И носить удобно, и в храме стоять с ней

[SergNata 1 392]

Юрий, наверное, определение "мертвая, живая" касается "тактильно-визуального" восприятия . Печатная книга с хорошими иллюстрациями для меня радость. Наверное, многие со мной согласятся, когда в руки попадает книга из детства, то оживает особый мир воспоминаний. Даже менее талантливые иллюстрации роднее, если они из детства. Электронная книга вряд ли сможет вызывать такой душевный отклик. Но у этой технологии большое будущее, и Вы правы, говоря о материальных затруднениях покупки печатных книг. Печатные книги перейдут, возможно, со временем в разряд дорогого подарка. Увы, печатный лист с текстом не сможет конкурировать с электронным.

[Андрей Ъ 431]

Увы, печатный лист с текстом не сможет конкурировать с электронным.

 

Ровно до того момента, когда выключается свет (садятся аккумуляторы). Что при свечке Вы будете делать? Смотреть на пустой экран ридера? Молить о чуде, чтобы он включился?

 

Не надо забывать, что на огромных просторах России до сих пор нет во многих жилых пунктах газа, со светом большие перебои. Не говорю уже об интернете, который и в больших городах не всем доступен.

Лично я согласен рассматривать подобный гаджет как ДОПОЛНЕНИЕ. Но не как заменитель.

[Баранова Екатерина 77]

Невозможно дома иметь все книги, какие бы хотелось. И в финансовом отношении, и просто из-за банальной нехватки места. А в ридере может быть огромное количество литературы. Место не занимает.

Если кому-то ридер недоступен, то и разговору нет. А если есть возможность его иметь - тоже ничего плохого в этом нету

[Андрей Ъ 431]

.Если кому-то ридер недоступен, то и разговору нет. А если есть возможность его иметь - тоже ничего плохого в этом нету

 

...с какого конца следует разбивать яйцо — с тупого или острого?

 

"Насчитывают до одиннадцати тысяч фанатиков, которые в течение этого времени пошли на казнь, лишь бы не разбивать яйца с острого конца. Были напечатаны сотни огромных томов, посвященных этой полемике, но книги Тупоконечников давно запрещены, и вся партия лишена законом права занимать государственные должности. В течение этих смут императоры Блефуску часто через своих посланников делали нам предостережения, обвиняя нас в церковном расколе путем нарушения основного догмата великого нашего пророка Люстрога, изложенного в пятьдесят четвертой главе Блундекраля (являющегося их Алькораном). Между тем это просто насильственное толкование текста, подлинные слова которого гласят: Все истинно верующие да разбивают яйца с того конца, с какого удобнее. " Джонатан Свифт "Путешествия Гулливера"

[О_К (fakel) 1 360]

В Нижегородской области из-за обрушения монастыря погиб мальчик

 

 

 

12.09.2012, 09:40"Российская газета" - www.rg.ru

Текст:Илья Поносов(Нижний Новгород )

 

 

 

В Нижегородской области из-за обрушения здания Свято-Успенского мужского монастыря в селе Фролищи Володарского района погиб мальчик.

Как сообщила "РГ" начальник пресс-службы регионального МЧС Светлана Петрова, сообщение о трагедии поступило спасателям накануне около 20.10.

- Рядом с монастырем, по нашим данным, играли пятеро ребят, один из них - мальчик 2003 года рождения - от обрушения стены погиб, - пояснила она. - Причины трагедии должны установить следователи.

Один из насельников монастыря, пожелавший остаться неназванным, рассказал "РГ", что обрушилась колонна здания XVII века.

- Это здание пытались отреставрировать, но из-за нехватки средств все работы были остановлены в 2009 году, - пояснил собеседник "РГ". - Строение находится на краю обрыва и люди там не ходят, иногда забираются ребятишки, которые играют там в прятки, в войну. Охранники их постоянно гоняли оттуда, и вчера тоже, но видимо не уследили. Там была сделана подпорка, дети стали вытаскивать кирпичи, в результате чего и произошло обрушение. Одного мальчика вытащили, он отделался испугом, а второй погиб.

По данному факту проводится доследственная проверка Дзержинским межрайонным следственным отделом Следственного комитета.

[Ярик 332]

Один мой знакомый хотел стать монахом, был трудником но как-то не срослось, сейчас просто ездит по монастырям России и Украины, от него недавно узнал что у многих монахов есть ПК, ноутбуки или смартфоны с предоплаченным интернетом. Нужно ли это монаху? Я понимаю что если монастырю нужно поддерживать сайт то соответствующее оснащение должно иметь место. Но с другой стороны чем интернет может помочь в спасении?

[Александра Пугачева 125]

Конечно нужно! Вот получаю каждый день СМС из Оптиной пустыни, то и передать трудно, что за праздник у меня на душе, как привет от Ангелов! А наставление святых отцов, то именно они мне и нужны, как раз в сегодняшний день! Вот эту радость получаю через интернет от отцов и братьев, ответы и поучения, Веру , Надежду, Любовь!!! А народ пишет, то плачешь и смеешься от их рассказов и историй...Все нам дано для спасения, да все на распутье стоим. Спаси, Господи, сохрани и помилуй!

