Перейти к публикации
  • 0

Вопрос

«Духовный судит о всем, а о нем судить никто не может» (1 Кор. 2: 15)

Является ли душевное ступенькой к духовному? Можно ли, стремясь к духовному, использовать душевное? Нужна ли духовному подпорка из душевного?

 

"Культуре не помогают. Не помогают даже умереть. Просто совсем игнорируют. Но многие при этом делают очень умный вид и непрерывно кричат: духовность, духовность. Но нельзя же свести духовность только к религиозному мироощущению. Как нельзя не понимать, что плохое образование, несмотря на интернет, только добавляет хрупкости цивилизации в целом".

Меня спросили как-то, согласна ли я с гипотезой, идущей от Уэллса и Стругацких, о будущем разделении человечества на люденов и человейник. Я бы не стала говорить об этом всерьез, но одно точно: наш человейник очень замусорен, его предстоит вычистить от мусора, грязи и агрессии. Иначе жить будет невозможно. Как невозможна будущая жизнь без способности радоваться, восхищаться, любить, интересоваться и хранить в душе красоту. Работать над собой. Это трудно. Ну что ж. У нас есть время.

(Президент Пушкинского музея  Ирина Антонова)

http://ruspioner.ru/cool/m/single/5702

 

"но veritas magis amicitiae (истина дороже дружбы.)… Дело в том, что жизнь имеет свои условия… Чтобы чувствовать себя в своей тарелке в интеллигентной среде, чтобы не быть среди нее чужим и самому не тяготиться ею, нужно быть известным образом воспитанным… Талант занес тебя в эту среду, ты принадлежишь ей, но… тебя тянет от нее, и тебе приходится балансировать между культурной публикой и жильцами vis-а-vis. Сказывается плоть мещанская, выросшая на розгах, у рейнскового погреба, на подачках. Победить ее трудно, ужасно трудно!

Воспитанные люди, по моему мнению, должны удовлетворять след<ующим> условиям:"

(Письмо А.П.Чехова  Н. П. ЧЕХОВУ, Март 1886 г.)

https://www.anton-chehov.info/754-n-p-chexovu.html

 

"Душевное это область рассудка и эмоций, обращенность души к земле, семейным и общественным делам, науке, искусству и т.д. А духовное – обращение души к Богу и запредельному, невидимому миру; это порыв из времени в вечность. Без духовного душа мертва. Пробужденный дух возрождает, очищает и просвещает душу. Разумеется, изменить человека может только благодать Божия, и надо, чтобы главным делом нашей жизни было бы стяжание благодати."

 

Сатана, искушая Господа, сказал: «Преврати камни в хлебы». Господь ответил, что истинный хлеб для души - это слово Божие. Господь отказался приобретать себе последователей, кото­рые бы искали в христианстве источник бесплатного хлеба, то есть становились бы христианами ради материальных благ. Современные христиане не хотят искать Христа среди скал и камней безмолвной пустыни. Из призыва сатаны - превратить камни в хлеб - родился современный гуманизм (и, в определенной мере, его дитя - религиозный модернизм).
Гуманизм и правда несовместимы: правда обрекает человека на стра­дания, а гуманизм, если прямо не отрицает будущей вечной жизни, то предпочитает не думать о ней. Нам кажется, что богоотступление в са­мой Церкви началось с разрушения единства: любви и правды, цели и средства. Люди надели на свое лицо маску, и Бог не узнает их в этой маске. Потеряв истину, они хватаются за ложь, как за земное оружие; они превратились в артистов любви. Разве Христос может быть в театре христианства? Там могут проявляться милосердие или демонстрация ми­лосердия, произноситься восхитительные проповеди, там будет блеск и внешняя красота, но где нет истины, - там нет Христа.

Скрытый текст

О духовной энтропии

 

Рубрика: О духовной жизни

 

