Нафаня

"свободная человеческая воля и возможно даже человеческое сознание - результат этих индетерминистических законов" Индетерминизм абсолютизирует случайность и хаотичность, неожиданность и непредсказуемость действительности. Индетерминисты часто апеллируют к Богу, для которого, говоря словами российского философа Л.Шестова (1866-1938 гг.), «все возможно»: мертвого воскресить, бывшее сделать не бывшим и т.п. Действительно, если мир управляется таким – всемогущим и своевольно-капризным – Богом, то он скорее индетерминистичен, чем детерминистичен. (из одного учебного пособия) Свободная человеческая воля и разум это следствие не каких то там случайных неуправляемых физических законов, а следствие воли Божией. Ослам, козам, собакам, гадам, курицам, букашкам-таракашкам, вошкам-блошкам и прочим Он не дал свободной воли и такого сознания. Все в мире Он премудро устроил и поставил по своим местам, и над всем человека, венец творения. Все промыслительно. Все закономерно и мудро создано. По Божьей воле. И кстати, еще до часа "X", до грехопадения, когда проклятие еще не вошло в мир, тление и смерть не коснулись человека, и во вселенную не вошел хаос и якобы случайность (по некот.ученым правит всем непредсказуемость), о, ужас, человек был уже свободным-разумным, до того как балом править начали хаос и непредсказуемость и индетерминистичные законы. Несостыковки. "Значит, рак - это неизбежное следствие законов нашей вселенной" Я вот все думала, почему в иные лета рак не был так распространен, а сейчас - что не ребенок, то раконосный рождается, молодых косит, старых косит. Почесала репу и вспомнила, что в иные лета были свои "косилки" - моровая язва, чума, тифы разных родов, от дифтерии гнулись... И рак это очередная "коса", не первая и не последняя. Научитесь лечить рак и полностью обезопаситесь от этой хвори, на смену придет нечто другое. В свое время от оспы хорошо дохли. Прогрессивное человечество научилось лечить, но навстречу пришли другие болячки. Единственно неизбежное в этом земном мире - смерть. Но для уповающих на Бога и держащихся Его пути это ворота в жизнь. Можно быть "здоровым быком" и умереть от ножа в спину. Нож в спину это неизбежное следствие индетерминистичных законов, физических законов вселенной? Кроме того, из истории взаимотношений человечества и Бога иной раз показывается, что все в руке Божьей, и эти самые болячки могут быть от Его руки. Он посылает меч и мор на непотребные народы, дает пить чашу гнева Своего и отвращает ее по Своей воле, если покаются. "И пошлю на них меч, голод и моровую язву, доколе не истреблю их с земли" и "скажи им, может быть, они послушают и обратятся каждый от злого пути своего, и тогда Я отменю то бедствие, которое думаю сделать им за злые деяния их" (Иеремия) " Христос учил нас: Уверовавших же будут сопровождать сии знамения... на недужные руки возложат, и здравы будут (Марк 16: 17-18). И если мы считаем себя верующими людьми, то и мы должны творити такожде." Да, "такожде", то бишь именем Христовым. А не ковырянием в генах. Знамения и исцеления и чудеса совершались страшным и пречистым именем Христовым, чрез уста в которых дышала крепкая вера и упование на своего Господа.

Просто думаю, Андрей, у каждого свои проблемы духовные, душевные, которые скрыты и от тех, с кем вживую общаешься, а от форумских собратьев и подавно. И здесь бывает как по миному полю - не знаешь когда взорвешься или другого взорвешь. Какое слово или фраза может стать "красной тряпкой".

Я Вас не пойму, о чем Вы? Какое законничество? Я не говорила о том, что если не услышу нужное имя во время службы, то падаю в обморок и считаю, что Бог меня не услышит и не выполнит просьб моих. Я никогда не вслушиваюсь и не слежу за этим, всегда когда читают имена за богослужением или после литургии на молебнах, я за всех молюсь, а не только выжидая, когда произнесут нужное мне имя. А то, что я писала про плавающий график молебнов в нашем храме и что нет абсолютной уверенности, что смогу присутствовать, так это не с укором, а в ответ на Вашу проповедь о "Не обязательно. Пришёл в лавку, написал на бумаге имя, заплатил денюшку и пошёл по делам, а батюшка и другие за тебя помолятся, а тебе же некогда - у тебя же дела поважнее есть,чем в заказанном тобою молебне лично участвовать." Извините, "я Вам по-дружески скажу - просто и прямо, и не подумайте, что в укор или осуждение", но Вы сами расходитесь в своих суждениях. А про молебны я спросила потому, что прочла как то в ин-те, что заказываешь, будь добр - приходи, а нет - так и соваться даже не надо. Что-то вроде этого. Я и хотела уточнить - так ли все категорично. И еще, такое чувство возникает при удаленном общении с Вами, что у Вас столько мыслей накопившихся умных, и вот их надо выплеснуть наружу, а предлог...Так мы навяжем нашему собеседнику какую-то позицию, на которую мы контр-аргументом выступим, и в этом контр-аргументе и будет весь букет наших умных мыслей.

