sibiryak

А борьбы без смирения ...

Благодарю. "Смирение это же и есть победа над гордыней"

С большим смирением эта борьба была. На истину тем более не претендую. Вы знаете не просто Бог дал им( святым) и открыл. история показывает , что святыми не рождались, вернее очень мало, святыми становились. Много было труда у них, много искушений и скорбей терпели, много их вели более опытные, и спасибо им , что оставили нам свой опыт ,очень интересно почитать Дневник Иеромонаха Никона ( старца Оптинского). http://www.pravmir.r...u-molodyx-blud/ 30 марта. Почти целый день писал, но все же урвал времечко сходить в рухольную. Сейчас пришел от Батюшки. Под конец Батюшка сказал мне так: — Смиряйтесь, смиряйтесь. Вся наука, вся мудрость жизни заключается в этих словах: «Смирихся и спасе мя Господь». Смиряйтесь и терпите все. Научитесь смирению и терпению, а в душе мир имейте. Поверьте, у кого в душе мир, тому и на каторге рай…

Iosif Я еще раз прошу прощения, не забавы ради. Так значит сначала борьба со страстью, потом смирение? Ерёмин Андрей Что правда, простите чуток недопонял ? За ликбез по смирению спасибо, мне вдобавок к книжечкам полезно, поскольку совсем не смиренный. Но пытаюсь. Попытаюсь поделиться маленькой радостью, и все эти мысли что не сглазить бы - от лукавого! Недавно был в храме. Одна свечница, бабулька уже довольно в возрасте, но шустрая. Так вот прямо затискала меня, я не знал куда от нее убегать, а я на костылях :82: . Как наваждение, и это сразу после причастия. Перед сосборованием она начала устраивать какие то окружности всем указывать куда кому встать, к подсвечнику без спроса не подойти и т.д ,люди отошли, я тоже но не далеко. И снова оказалось встал не там. Получил очередное замечание. чую во мне начинает кипеть , ох как тяжело но смолчал. Хотя нет, спросил чем же я вам так бабушка не угодил? Говорит ну это совсем наглость, я тут типа территорию делаю а вы топчитесь. Каким то образом мы оказались с ней в оконцовке в одном ряду. Ну думаю попал я , сейчас начнется, а тут уже и батюшки помазывать начали, как вы знаете на соборовании 7 раз . Так вот бабушка эта просто умничка оказалась, только батюшка ее помажет, сразу ко мне хватает свечу и держит, меня помажет батюшка , та отдает). К концу таинства мы прямо с полслова с ней понимали. Характер у меня еще тот, попихали бы раньше меня так по залу.....Что ж было первым, победа ( на тот момент ) над страстью (гордыней) или смирение?

Простите, тогда я по другому. Можно бороться без смирения со страстями?

И если уж продолжить( свое) вы заметили, что вчера я процетировал человека. Возможно и я так же его не понял. Но слова были такие- Бог уже и так знает что мы там написали в записочке. Для меня это непонятно. Поэтому я и писал, ну да, написал и принес бумажечку, стой да молчи, сокрушайся в уме. Для меня , в моем видении такие бумажечки как "объяснительная" а не сокрушение. Я же не говорю что так должно быть, я не утверждаю свою правоту, я свое мнение высказал, я думал, что священник должен увидеть это сокрушение чтобы разрешить, и опять же могу быть не прав, Бог видит. Вполне возможно что человек внутри плачет а сказать там, где много народу просто не может. Хотя и пришел к Богу, а теряется, я сам очень сильно терялся всегда в храме первое время.

Андрей, очень многое принял во внимание. Тут скорее всего не правильно выразился вчера, не то, чтобы хочу возненавидеть, а не получается. А то, что как бы ни хотели сильно, падений не избежать. Царствие Небесное нудится, вы сами часто об этом напоминаете и я полностью с вами согласен.За исповедью должна быть опять исповедь и так до конца жизни. Я затер вчерашние свои посты, может слишком в непонятной форме изложил для всех. Вы правы, "рубить" надо не сплеча, рубить веревочку надо. Сейчас как раз читаю об этом. Кстати в Оптинском молитвослове есть раздел - 8 главных страстей с их подразделениями и 8 добродетелей для борьбы с ними. Труды святителя Игнатия ( Брянчанинова) . У Аввы Дорофея очень полезные поучения. Насчет записочек я и давал понять, что мне даже в голову не пришло ее дать священнику, я в себя погружаться внутренне стараюсь, получается это или нет, Богу виднее. Ну а насчет того курильщика, у меня даже слов нету, раб он врага или нет, тут больше создается впечатление что он просто жить сам не хотел . Я кстати бросил, а любил сильно. И даже сейчас не буду всякие там себе приговорки, типа не сглазить бы и т.д, я просто возненавидел сигарету и не только по здоровью, хотя посмотреть на фото легких курильщика, можно ужас прийти, я просто осознал какой я грех натворил давая, не раз давая обеты Господу, для своего же казалось бы здоровья). Спасибо за участие, спасибо за советы, вместе мы сила!