В физике существует закон, который назван «вторым законом термо­динамики». Он заключается в том, что структурная энергия обращается в хаотичную, похожую на отработанный шлак. Этот процесс распада энергии, превращение ее в неуправляемую деструктивную силу, которая грозит уничтожением миру, назван энтропией. Если взять акт творения, как исходную точку энергии, то здесь энергия бу­дет обладать наибольшим внутренним порядком и направленностью. Затем происходит постепенное угасание и разложение энергии, как будто еди­ный энергетический план разрушается, и энергия начинает уничтожать саму себя. Пример такой энтропии, на видимом нам историческом отрезке, представляет катастрофическое падение магнитного поля земли: в 1400 лет она уменьшается, приблизительно на половину. Другим видом энтро­пии служит радиация. Итак, в энергетическом плане, история представляется нам процессом от совершенства к разложению, от жизни к смерти, от порядка к хаосу. В этом смысле мир постепенно погружается во тьму и безумие.
Мы привели это, как образ, сравнение и пример, как аналогию с духовной сферой человечества. Нравственно и духовно мир деградирует, он становится неуправимым. Душевная энергия принимает угрожающие формы демонической энергии, культура становится каким-то нравственным самопожиранием, искусство - песней смерти. Единственно, что могло бы противостоять разложению и распаду мира - это религия и Церковь, как возможность контакта конечного с Бесконечным, временного - с вечным, оскуде­вающего - с полнотой вечных божественных энергий. Но и здесь мы видим потери, отчуждение и угасание.
Церковь - вечна, почему же мир чувствует оскудение благодати? В духовной жизни наступают сумерки, которые мо­гут превратиться в непроницаемый ночной мрак. Люди ищут помощи в Церкви, но немногие находят ее. Почему происходит так? Религия - это синергизм, это встреча, единение и сочетание двух волей - божественной и человеческой; вне этого человеческое сердце остается непроницаемым для благо­дати. Человечество потеряло что-то очень важное. Из-за чего в Церкви, обладающей одной и той же силой, внутренний союз человека с Богом разрывается, духовное переходит в душевное, человек начинает искать в Церкви не спасение, а утешение, при том, в душевном значении этого слова: отвлечение от земных проблем, силу переносить несчастье, чувство эстетического удовлетворения и т.д.? Но душевные чувства непостоянны, это не состояние, а настроение: человек не воспринимает религию, как новую жизнь, а Бога - как Душу своей души. Почему происходит это? Можно ли объяснить все невежеством или переходом на внешние ри­туалы? Нет, такую же внутреннюю неудовлетворенность и серость, такую же духовную мертвенность чувствуют люди, изучающие религиозную ли­тературу, и, даже сами богословы, при том, еще в большей степени. По нашему мнению, это расщепление религии, если можно выразиться, «шизо­френия религии», происходит от распада того, что должно составлять единые и неделимые кольца золотой цепи, а именно: правду и любовь, средства и цель. Они разделены: любовь мыслится отдельно от правды, а цель от средств. Любовь многогранна, заповедь о милосердии широка, и низшие формы милосердия зависят от внешних причин и обстоятельств. Здесь происходит апостасия - истина приносится в жертву любви, а любовь, отделенная от истины, уже существовать не может, она деградиру­ет, становится душевной любовью, социальной солидарностью, тем, что последнее время принято называть гуманизмом.
Высшая цель духовной любви - вечное спасение; вне истины она неосуществима. Цель гуманизма - удовлетворение эмпирических потребностей и способностей человека. Соединить это с высшей истиной не возможно. Нам кажется, что духовной энтропией человечества является ложь. Она не изобретение современности: демон наз­ван в Евангелии лжецом и отцом всякой лжи. Премудрый Соломон писал: «Много есть людей милостивых, а правдивого где найдешь». Но в последнее время ложь стала настолько глобальной, что люди перестали видеть и понимать, что такое ложь, - как рыба, плавая в воде, не понимает, что та­кое вода. Ложь стала стилем жизни. Ложь существовала раньше, но тогда люди знали, что это ложь, что ложь это грех, а теперь если кто-либо решился бы говорить всегда правду, или молчать, то его сочли бы больным, безумным, в лучшем случае, оригиналом, вроде хиппи, который из-за гордости бросает вызов общественному мнению.
Люди каются на исповеди в грехах, иногда очень под­робно, а некоторые интеллигенты так глубоко, что им позавидовал бы сам Фрейд со своим психоанализом. Но почти никто не кается в том, что ложь стала нормой жизни; почти никто не понимает, что говорить правду - это долг христианина; что без правды нет христианства, а только его душевный суррогат.
Сатана, искушая Господа, сказал: «Преврати камни в хлебы». Господь ответил, что истинный хлеб для души - это слово Божие. Господь отказался приобретать себе последователей, кото­рые бы искали в христианстве источник бесплатного хлеба, то есть становились бы христианами ради материальных благ. Современные христиане не хотят искать Христа среди скал и камней безмолвной пустыни. Из призыва сатаны - превратить камни в хлеб - родился современный гуманизм (и, в определенной мере, его дитя - религиозный модернизм).
Гуманизм и правда несовместимы: правда обрекает человека на стра­дания, а гуманизм, если прямо не отрицает будущей вечной жизни, то предпочитает не думать о ней. Нам кажется, что богоотступление в са­мой Церкви началось с разрушения единства: любви и правды, цели и средства. Люди надели на свое лицо маску, и Бог не узнает их в этой маске. Потеряв истину, они хватаются за ложь, как за земное оружие; они превратились в артистов любви. Разве Христос может быть в театре христианства? Там могут проявляться милосердие или демонстрация ми­лосердия, произноситься восхитительные проповеди, там будет блеск и внешняя красота, но где нет истины, - там нет Христа.
Труднее быть правдивым, чем милосердным: правда грозит разлучением с друзьями, упреками род­ных, потерей близких, изгнанием и даже смертью; милосердие требует намного меньше - отдачи части своего другим. Мы уже не говорим о том, что в наше время «артисты милосердия» ухитряются больше полу­чать, чем давать и помогать человечеству в собственном лице. Грех и обман существовали всегда. Мы говорим о том, что изменяется сама мораль, следовательно, и дух современных христиан. Более того, ложь считается, чуть ли не мудростью и богоугодным делом. Человек, примирившийся с ложью, не может чувствовать благодать Божию в своей душе, он только может ощущать душевное удовольствие за то, что сделал доброе дело, да еще его похвалили за это. Заповедь о тайной милостыне также стала непонятной: почему добро надо прятать? Не лучше пропагандиро­вать его через прессу и телевидение, чтобы на это добро смотрели многие и учились ему? Только они забыли, что это добро не увидит Бог.
Человек, употребляющий нечистые средства, как бы забывает о сущест­вовании Бога и о всемогуществе Божием, более того, ставя перед со­бой религиозную цель и употребляя греховные, лживые средства, он считает, что угождает Богу. Ложь и зло во славу Божию - это самое страшное кощунство. Разве может немощный человек защитить дело Бо­жие продажей своей совести, неужели Господь потерял Свою силу? Девиз: «Цель оправдывает средства» - логически приводит человека к безбожию. Нам кажется, что те ложные общественно-церковные движения, которых не знала история Церкви, как раз происходят оттого, что истину отделили от любви, а любовь - от истины. Истина - это берега реки, а любовь - поток, наполняющий русло. Если иссохнет поток, то никто не захочет подойти к пустому руслу, чтобы утолить жажду, а если будут размыты берега, то река превратится в топкое и грязное болото.
Крест Спасителя – это любовь и правда, соединенные Кровью Христа.