В монахи идут не для того, чтобы смириться. А точнее не для этого только. Смирения должны достигать абсолютно все, и миряне тоже. В каком бы звании ты не был. В монахи идут когда в тебе зародилось, взростилось жгучее и крепкое желание к Богу, и ты сам весь стал этим ходячим желанием, всего себя готов отдать Ему до последней частички ни с кем не делясь. Ничьим больше не быть, только Божьим. Ни маминым, ни папиным. Ни мужней, ни жениным. Обручиться только Господу, и усыновиться Ему. Только Бога перед собой лицезреть в уме и сердце своем. И в твоих глазах не только рассыпались, лишились силы обманчивые обольстительные чары мира-прелюбодейки изменчивой, но и даже самые благородные желания мира сего для тебя не вожделенны. Не жаждешь. Ни карьеры, ни возлюбленного, ни семьи, ни детей. Ничего. Кроме Бога. Когда видишь, что если что-то или кто-то может "своровать" у тебя Его, то укрываешься в благословенное место, обручаешься Ему, и как верная невеста Жениха служишь лишь Ему, оставаясь только при Нем. Но это относится к тем, кто по слову Господа "могут вместить". Могущие вместить вмещают. А иначе, пока не вместят, хоть всеми благами и "счастиями" земными обложатся, будут страдать от пустоты и невмещенности. Миряне, те, которые не вмещают этого, напротив, их душа часто тянется к спокойствию и безмятежной жизни, к благам земным и "счастиям", но Господь не попускает полного безмятежия, потому что если они обложатся благами и безмятежием, то станут как мешок с навозом, духом атрофируются. А монахи, да, "спецназовцы". Сами готовы и в огонь и в воду, только за Господом. "Позови меня с Собой. Я пройду сквозь злые ночи. Я отправлюсь за Тобой, чтобы путь мне ни пророчил. Я приду туда, где Ты...", используя слова одной песни. И не удивительно, что в истории монашества нередким явлением было, когда люди, имеющие все или многое по земным меркам, презревали это все и выбирали одного лишь Господа. В то время как многие и сейчас, приходя в храм, за это многое ставят свечки и молят Бога. Но у каждого свой путь.

Я то как раз хочу присутствовать на молебне, это и мне сейчас очень необходимо в духовном плане, а не только для спасения пса. Но дело в том, что нет абсолютной уверенности, что заказавши молебен я на нем буду присутствовать. Не знаю как в других храмах, но у нас твой молебен могут "закинуть" на другой день, а не именно в тот, в который ты пришел и его заказываешь. У меня уже было так. Может случится, что ты подготовился, выделил день, пришел, но не обязательно тебе так повезет, что побываешь на желанном молебне. Однако, я сначала читаю покаянные каноны. Молитвы особо чтимым святым. И упор делаю на свое состояние душевное и на взаимоотношения с Богом, а не зацикливаюсь на пса. Потом я хочу на Исповедь (но никак не попаду к своему батюшке, у нас служат 3 священника и еще один монашествующего чина, но он только по праздникам и иногда по выходным, и среди них я не попаду никак на своего) А потом уже молебны думаю можно заказывать.

А я вообще не понимаю в данной связи ( монах и мирянин) cлова "дружба". Что значит "дружба"? Люди по разному могут понимать это слово и явление "дружба". В чисто мирском, или лучше сказать обмирщенном понятии, "дружбы" как таковой между монахом и мирским быть не может. Я могу со совей подругой повалятся вместе на диване, положить ей на колени голову, или она мне, рассказать обо всем, даже иногда поплакаться. Мне вот подруга может поведать начиная с того, что у нее к примеру запор, и она три дня в туалет не ходила, и заканчивая смыслом жизни. И даже если я встречу самую распрекрасную монахиню и мы с нею будем на одной волне, но таких вот мирских отношений и разговоров уже не будет. А уж про "дружбу" между мирянином и монашествующим противоположных полов я вообще смолчу. Между мирянином и монахом, как мне кажется, может быть только духовное сестричество, братство, то бишь родство во Христе, и все их отношение должно строиться и зиждиться на имени Христовом, вокруг и ради Него, в Его духе их общение. А следственно - никаких пустых праздных разговоров, опасных тем, никаких вольностей. И даже то, что порой в мирской жизни между друзьями считается невинностью, то в общении с монашествующим должно быть и следует под запретом, голову то надо включать. Ну и еще монах может выполнять и функцию пастыря для мирянина, если ему это от Бога дано.

