Пустят ли в Оптину Пустынь женщину в бейсболке и брюках?

[Наталья1993 0]

Планирую побывать в Оптиной Пустыни, но платки и юбки не ношу. На официальном сайте написано

"Запрещается вход на территорию монастыря женщинам без платка, в брюках, в короткой юбке, в юбке с большим разрезом, в прозрачном платье, в платье без рукавов, с глубоким декольте; а также мужчинам в шортах, майке. Кто забыл соответствующую одежду, должен попросить на вахте во временное пользование.".

Нигде в канонах Православной Церкви, а так же в Библии нет запрета на ношение бейсболок и брюк. Около трёх лет хожу в Церковь в бейсболке и брюках никаких проблем нет. Для Бога не важно как ты одет Проверенно. В Библии лишь написано о покрытии головы и нет разницы, чем покрывать бейсболкой, платком или шапкой. Неужели если ты не носишь платки и юбки то Оптина Пустынь для тебя закрыта? Кто нибудь ходил в Оптину Пустынь в бейсболке и брюках?

[A Lost Sheep 12 109]

10 часов назад, Леонид_Киев сказал:

Как будет лучше - длинный рукав, или это все равно?

Конечно, не все равно, но это вопрос личной духовной жизни и внутреннего осознания человека. Замечаний не делают, потому что у каждого человека своя мера духовная. Если уж совсем не выбивается из рамок, то и не будет никто ничего говорить. Но для христианина все является подвигом, даже вот такие мелочи. Более глубокие люди в духовном плане уже начинают видеть плюсы в самоограничениях и стремиться к ним посильно. Но самостоятельно такие вещи не решаются, надо обсуждать с духовником и брать у него благословение на форму одежды.

[Леонид_Киев 51]

11 hours ago, A Lost Sheep said:

Конечно, не все равно, но это вопрос личной духовной жизни и внутреннего осознания человека. Замечаний не делают, потому что у каждого человека своя мера духовная. Если уж совсем не выбивается из рамок, то и не будет никто ничего говорить. Но для христианина все является подвигом, даже вот такие мелочи. Более глубокие люди в духовном плане уже начинают видеть плюсы в самоограничениях и стремиться к ним посильно. Но самостоятельно такие вещи не решаются, надо обсуждать с духовником и брать у него благословение на форму одежды.

В общем, я вас понял, короткий рукав считается несоответствующим. Честно, не знал, думал, правила приличия посещения храма предполагают юбки-платки для женщин и брюки (не шорты) для мужчин. А вот про рукав не знал и только недавно задумался, вроде на пиктограммах на входе в храм такого не наблюдал...

А еще есть грех - был пару лет назад в Греции и заходил в местную церквушку днем, просто постоять помолиться немного, свечку зажечь (это еще до их отпадения было). Так делал это вообще в шортах (заходил по дороге с пляжа). Радует, что хотя бы из людей никого не смутил, потому что там вообще никого не было.

[Юрий Кур 3 260]

36 минут назад, Леонид_Киев сказал:

В общем, я вас понял

Леонид, когда дойдем до того уровня, что в храм будем в костюме ходить, то это, возможно, будет означать, что мы немного воцерковились ))

[МАРГАРИТКА 2 110]

В 05.08.2020 в 00:26, Леонид_Киев сказал:

Но при этом я обращаю внимание, что старожилы из прихожан приходят все же, как правило, в рубашках с длинным рукавом. Как будет лучше - длинный рукав, или это все равно?

Будучи в Оптине на послушании,я задавала подобный вопрос. Мне ответили,что длина рукава  должна быть хотя бы до локтя.

[Наталья1993 0]

В 03.08.2020 в 22:45, Roza сказал:

Ну вы плохо читали, значит, Библию. Как раз запрет на ношение мужской одежды есть. 

"На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие" (Втор.22:5).

 

Насчёт канонов, тоже есть запрет :

"Никакому мужу не одеваться в женскую одежду, ни жене в одежду мужу свойственную... посему тех, которые отныне, зная это, дерзнут делать что-либо из вышесказанного... если суть миряне - отлучать от общения Церковного" (VI Вселенский Собор, прав. 62)

Нет здесь и речи нет о том о чём вы пишите.