(архимандрит Рафаил Карелин)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Рекомендованные сообщения

  • 0
6 минут назад, Andrei† сказал:

 

Общение на нашем форуме располагает к такому совместному действию. А приглашением является сообщение участника.

Что-то в Своде правил я такого не видела! :)

Правильно ли я поняла, что как только человек напишет сообщение, автоматически участники форума получают право без всякой милости бороться с его "духовными фантазиями"? 

3 минуты назад, *Владислав* сказал:

Представил...

Заходим в поликлинику и говорим: "А может быть, пора нам всем  <здесь> уже выздоравливать?")))

И очень хорошо! :)

Добавить оптимизма, дать людям надежду, открыть окна, чтобы проник свежий воздух и солнечный свет! 

И сказать: ребята, не унывайте, вот Врач, Он уже пришёл, вот Лекарство, рецепт, возможность реабилитации! Радуйтесь, все будет хорошо, мы все поправимся, мы все будем жить! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 минуту назад, ~ Весна ~ сказал:

Правильно ли я поняла, что как только человек напишет сообщение, автоматически участники форума получают право без всякой милости бороться с его "духовными фантазиями"? 

Неправильно. Когда участник написал своё сообщение, то другие могут, соблюдая сетевой этикет, комментировать его с позиции православия. Если допущена ошибка, то что "немилостивого" в том, что бы на неё указать и поинтересоваться пояснением.

 

8 минут назад, *Владислав* сказал:

Да еще и к Андрею "это" привязали почему-то.) Почему мне неизвестно. Домысливать не буду.