Главнейший враг жизни в Боге есть многозаботливость; а многозаботливость есть рычаг, приводящий в движение самоначинательную мирскую деятельность. С утра до ночи темной, каждый день, гоняет она мирских предпринимателей от одного дела к другому и ни на минуту не дает покоя. Некогда им обратиться к Богу и побыть с Ним в молитвенном к Нему возношении. Эта многозаботливость у монахов места не имеет. Понимающие дело затем и в монастырь вступают, чтоб избавиться от сей мучительницы. И у монашествующих есть деятельная жизнь, похожая на деятельность мирян; только нет у них при сем многозаботливости, грызущей мирян, свобода от которой, по порядкам монастырской жизни, и дает им способ быть у своей цели или пребывать неотходно с Богом и в Боге. - свт. Феофан Затворник

Ужас...

Я не за то, чтобы не было никакой абсолютно дифференциации по половым, национальным, культурным признакам. Конечно, несмотря на все единение в Теле Христовом, она сохраняется, и в этом нет ничего плохого, даже наоборот. Я за то, чтобы не было узаконивания, облагараживания каких-то не очень хороших, правильных вещей, которые и с учением Церкви то не совпадают, облагораживания лишь от того, что они облечены, их облекли в некие "народность" и "традиционность". Я конечно сейчас буду утрировать, но если ты одел расписную рубаху, расправил гармошку и затянул песнь о днях древних, и даже есть две строчки о куполах и крестах, но все остальное содержание, как говорится, не в тему...То спасут ли эти две строчки скользкого упоминания о крестах-куполах остальной ереси и ерунды, что будут содержаться в этой вещи. А найдутся и находятся люди, с горячностью защищающие такую вот "правду народную". И еще я за то, чтобы мы понимали, что и силу и мудрость и все блага мы черпаем, получаем от Господа. А не то что мы сами по себе такие распрекрасные. А то, что в нас якобы еще жива удерживающая сила и способность отличения добра от зла, то это благодаря нашим предкам, которые еще жили по Истине, но поколение все больше вырождается и это трудно не заметить. То что наш народ в большинстве своем еще пока не признает допустимым нетрадиционные секс.связи, это навряд ли назовешь супер-пупер высокой добродетелью. В мусульманских странах тоже к этому относятся - не айс. Их что, тоже назвать богоизбранным народом, носителем и хранителем Истины? Это примитивные законы, которые и язычники сохраняют по естеству. По крайней мере, должны.

Да уж... Господь бы миловал, и такого не началось бы в Белоруссии, что-то там сейчас подвижки с их стороны не очень хорошие...Лукашенко заявил, что Церковь пора реформировать...и против России не очень позы такие выставлять начали.

Еще. Если заказываешь молебны, то обязательно ли на них присутствовать. И еще. Если кто знает. Отчего собака может есть землю? У нас Бурашка роет ямки и полную пасть земли заглатывает, ест как пищу. Ветеринары вообще этот вопрос игнорируют. P.S. У меня пес любит когда его зовут "Булякинка!", именно "Булякинка!" детским наречием.

У нас помимо пса еще две кошки, и у них у всех абсолютно разные характеры, поведение, темперамент. Одна кошка дружит с псом, ластится об него и спит с ним, а другая до сих пор шипит и даже бросается иной раз... Одну кошку накажешь за что-либо (на стол или в мусорный пакет слазила) нисколько не обижается, другая все помнит и характер выказывает. А пес вообще - кроткий ослик, у нас кротостью в семье особо никто не отличается. Так что среди них и то нет одинаковости, нашими копиями их тоже трудно назвать. Так что я не в полной мере верю в такую вот "теорию"