Существуют не только Мужские рубашки, брюки и т.д., но и Женские. А у Женских и Мужских брюк отличия всё таки есть. Гугл в помощь. По вашей логики если я хожу в брюках то от меня Бог должен был сразу отвернутся. Однако на деле всё иначе. Если бы не Бог то меня бы уже не было бы. По сей день я чувствую помощь Божию даже несмотря на то, что я хожу в брюках. Искажать Библию и Церковные каноны смертный грех!

Деяния Святых Апостолов 10:34-35

34. Петр отверз уста и сказал: истинно познаю́, что Бог нелицеприятен,
35. но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.

Святая Ксения Петербургская была в мужской одежде и одежда ей не помешала стать Святой!

Рекомендую почитать о том как одевались Женщины и Мужчины во времена Иисуса.

В 04.08.2020 в 23:45, A Lost Sheep сказал:

Прямо сегодня, на моих глазах, прикладывалась мама с дочкой лет так 6 к иконе после акафиста. Дочка в бейсболке, к иконе приложиться естественно козырек мешает, мама ей поворачивает эту бейсболку наоборот, не так быстро это получилось. Но это еще полбеды, после прикладывания надо девочке лоб маслом от иконы мазать, в Оптиной это традиция почти на всех акафистах, а у девочки теперь на лбу задняя часть этой бейсболки со всеми застежками. В общем, не видел, что там служащий священник с этим всем делал, но продемонстрировано было очень показательно, причем я сам туда случайно зашел. Ну как обычно это в Оптиной бывает, такие "случайности" на каждом шагу )

Просто не умеют пользоваться бейсболкой. Я без проблем поворачиваю бейсболку козырьком назад и застёжка на лбу не мешает помазанию маслом.

[inna d 4 845]

18 минут назад, Наталья1993 сказал:

Деяния Святых Апостолов 10:34-35

34. Петр отверз уста и сказал: истинно познаю́, что Бог нелицеприятен,
35. но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.

Святая Ксения Петербургская была в мужской одежде и одежда ей не помешала стать Святой!

Рекомендую почитать о том как одевались Женщины и Мужчины во времена Иисуса

Примеры для Вас не правильные.

[Наталья1993 0]

4 минуты назад, inna d сказал:

Примеры для Вас не правильные.

Да вразумит вас Господь!

[inna d 4 845]

38 минут назад, Наталья1993 сказал:

44 минуты назад, inna d сказал:

Примеры для Вас не правильные.

Да вразумит вас Господь!

Спаси Вас Господь!

Не так прочитали меня, но это моя вина. Имела ввиду, нельзя применять в свое оправдание :

46 минут назад, inna d сказал:

  1 час назад, Наталья1993 сказал:

Деяния Святых Апостолов 10:34-35

34. Петр отверз уста и сказал: истинно познаю́, что Бог нелицеприятен,
35. но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.

Святая Ксения Петербургская была в мужской одежде и одежда ей не помешала стать Святой!

Рекомендую почитать о том как одевались Женщины и Мужчины во времена Иисуса

Вам достаточно ответов о. Лост Шипа, Вы свободны в своем выборе.

[Мария Ш 2 616]

В 01.08.2020 в 06:51, Наталья1993 сказал:

Проверенно

Перепроверьте. Вдруг оно не совсем так?)

.. если бы это зависело от меня, я не преградила бы вам путь в монастырь в привычной для вас одежде. Но считаю неприятие сложившейся традиции - пустой тратой сил и времени. Что толку говорить о том, что Ксения ходила в мужском, Василий в никаком, а монахи в платье..  если для вас важно посетить обитель, наденьте что-то соответствующее внутренним правилам. А если не готовы поступиться привычкой, так и не нужно вам туда. 

Видела в Оптиной женщину чуть ли не в пеньюаре.. что-то полупрозрачное с люрексом. Ей лет 60 было и весила примерно центнер. Как-то пропускают иногда таких. Ей привычно, а взглянешь - отвернешься. 

Мало кто обладает идеальными внешними данными. В длинном закрытом человек выглядит по любому благообразнее. 

 

[Наталья1993 0]

16 минут назад, Мария Ш сказал:

Перепроверьте. Вдруг оно не совсем так?)

.. если бы это зависело от меня, я не преградила бы вам путь в монастырь в привычной для вас одежде. Но считаю неприятие сложившейся традиции - пустой тратой сил и времени. Что толку говорить о том, что Ксения ходила в мужском, Василий в никаком, а монахи в платье..  если для вас важно посетить обитель, наденьте что-то соответствующее внутренним правилам. А если не готовы поступиться привычкой, так и не нужно вам туда. 