Вы прокомментировали адресованное мне сообщение Инны своим рассказом о дятлах. Что тут "неизвестного"-то? Домысливать ничего и не надо. А ваш "дисклеймер" и данное увиливание опять-таки духовно красноречивы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
31 минуту назад, ~ Весна ~ сказал:

Правильно ли я поняла, что как только человек напишет сообщение, автоматически участники форума получают право без всякой милости бороться с его "духовными фантазиями"? 

Думаю, да, Вы правильно поняли. 

Без любви обсудил = осудил. 

 

 

 

Изменено пользователем Мано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
12 минут назад, Мано сказал:

А судьи кто?

Ваши сообщения в этой теме комментировали ваши братья и сёстры во Христе. Кто и какими словами обидел лично вас? Или любое несогласие с вашими высказываниями для вас обида?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
2 минуты назад, Andrei† сказал:

Ваши сообщения в этой теме комментировали ваши братья и сёстры во Христе. Кто и какими словами обидел лично вас? Или любое несогласие с вашими высказываниями для вас обида?

Меня никто не обидел.

Что за глупость? 

 

 

Изменено пользователем Мано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
15 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Правильно ли я поняла, что как только человек напишет сообщение, автоматически участники форума получают право без всякой милости бороться с его "духовными фантазиями"? 

бороться с чужими фантазиями невозможно; но указать, что  утверждение есть ошибка или фантазия - можно; и ничего здесь немилостивого нет.   

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
4 минуты назад, Andrei† сказал:

 

Вы обижены на меня за мое высказывание?

 

23 минуты назад, Мано сказал:

Без любви обсудил = осудил. 

 

Изменено пользователем Мано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
27 минут назад, Andrei† сказал:

Когда участник написал своё сообщение, то другие могут, соблюдая сетевой этикет, комментировать его с позиции православия. Если допущена ошибка, то что "немилостивого" в том, что бы на неё указать и поинтересоваться пояснением.

Андрей, это в идеальных условиях. Но здесь у нас не научная конференция, и мы не профессора богословия. 

Здесь обычные люди, которые пришли пообщаться, в надежде встретить близких по духу людей. И для меня лично "с позиции православия" - это такт, деликатность и снисхождение. И боязнь изранить чужую душу неосторожным словом, душу, которую мы здесь в разной степени открываем, доверяя друг другу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
28 минут назад, *Владислав* сказал:

выделили только "это".

Я выделила все ваше сообщение, как неуместное на данном форуме. А "это" - верх бестактности. Если я говорю неверно, спросите у батюшки.

Я обижаю Инну? Мой вопрос о том, последует ли за ее извинениями некоторые изменения, соглашусь, не очень приятен. Но обижаться тут не на что. Что мешало  ответить "да, я извинилась не просто формально, постараюсь не досаждать" - что-то типа этого. Тем более, что и форумский батюшка когда-то обращал внимание на проблему. Она в ответ предпочла не понять вопроса и наговорить кой-чего. 

«Обличи премудрого – он тебя возлюбит, не обличай безумного – он тебя возненавидит". До последнего, надеюсь, не дошло.

 Указывая на проблему, возможно, Андрей предполагал лучший исход. Тем более он признал, что ему есть, в чем каяться. А вы тут со своими дятлами Инну утешаете.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

 

19 минут назад, Мано сказал:

Без любви обсудил = осудил.

Снова задаю вам этот вопрос: как в формате общения текстовыми сообщениями на форуме вы определяете, без любви или с любовью обсуждено то, что вы написали?

 

Только что, Мано сказал:

Меня никто не обидел.

Владислав приписал Юрию, Марие и мне "коллективный наезд" на вас, а Марие указал:

43 минуты назад, *Владислав* сказал:

проблема в том, что вы обижаете

 

Получается, проблемы-то и нет?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Только что, Мария Ш сказал:

Я обижаю Инну?

Да что за глупости?

Вы меня ничем не обидели.

 

Но

Очень вероятно, что Вы обидели других людей. И сами этого не заметили.

 

По крайней мере про себя - я это допускаю. Что могла обидеть человека. И даже не понять, что обидела. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Только что, Мано сказал:
2 минуты назад, Мария Ш сказал:

Я обижаю Инну?

Да что за глупости?

На этом настаивает Владислав. У меня такой цели не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
2 минуты назад, Юрий Кур сказал:

бороться с чужими фантазиями невозможно; но указать, что  утверждение есть ошибка или фантазия - можно; и ничего здесь немилостивого нет.   