у меня когда начались проблемы с верой, то прояснеия то опять тьма, и тут совсем переклинило...Христос стал каким-то далеким, ужасно не родным, словно нереальным...и я решила, что обманулась, что сама себе нафантазировала, Православия как такового не существует, все обман, есть просто Бог и т.п. Потом решила, что все-таки библейская история - реальный факт. И только не ржите, но я посвистала учиться у ...евреев. Обучилась...Наслушалась сначала про Христа всякого, писать не буду. Но потом когда наслушалась всякого про переселение душ!, про всякие йецеры добрые и злые "начала", про то как они дерзко и принизительно из Бога делают языческого божка и проч., сказала все то, что о них думаю, то что они Бога забыли и предали, что они религиозные прелюбодеи, назвала вещи своими именами. Они сказали, что если хамить буду, то пускать больше не будут, а я сказала, что с извращенцами желания общаться у меня и нет, на том расстались. Все мечтательные розовые представления о иудействе развеялись. Так вот. Сначала у пса было улучшение. Живот спал. Стул нормализовался, мочеиспускание. Даже с соедским щенком потихоньку играл. Состояние стало выправляться. А когда я увлеклась этим "обучением", ему резко стало хуже, ребра и живот опять раздались, опять лежит и тяжко дышит, мало двигается, опять страдает. Это точно из-за меня. Даже он, Бурашка, после этого от меня отворачивался, он так делает, если обидется, если наорешь на него к примеру.

то что рока и судьбы (как явления предполагающие, что за нас всё кем-то расписано и мы втиснуты в узкие опр.рамки и за них никогда не выйдем, и будем плыть как бревно по течению) конечно же нет, и это отвергается Православием. Но то что все в руке Божьей и то как Он Своим промыслом чудным рассудит, так тому и быть - это верно. И если Бог Своим преблагим промыслом рассудит одному ребенку умереть и тот умирает - значит на то воля Божья. А против воли Божьей как против рожна глупо и бессмысленно восставать. Другому подарит жизнь и исцеление. Тоже воля Его непостижимая. Может быть это имел в виду Ваш знакомый. А под словом "судьба" он просто неудачно выразился. Вообще, слышала что слово "судьба" в нашем языке пошло от слова "суд" и некоторые люди считают, что "судьба" это производное от "суд Божий", поэтому и употребляют слово "судьба" как равнозначное "суд, воля Божьи". Но я не филолог, поэтому не подтвержу данное умозаключение.. Св. Давид говорил "скажи мне, Господи, кончину мою и число дней моих, какое оно, дабы я знал, какой век мой" и "в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было" Т.е. все в руке Божьей и лета наши Ему известны и Им определены. Но тот же св.Давид молился ко Господу "не восхить меня в половине дней моих" Лета наши конечно же определены Богом, но и от нас многое зависит. К примеру, всем известный библейский персонаж (увы, имени не помню, заклинило), который прогневал Бога за свои злодеяния, и ему был провозглашен остаток его дней недолгий. Он покаялся, плакал, плакал, и Бог даровал ему еще лета. Так что молиться все-таки стоит. Нам же неизвестна воля Божья. А молитва это проявление сострадания и любви к ближнему, соучастие в его участи, горестной ли или радостной. Молишься о спасении. А уж как Бог рассудит - живым остаться или умереть, здоровым или больным, в Его власти.

"Так же, как облаченный в лохмотья нищий может во сне увидеть себя богатым, а пробудившись от сна снова видит себя бедным и неодетым, также и рассуждающие о духовной жизни, кажется, говорят правильно, но как то, о чем они говорят, не укреплено в их умах опытно, усилием, убеждением, они остаются словно в мире мечтаний" (Макарий Великий) Поэтому то мытарево моление всегда будет полезно и безопасно, из него ты достанешь только то, что ты грешник великий и одной милостью Божьей и можешь спастись. А это и ведет к спасению - преображающее покаяние, смирение и милость Божья. Прости меня, отец Лев. Опять фантомас разбушевался... "Молодому человеку своя воля – душетлительная и в пос­ледствия ведет наиболее пагубные" преп. Лев

"Все, написанное в книгах моих, истинно"...

Вот опять не поймешь... Один говорит так, второй сяк, третий эдак, четвертый поперек. Одни говорят "лучше простое, всем нам близкое мытарево моление", другие как Ефрем Сирин "Псалом да будет непрестанно в устах твоих. Призываемое имя Божие прогоняет бесов, освящает псалмопевца. Псалом - тишина души, он вознаграждает миром. Псалом - посредник дружбы, единение разъединенных, примирение враждующих. Псалом - привлечение ангельской помощи; оружие против страха мощного, успокоение от дневных трудов, безопасность младенцев, украшение пожилым, утешение старцам, самое приличное убранство женщинам. Он населяет пустыни, уцеломудривает народные собрания; он - первоначальное обучение новопоступающим, приращение преуспевающим, утверждение совершенным, глас Церкви. Он делает светлыми праздники; он производит печаль по Богу. Псалом и из каменного сердца вызывает слезы. Псалом - дело Ангелов, небесное жительство, духовное кадило. Псалом - просвещение душ, освящение тел. В нем никогда не престанем, братия, поучаться и в домах, и в путях: и ложась спать и вставая от сна, будем беседовать сами с собой во псалмех и пениих и песнех духовных (Еф.5:19). Псалом - радость боголюбцев; он отгоняет празднословие, прекращает смех, напоминает суд, возбуждает душу к Богу, сликовствует с Ангелами. Где псалом с сокрушением, там и Бог с Ангелами" или как Варсонофий Оптиснский "...не понимаешь, зато бесы понимают и трепещут", а другие и вовсе - не читай псалмов, акафистов совсем! Короче, истина где-то рядом...