[Вечно в пути (Светлана) 1 925]

Один мой знакомый хотел стать монахом, был трудником но как-то не срослось, сейчас просто ездит по монастырям России и Украины, от него недавно узнал что у многих монахов есть ПК, ноутбуки или смартфоны с предоплаченным интернетом. Нужно ли это монаху? Я понимаю что если монастырю нужно поддерживать сайт то соответствующее оснащение должно иметь место. Но с другой стороны чем интернет может помочь в спасении?

 

Не знаю, помогает ли спасению монахов их общение с нами в интернете, но нашему спасению они так точно помогают!

[Людмила 18 705]

Один мой знакомый хотел стать монахом, был трудником но как-то не срослось, сейчас просто ездит по монастырям России и Украины, от него недавно узнал что у многих монахов есть ПК, ноутбуки или смартфоны с предоплаченным интернетом. Нужно ли это монаху? Я понимаю что если монастырю нужно поддерживать сайт то соответствующее оснащение должно иметь место. Но с другой стороны чем интернет может помочь в спасении?

У меня тоже вопрос: А чем в спасении может помочь телеканал "СОЮЗ"?

[Нафаня 369]

У меня тоже вопрос: А чем в спасении может помочь телеканал "СОЮЗ"?

Не знаю, помогает ли спасению монахов их общение с нами в интернете, но нашему спасению они так точно помогают!

 

Кажется Железный имел в виду не чем Интернет может помочь в деле спасения в общем смысле, и для нас - мирян. А его вопрос касался конкретно монахов. Чем наличие у себя ноутбука, планшета или смартфона может помочь в деле духовного спасения конкретно монаху? Если это оснащение используется для благого дела, к примеру поддержание сайта, то это одно дело. А если чуть ли не каждый инок имеет при себе гаджет и возможность плавать в пространстве Интернета - то это нормально и полезно ли, в частности, и для самого этого инока? Вот в чем вопрос.

Хотя я не верю, в то что во всех монастырях почти все монахи при гаджетах, и свинопасы и слесаря и кухарки...может только те которым позволено при послушании?

[mlsha 856]

Один мой знакомый хотел стать монахом, был трудником но как-то не срослось, сейчас просто ездит по монастырям России и Украины, от него недавно узнал что у многих монахов есть ПК, ноутбуки или смартфоны с предоплаченным интернетом. Нужно ли это монаху? Я понимаю что если монастырю нужно поддерживать сайт то соответствующее оснащение должно иметь место. Но с другой стороны чем интернет может помочь в спасении?

думаю, Ваш знакомый, сгущает краски... монастырь монастырю рознь...

а компьютер и интернет - это только инструменты... Вы только подумайте насколько сейчас благодатное время для спасения души по сравнению с ушедшими веками!!

Когда-то трудов святителей и вовсе не было, потом появились, но книги было трудно и дорого найти, потом их надо было переводить, а переведённые одними надо было читать...

А сейчас что? Книг святых отцов пруд пруди! Только читай! ЧТО? не хочешь читать - вот аудио-версия - слушай! Назидайся! ЧТО? Слушать не хочешь - вот смотри видео тебе! Что непонятно, что святые отцы писали? Это было давно? Сейчас другое время? Пожалуйста! Вот тебе ответы современных богословов и священников на насущные вопросы!!

 

О чём речь-то?

В любом случае вряд ли миряне умнее рядовых монахов, а тем более не умнее чем духовенство которое самих монахов наставляет

[sibiryak 5 252]

mlsha

 

Полностью поддержу вас в этом. сколько возможностей для спасения, бери не хочу, сколько материала, качай, пользуйся, бери все даром! Другой вопрос что ленимся даже даром брать. Вот мне недавно сестра с этого форума подарила чудеснейшую книгу - "Откровенные рассказы странника", я ее еще не прочел полностью, все перечитываю, наверно вы ее читали, там про странника, как он совершенствуется и научается умной молитве Иисусовой. Как ему необходима была в этом поддержка, совет, и как он ее получал странствуя, как ему было не просто найти книгу "Добротолюбие", которую сейчас можно скачать без проблем . А сколько сейчас литературы с поучениями старцев, писем к мирянам и т.д, которые раньше днем с огнем не найти. Монахи и интернет, ну не знаю, все тут зависит как интернет использовать, все мы знаем какое это болото, если его не контролировать, не обрезать лишнее.