Видела в Оптиной женщину чуть ли не в пеньюаре.. что-то полупрозрачное с люрексом. Ей лет 60 было и весила примерно центнер. Как-то пропускают иногда таких. Ей привычно, а взглянешь - отвернешься. 

Мало кто обладает идеальными внешними данными. В длинном закрытом человек выглядит по любому благообразнее. 

 

Вы реально думаете, что преградили мне путь в монастырь? Не смешите меня. Юбку придётся натянуть поверх брюк и надеть платок если не найду платок шарф у меня их полным полно мама себе понакупила всяких разных. Буду следить за погодой чтоб не было солнца, а если и будет то возьму зонт.

Изменено 7 августа, 2020 пользователем Наталья1993

[Наталья1993 0]

33 минуты назад, inna d сказал:

Спаси Вас Господь!

Не так прочитали меня, но это моя вина. Имела ввиду, нельзя применять в свое оправдание :

Вам достаточно ответов о. Лост Шипа, Вы свободны в своем выборе.

Вы глубоко заблуждаетесь. Кто вам дал право искажать Библию и Церковные каноны?

[Юрий Кур 3 260]

3 часа назад, inna d сказал:

3 часа назад, Наталья1993 сказал:

Деяния Святых Апостолов 10:34-35

34. Петр отверз уста и сказал: истинно познаю́, что Бог нелицеприятен,
35. но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.

Святая Ксения Петербургская была в мужской одежде и одежда ей не помешала стать Святой!

Рекомендую почитать о том как одевались Женщины и Мужчины во времена Иисуса

Примеры для Вас не правильные.

 

1 час назад, Наталья1993 сказал:

Вы глубоко заблуждаетесь. Кто вам дал право искажать Библию и Церковные каноны?

Святая Ксения была в мужской одежде не потому, что это ей было удобно, а потому что решила умереть вместо мужа и приняла его имя.

Петр сказал процитированные Вами слова о сотнике, который по слову ангела  призвал апостола, чтобы научиться у того пути жизни; он не спорил ни с Петром, ни с его спутником. Какое это имеет отношение к Вашей ситуации?

"Кто дал Вам право" возводить хулу на других людей? Одевайте что хотите, только не называйте это правдой или соблюдением канонов. Своя воля царя боле, вот и всё. 

[Наталья1993 0]

24 минуты назад, Юрий Кур сказал:

 

Святая Ксения была в мужской одежде не потому, что это ей было удобно, а потому что решила умереть вместо мужа и приняла его имя.

Петр сказал процитированные Вами слова о сотнике, который по слову ангела  призвал апостола, чтобы научиться у того пути жизни; он не спорил ни с Петром, ни с его спутником. Какое это имеет отношение к Вашей ситуации?

"Кто дал Вам право" возводить хулу на других людей? Одевайте что хотите, только не называйте это правдой или соблюдением канонов. Своя воля царя боле, вот и всё. 

Вы глубоко заблуждаетесь. Если бы действительно был бы запрет на ношение женщиной мужской одежды то по вашей же логики тогда бы Ксению Петербургскую не канонизировали бы.

Изменено 7 августа, 2020 пользователем Наталья1993

[МАРГАРИТКА 2 110]

3 часа назад, Наталья1993 сказал:

Вы реально думаете, что преградили мне путь в монастырь? Не смешите меня. Юбку придётся натянуть поверх брюк и надеть платок если не найду платок шарф у меня их полным полно мама себе понакупила всяких разных. Буду следить за погодой чтоб не было солнца, а если и будет то возьму зонт.

Девушка,Вы получили ответ на свой вопрос. Вам ответили как нужно одеваться ,посещая храм или монастырь,следуя самым простым правилам. Об остальном можно договориться с охранником,объяснить Вашу конкретную  ситуацию. 

И никто Вам путь не преграждает. Уже пора за это возвратиться из Оптины а Вы всё спорите о чём- то.

 

[A Lost Sheep 12 109]

Св. Ксения, это единичные примеры особых подвигов юродства ради Христа. Во всяком случае, она никогда никому не доказывала, что одевается согласно канонам и Библии. Ну, в общем, тема исчерпана, закрываем.