Очень хочется возненавидеть.., но не всегда получается.

А у нас в храме соборуют каждый пост и каждую субботу поста. Могу ошибиться . Вот и я тоже пособоровался недавно, последний раз в этот Рождественский пост было в субботу. Теперь только в Великий пост и тоже по суботам. Масло у нас не раздают, приносишь с собой , открываешь и священник туда добавляет елей. В конце соборования каждый забирает с собой бутылку ( свою) . В другом городе( несколько лет назад) нам помню выдавали маленький пузырек с маслечком. У нас же принято что все приносят бутылки с маслом..

Мученик Вонифатий Тарсийский и праведная Аглаида Святой мученик Вонифатий был рабом богатой молодой римлянки Аглаиды и состоял с ней в беззаконном сожительстве. Но оба они чувствовали угрызения совести и хотели как-то омыть свой грех. И Господь пожалел их и дал им возможность очистить грехи своей кровью и закончить грешную жизнь покаянием. Аглаида узнала, что если с благоговением хранить в доме мощи святых мучеников, то их молитвами легче получить спасение, ибо под их благодатным воздействием умаляются грехи и воцаряются добродетели. Она снарядила Вонифатия на Восток, где в то время шло жестокое гонение на христиан, и просила привезти мощи какого-либо мученика, чтобы он стал их руководителем и покровителем. Вонифатий на прощание, смеясь, спросил; "А что, госпожа, если я не найду мощей, а сам пострадаю за Христа, примешь ли ты мое тело с честью?" Аглаида отнеслась серьезно к его словам и укорила его в том, что он, отправляясь на святое дело, позволяет себе вольности. Вонифатий задумался над ее словами, и всё время пути был сосредоточенным. Приехав в Киликию, в город Таре, Вонифатий оставил в гостинице своих спутников и пошел на городскую площадь, где мучили христиан. Потрясенный зрелищем страшных пыток, видя просветленные благодатью Господней лица святых мучеников, Вонифатий, по влечению своего сострадательного сердца, бросился к ним, целовал им ноги и просил святых молитв, чтобы и ему удостоиться пострадать с ними. Тогда судья спросил Вонифатия, кто он. Вонифатий ответил: "Я христианин", - а затем отказался принести жертву идолам. Его тут же предали на мучения: били так, что мясо отпадало от костей, вонзали иглы под ногти, наконец, влили в горло расплавленное олово, но силой Господней он остался невредим. Окружавшие судилище люди пришли в возмущение, они стали бросать в судью камни, а затем устремились к языческому капищу, чтобы низвергнуть идолов. На следующее утро, когда волнения несколько затихли, судья распорядился бросить святого мученика в котел с кипящей смолой, но и это не причинило страдальцу никакого вреда: его оросил сошедший с небес Ангел, а смола вылилась из котла, вспыхнула и обожгла самих мучителей. Тогда святой Вонифатий был приговорен к усечению мечом. Из раны истекли кровь и молоко; видя такое чудо, около 550 человек уверовали во Христа. Между тем спутники святого Вонифатия, напрасно прождав его два дня в гостинице, стали его разыскивать, предполагая, что он предался легкомысленному времяпрепровождению. Сначала поиски были безуспешны, но, наконец, они встретили человека, бывшего очевидцем мученической смерти святого. Этот свидетель и привел их туда, где еще лежало обезглавленное тело. Спутники святого Вонифатия со слезами просили у него прощения за неподобные мысли о нем и, выкупив за большие деньги останки мученика, привезли их в Рим. Накануне их прибытия Аглаиде во сне явился Ангел и велел ей приготовиться принять бывшего раба ее, а теперь господина и покровителя, сослужителя Ангелов. Аглаида призвала клириков, с великим почетом приняла честные мощи, а затем построила на месте его погребения храм во имя святого мученика и положила там мощи, прославившиеся множеством чудес. Раздав нищим всё свое имение, она удалилась в монастырь, где провела в покаянии восемнадцать лет и при жизни стяжала чудесный дар изгонять нечистых духов. Похоронили святую близ могилы мученика Вонифатия. Тропарь мученика Вонифатия глас 4 К сословию послан мучеников,/ мученик был еси истинен,/ пострадав за Христа крепчайше, всехвальне,/ мощми же возвратился еси верою пославшей тя, Вонифатие блаженне,/ моли Христа Бога// прияти нам грехов прощение. Кондак мученика Вонифатия глас 4 Священие непорочное/ самовольне тебе привел еси,/ Иже от Девы тебе ради родитися хотящему,/ святе венченосче,// премудре Вонифатие. Ин кондак мученика Вонифатия глас 4 Изыде к приятию страстотерпческих мощей и страждущих законне веры ради зря,/ показал еси мужески крепость свою,/ устремився на страсти исповеданием во Христа,/ Иже прием почесть победы твоего страдания,/ Вонифатие, присно моли за ны.