Более чем уверен, монахи и вовсе не бродят по просторам в сети, а просто общаются между собой о духовном, о том же спасении и т.д заменив эл.почту обычным конвертам почтовым, или так же читая душеполезное, да мало ли. Ведь откуда нам знать для чего у них гаджеты? У монахов есть духовники, причем опытные отцы в этом деле, и наверняка без их попущения ни один бы монах не мог иметь при себе ничего подобного. Смотрел фильм про Афон, там монаха показывали, у него ноутбук, он там даже говорит, вот мол были бы ноутбуки во времена Златоуста, думаете он бы не воспользовался этим? ))

Так что мы живем в современном мире, в ногу со временем. Простите если не прав конечно.

[Ярик 332]

Я не имел ввиду ни телеканал "Союз" ни электронные библиотеки, и не говорил что все поголовно в монастырях пользуются гаджетами пожалуйста, читайте внимательнее. Мой вопрос касался совместимости монашеского уклада жизни (аскетизма, отречения от мира и ухода в духовную жизнь) и доступа в интернет, ведь на подавляющем большинстве сайтов, за исключением разве что культурно- православных, размещены ссылки баннеры не самого морального свойства, сами попробуйте найдите хоть один сайт без рекламы нижнего белья, скандальных новостей и пр .Причем большинство ссылок расчитаны на т.н. "фоновый клик" - даже когда ссылка или баннер закрывается, он всплывает в новом окне. Это многие знают. Но дело не в том, ведь сказано Христом :Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Матф.5:29-30). Не лучше ли не соблазняться?

[Ярик 332]

Я знаю что Церковь нуждается в современных технологиях дабы нести истину в мир, но я также знаю что Святая Православная Церковь веками держалась не интернетом и электронными библиотеками, но подвигами старцев и святых, мучеников и столпников, словами Апостолов и молитвами блаженных и преподобных, и для меня (простите грешного и неразумного) видеть инока с айфоном или айпадом в руках как-то дико. Простите, если кого-то задели мои слова.

[mlsha 856]

Я не имел ввиду ни телеканал "Союз" ни электронные библиотеки, и не говорил что все поголовно в монастырях пользуются гаджетами пожалуйста, читайте внимательнее. Мой вопрос касался совместимости монашеского уклада жизни (аскетизма, отречения от мира и ухода в духовную жизнь) и доступа в интернет, ведь на подавляющем большинстве сайтов, за исключением разве что культурно- православных, размещены ссылки баннеры не самого морального свойства, сами попробуйте найдите хоть один сайт без рекламы нижнего белья, скандальных новостей и пр .Причем большинство ссылок расчитаны на т.н. "фоновый клик" - даже когда ссылка или баннер закрывается, он всплывает в новом окне. Это многие знают. Но дело не в том, ведь сказано Христом :Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Матф.5:29-30). Не лучше ли не соблазняться?

думаю, правильно это оставить на совести монахов и думать о своей душе побольше... про фоновые клики всё понятно, только не думаю, что стоит в интернете видеть тотального врага, можно и не ходить в интернет и возгордиться этим... да мало ли чего можно... люди во все времена гибли и спасались, интернет вряд ли что-то принципиально изменит... тем более, что в монастыре можно встретить паломницу в таком виде, что...

Я знаю что Церковь нуждается в современных технологиях дабы нести истину в мир, но я также знаю что Святая Православная Церковь веками держалась не интернетом и электронными библиотеками, но подвигами старцев и святых, мучеников и столпников, словами Апостолов и молитвами блаженных и преподобных, и для меня (простите грешного и неразумного) видеть инока с айфоном или айпадом в руках как-то дико. Простите, если кого-то задели мои слова.

Вы правы, конечно, так... консервативные взгляды для церкви - норма... но в времена-то меняются...

[A Lost Sheep 12 225]

Все равно вы по этой теме никогда не договоритесь. Даже не столь важно, какое нынче время. Важно то, что мера подвига (и в непользовании современными технологиями в т.ч.) это сугубо личное дело каждого и мирянина, и монаха. А иноки не с небес слетают, они такие же люди, со своими слабостями, вышедшие из того же мира. Отречься от мира на словах достаточно просто, а вот на делах - это уже дело всей оставшейся жизни. Кому-то это удается больше, кому-то меньше. Приходят какие-то соблазны, которые инока валят с ног в духовном плане, потом он кается, перебарывает их и тд, и тд. Эти процессы скрыты от чужих взглядов.

 

Плюс к тому сейчас действительно роль монашества серьезно изменилась. Монастыри давно уже не являются местом уединения монахов, а скорее местом скопления паломников, приезжающих туда по разным причинам. В той же Оптиной для полноценного проведения монашеской жизни нужно закрыть ворота и больше никого туда не пускать. Вряд ли это возможно в ближайшем будущем, я так думаю.

 

Самый лучший совет: смотря на инока с айпадом - укоряйте себя.

[Ярик 332]

Самый лучший совет: смотря на инока с айпадом - укоряйте себя.

 

Вы правы конечно, не мне указывать как вести себя монахам. Мне хочется верить что я искренне люблю Церковь Христову, но на меня (и не только меня) весьма тягостное впечатление производит это...обмирщание что ли... Хотя конечно не мне судить.