"Чадо, прощаются тебе грехи твои" (от Марка 2, ст.5, от Матфея 9, ст.2) "Дерзай, дщерь! Вера твоя спасла тебя; иди в мире..." (от Марка 5, ст.34, от Матфея 9, ст.22) "Иисус говорит им: дети!.." (от Иоанна 21, ст.5) "Дети! недолго уже быть Мне с вами" (от Иоанна 13, ст.33) "Не оставлю вас сиротами; приду к вам" (от Иоанна 14, ст.18) ...и мы должны подвергать и обнаруживать помыслы свои пред Владыкою и Сердцеведцем Христом, и на Него иметь надежду и упование, потому что Он - слава моя, Он - Отец мой, Он - богатство мое. (прп.Макарий Великий) ...Как жаль, когда теряешь свое имя. Перестаешь Отцом считать Христа... ...и Господь наш Иисус Христос, восприняв на Себя попечение о спасении человека, совершил все домостроительство, и с самого начала прилагал рачение чрез отцов, патриархов, чрез Закон и пророков; а напоследок, пришедши Сам и пренебрегши крестный позор, претерпел смерть. И весь труд, все рачение Его были для того, чтобы от Себя, от естества Своего, породить чад Духом, благоволив, чтобы рождались они свыше от Божества Его. И как земные отцы печалятся, если не рождают: так и Господь, возлюбив род человеческий, как собственный Свой образ, восхотел породить их от Своего Божественного семени. И если иные не хотят приять таковое рождение, и быть рожденными от чресл Духа Божия; то великая печаль Христу, за них страдавшему и терпевшему, чтобы спасти их. (прп.Макарий Великий)

про пункт б - про милосердие. А является ли милосердием - прощение обид, притеснений и т.п., доброжелательный настрой к врагам? Я почему-то в детстве в бОльшей степенни так понимала это слово.

Зерна упали в землю. Зерна просят дождя. Им нужен дождь. Прорежь мою грудь. Посмотри мне внутрь, ты увидишь там все горит огнем. Через день будет позно. Через час будет поздно. Через миг будет - уже не встать. ...мама, мы все тяжело больны. мама, я знаю, мы все сошли с ума...

Единственное, что удалось сейчас найти в интернете о событиях 95-го года в Киеве на данной площади, так это о т.н. "черном вторнике", о похоронах патриарха раскольничей (как я понимаю) церкви, украинского патриархата, когда эти раскольники под ручку с бандеровцами хоронить шли, и не хотели хоронить на том месте, где им разрешили. Стычки с полицией и т.п.

Кошмар, я не пойму что это за бойня.

а я почему то еще раз хочу покреститься. в монахи что ль пойти. Новое имя. Новая жизнь. Таинство.

а можно вопрос задать? Вот католики, протестанты, армяне и проч., которые крестились во имя Отца и Сына и Святого Духа, это понятно. А вот если есть такие пятидесятники-единственники, которые принципиально у себя крестятся только во имя Иисуса Христа, и только на такой крещальной формуле они и настаивают, то тут как быть? Приходит человек в православную церковь от пятидесятников таких и говорит батюшке, что осознал...открыл истину православия...тудым-сюдым... Его будут крестить или просто миропомазание совершат? Я до сих пор не пойму принципа допущения к миропомазанию без перекрещивания. Т.е. я думаю, что понимаю - что допускают тех, кто крестился во имя Отца и Сына и Св.Духа, и что у них как-бы своего рода крещение было совершено мирским чином, поэтому добавляется миропомазание. Но в правильном русле ли я думаю? и выходит таинство миропомазания тоже великое таинство, важное, необходимое? У нас на приходе отец говорил, что у кого при крещении не было миропомазания надо обязательно совершить. ?

причем тут грек святитель Николай и почему я не должна ему молиться?