А разве можно побороть страсти без смирения? Например гордыню, тщеславие, осуждение?

Спасибо! очень теплый подарок накануне Нового года!

Текст из книги о старце Паисии Старец, желая показать, как Бог промышляет и судит создание Своё, в то время как мы, иной раз, негодуем и не понимаем действия Его, рассказывал нам истории, вроде этой: «Один подвижник, видя неправду, существующую в мире, молил Бога и просил открыть ему причину, по которой праведные и благочестивые люди попадают в беды и несправедливо мучаются, в то время, как неправедные и грешные обогащаются и живут спокойно. Когда подвижник молился об откровении этой тайны, услышал голос, который говорил: - Не испытывай того, чего не достигает ум твой и сила знания твоего. И не взыскуй тайного, потому что суды Божий - бездна. Но, поскольку ты просил узнать, спустись в мир и сиди в одном месте, и внимай тому, что увидишь, и поймёшь из этого опыта малую часть из судов Божиих. Познаешь тогда, что неисследимо и непостижимо окормление Божие во всём. Услышав сие, старец спустился с предосторожностью в мир и пришёл к одному лугу, через который проходила проезжая дорога. Неподалёку там был источник и старое дерево, в дупле которого старец хорошо спрятался. Вскоре подъехал один богатый на лошади. Остановился у источника попить воды и отдохнуть. Когда напился, вынул из кармана кошелёк с сотней дукатов * и пересчитывал их. Закончив счёт, хотел положить его на своё место, однако не заметил, как кошелёк выпал в траву. Он поел, отдохнул, поспал и затем, сев на лошадь, уехал, не зная ничего о дукатах. Вскоре пришёл другой прохожий к источнику, нашёл кошелёк с дукатами, взял его и побежал полями. Прошло немного времени, и показался другой прохожий. Будучи усталым, остановился и он у источника, набрал водички, вынул и хлебушка из платка, и сел есть. Когда бедняк тот ел, показался богатый всадник, разъярённый, и с изменившимся от гнева лицом, и набросился на него. С яростью кричал он, чтобы тот отдал ему его дукаты. Бедняк, не имея понятия о дукатах, увсрял с клятвой, что не видел такой вещи. Но тот, как он был в сильном гневе, начал его хлестать и бить, пока не убил. Обыскал всю одежду бедняка, ничего не нашёл, и ушёл огорчённый. Старец же тот всё видел из дупла и удивлялся. Жалел и плакал о неправедном убийстве и молился Господу, говорил: - Господи, что означает эта воля Твоя? Скажи мне, прошу тебя, как терпит благость Твоя такую неправду. Один потерял дукаты, другой их нашёл, а иной был убит неправедно. В то время, как старец молился со слезами, сошёл Ангел Господень и сказал ему: - Не печалься, старец, и не думай от досады, что это произошло якобы без воли Божией. Но из того, что случается, одно бывает по попущению, другое для наказания (воспитания), а иное по домостроительству. Итак, слушай: Тот, кто потерял дукаты, - сосед того, кто их нашёл. Последний имел сад, стоимостью сто дукатов. Богатый, поскольку был многостяжателен, вынудил отдать ему сад за пятьдесят дукатов. Бедняк тот, не зная, что делать, просил Бога об отмщении. Поэтому Бог устроил, чтобы воздалось ему вдвойне. Другой бедняк, утомлённый, который ничего не нашёл и был убит несправедливо, однажды сам совершил убийство. Однако искренне каялся, и всю остальную жизнь проводил по-христиански и богоугодно. Беспрерывно просил Бога простить его за убийство и говорил: "Боже мой, такую смерть, какую сделал я, ту же самую дай мне!" Конечно, Господь наш простил его уже с того момента, когда он проявил покаяние. Тем более что он не только заботился о хранении Его заповедей по любо-честию, но хотел даже заплатить за старую свою вину. Так, услышав его, Он позволил умереть ему насильственным способом - как тот Его просил - взял к Себе, даже даровав ему сияющий венец за любочестие! Наконец, другой, многостяжатель, потерявший дукаты и совершивший убийство, наказывался за его любостяжание и сребролюбие. Попустил ему Бог впасть в грех убийства, чтобы заболела душа его и пришла к покаянию. По этой причине он сейчас оставляет мир и идёт стать монахом! Итак, где, в каком случае, видишь ты, что Бог был неправеден, или жесток, или безжалостен? Поэтому в дальнейшем не испытывай судьбы Божий, ибо Тот творит их праведно и как знает, в то время как ты считаешь их за неправду. Знай также, что и многое другое совер_-шается в мире по воле Божией, по причине, которую люди не знают. Итак, правильно говорить: "Праведен еси, Господи, и правы суды Твои" (Пс 118, 137)». Дукат - золотая монета.