 

При этом почему-то все темы форума, начиная со 2й страницы, скатываются в обсуждение таких вот "указок" и выяснение того, кто, в чем не прав. При чем это  явно не вопросы духовной жизни, увы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 минуту назад, Andrei† сказал:

Снова задаю вам этот вопрос: как в формате общения текстовыми сообщениями на форуме вы определяете, без любви или с любовью обсуждено то, что вы написали?

Я оставляю все на СУД БОЖИЙ.

Все под Богом ходим.

 

2 минуты назад, Andrei† сказал:

Владислав ...

Вы возможно не все поняли. 

((

Вас очень осторожно попросили быть добрее..

Но Вы с этим не согласны... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
33 минуты назад, Мано сказал:

Без любви обсудил = осудил

Вообще это правильно. Но как узнать "с любовью" или "без любви"?

 

 

Изменено пользователем Юрий Кур

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 минуту назад, Мано сказал:

очень осторожно попросили быть добрее..

Но Вы с этим не согласны... 

Очень осторожно сказали, что еще вчера я должна была закрыть свой рот, если что..

Не согласна быть добрее... интересно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
2 минуты назад, Мано сказал:

Вас очень осторожно попросили быть добрее..

Я готов ответить за все свои слова. Что злого я сказал вам в этой теме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
2 минуты назад, Andrei† сказал:

Я готов ответить за все свои слова. Что злого я сказал вам в этой теме?

Если Вы с любовью, по доброму общались - что Вам переживать?

Если нет, Вы знаете что делать - пойти на исповедь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Только что, Мано сказал:

Если Вы с любовью, по доброму общались - что Вам переживать?

Если нет, Вы знаете что делать - пойти на исповедь. 

Инна, тогда на каком основании меня попросили быть "добрее"? Я честно хочу разобраться. Покажите, где в моих словах было "недоброе".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
14 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

При этом почему-то все темы форума, начиная со 2й страницы, скатываются в обсуждение таких вот "указок" и выяснение того, кто, в чем не прав. При чем это  явно не вопросы духовной жизни, увы. 

В этой теме до 7й страницы более-менее нормально дотянули )

Возможно поэтому отец сказал, что есть прогресс ))

Изменено пользователем Юрий Кур

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

 

2 часа назад, *Владислав* сказал:

Ваш "наезд" и обида Инны был, вообще, ничем объективно не мотивирован и не обоснован.

Владислав, с учётом сказанного Инной об отсутствии каких-либо обид у вас хватит совести попросить прощения у Марии за это своё обвинение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
8 минут назад, Andrei† сказал:

Инна, тогда на каком основании меня попросили быть "добрее"?

Ого. Вот это размах...

Я тоже прошу Вас быть добрее к людям. 

9 минут назад, Andrei† сказал:

Я честно хочу разобраться.

Если Вы хотите разобраться - есть такой способ.

Я так делаю, могу поделиться.

Задать, прям своими словами вопрос ко Господу нашему. 

Прям так и просить - Господи, я хочу быть добрее. Помоги мне.

7 минут назад, Andrei† сказал:

Владислав, с учётом сказанного Инной об отсутствии каких-либо обид у вас хватит совести попросить прощения у Марии за это своё обвинение?

А я думаю, что мы все друг у друга должны попросить прощения. 

Разве нет?

 

Я прошу прощения у всех. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
23 часа назад, Andrei† сказал:

Эта страсть у вас какая в очереди, Инна?

Андрей, ну вот допустим эта фраза. И отсылка к сообщению батюшки за 2018г.

Так можно с женщиной разговаривать? По-братски публично разбирать какие у кого страсти? 

Думаю, вам тоже следует извиниться. 

Да и сама прошу простить за сЕстринское увещевание) 

 

Ребята, мы все такие разные. За каждым сообщением "шлейф" жизненного опыта, своих переживаний, чувств, настроений. А мы читаем только "сухой остаток" коротких сообщений, по которым так трудно понять и, тем более судить. 

Поэтому и хорошо, когда мы пишем по теме, а не о друг друге!! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
22 минуты назад, Andrei† сказал:

с учётом сказанного Инной об отсутствии каких-либо обид

У меня нет обид, потому что я понимаю что мы все духовно болящие люди.

Пыталась достучаться до Вас как-то, у меня не получилась. 

Стала молиться за Вас. 

 

9 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Андрей, ну вот допустим эта фраза. И отсылка к сообщению батюшки за 2018г.

Лена, спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить на вопрос...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...