Тоже очень сильно переживал за нарушение обетов, прямо до отчаяния..Совершенно безответвственно дал их.На исповеди, немного нагоняя было, в чужом городе, но с такой любовью чтоли) Ты что же это делаешь акаянный? разве можно давать обет перед Богом на всю жизнь? Больше не вздумай так самонадеянно, давайка настройся сначала на неделю, потом на месяц, выдержал дай на два, и так далее Так стало спокойно, было желание чтобы дал разгоняю на весь храм, но батюшка сделал это с любовью, тихо, и вразумил так, что и слов не надо , стало понятно насколько это серьезно давать обеты перед Богом и как можно споткнукться. И вот теперь не рыпаюсь даже, по немощи своей.

Евангелие от Матфея, гава 5. Нагорная проповедь......

Ярик, все то вы правильно заметили. Но, как ни крути а говорить об этом стоит. Не думаю, что ради пустословия "топикстартеры" открывают столь насущные темы. Соглашусь переходы на личность, осуждение и прочие "умности" не имеют место быть. Но вопросы зачастую очень важные, даже порой жизненноважные, пользователи форумчане часто ссылаются на цитаты опытных духовных и святых отцов, это очень полезно. И я знаю точно, что иногда куда понятнее человеку и спокойнее для души бывает, когда вот так вот в живую вразумят опять же правильно и к месту преподнося труды отцов. ну а вообще про словоблудие , форум это есть общение http://ru.wikipedia..../wiki/Веб-форум Другое дело - флуд, но и это модераторам решать

На вкус и цвет как говорится...

Просто супер, на одном дыхании. Отец Даниил, спасибо, музыка подобрана особо подходящая. будем ждать еще и еще...

Могу только добавить, это сделать будет уже практически не возможно, хотя искушения будут несомненно ). очень жалею, что сразу не попал на этот форум, сколько времени в пустую сидя у монитора было! Чудесный форум, чудесные старцы и их поучения, благодатная атмосфера , прекрасные форумчане и их темы. Обретете друзей , это очень важно, по себе знаю как сильно это важно - обрести духовных друзей!. Юлия вы только сразу за все не хватайтесь, потихоньку , разбирайтесь. Я сам порой всего хочу и сразу, потом голова кругом. Все тут прекрасно просто, главаное не остывайте. Помощи вам Божией!

Чудесная тема! Спасибо всем! очень вовремя!

Посмотрите тут, богатейший аудио-вдео архив http://predanie.ru/audio/ . Есть торент портал православный http://pravtor.ru/ . И там и там пользуйтесь поиском.

Да вы правы. А главное я уверен, не просто так все случилось).

Большое спасибо за статью. Я было совсем зароптал сначала, не буду писать всего, но не так давно на исповеди, как раз накануне операции, после того как начал читать книгу "Откровенные рассказы странника", которую мне прислала сестричка с форума ,возгорелся желанием получить благословление на умную молитву, причем в тысячи раз, так сказать чтобы и минуты не осталось на другое . Но видимо так Богу было угодно, что не допустил до безумного упорства. Священник очень молод, но не в этом дело, немного не понял про что я спрашиваю и разрешил 10 раз говорить ее. Суть в том, что за день я ее и так больше 10 раз творил, может конечно зря, потому как всю мою жизнь искушениям нет конца, наоборот с большей силой возрастают каждый раз, особенно когда исповедаюсь, причащусь. Духовника нет. Зароптал немного что так мало разрешил, было пожалел что вообще спросил разрешения, типа творил бы себе, да творил сколько хочешь. Надо же тысячи раз мне захотелось творить, в подвиги ударился ). Спасибо друзьям с форума Оптины, утешили. А прочитав вас, еще более утешился. И особенно понял - на все воля Божия! Ничего просто так не делается, диву просто даюсь! Словом спасибо! Теперь без наставника никаких подвигов