Баранова Екатерина

Нет Я спрашиваю. кто конкретно собрал молитвы святых отцов именно в утреннее и вечернее правило? И когда это произошло?

Отличные слова

Я за правило, обязательное к исполнению. Но которое может необязательно совпадать с утренними и вечерними молитвами по молитвослову Т.е. если правило утреннее отличается от того, что написано в молитвослове - его все равно обязательно нужно исполнять

Да уж У нас таких диаконов нету

Православные форумы, на мой взгляд, нужны для общения. Это в первую очередь. Я уже лет пять модерирую православные форумы и вижу несомненную пользу от них: общение, обмен мнениями, получение информации. Люди учатся думать, дискутировать с уважением чужого мнения. Организовываются встречи в реале, где люди лучше друг друга узнают и продолжают дружить и общаться Есть даже семейные пары, которые познакомились на форуме

Михаил, никто не предлагает и не предполагает самому писать учебник Но правила существуют разные Вот вы пишете: В наше время мы часто не уделяем должного внимания тому, чтобы исполнять церковные установления, соблюдать в точности посты, стремиться к чистоте нашей молитвы, мало читаем Священное Писание, так что нам уже кажется, что ничего такого предосудительного человек не сделал, если просто исправил одно слово. Мы уже пытаемся исправить весь Закон Божий, все правила церковные подогнать под себя, под свои желания, стремления, не понимая, сколь велико может быть наказание за такое наше своеволие и нерадение. А кто -то в этой теме говорит про обратное? И вообще, к чему эта цитата? Какое нерадение может быть, если человек хочет молиться и молится, но только другими ЦЕРКОВНЫМИ молитвами святых отцов? Богу от нас нужно сердце, а не просто слова. И если человек, для того чтобы разогревать сердце, пользуется другими молитвами, чем написано в утренних и вечерних молитвах, ничего грешного в этом нет и быть не может. Потому что молитва, общение с Богом в принципе грехом быть не может

Лариса -

Можно и по теме Вот выше Миша писал, что "правила грубо говоря на половину - молитвы покаянные (по крайней мере я их так вижу), ещё четверть - просительные, остаются славословия + молитвы которые знать должно всем"... И вот опять же вопрос: чем хуже покаянные молитвословия Иссака Сирина? Или тот же покаянный канон? Почему нельзя ими заменить покаянные молитвы из утреннего или вечернего правила? Или благодарственными молитвами - молитвы славословия?

Мне вот кажется, что нужно Это все же личное правило, ваше обращение к Богу. У нас вот хорошо - вечерние молитвы читают сразу после первого часа

А вы в каком смысле уважаете чужое мнение? В частности - мое?

Второе

Ну, я надеюсь, что вы уважаете мое мнение Я вот ваше - уважаю

Я думаю, что должно быть взаимное уважение чужого мнения, даже, если оно не совпадает с собственным

Вообще-то на форуме принято обсуждать разные темы Я не считаю корректным сравнивать утренние и вечерние правила по молитвослову с ПДД С ПДД я бы сравнила Типикон или Устав. Вот ответьте мне на вопрос: для чего нужны утренние и вечерние молитвы? Обратите внимание, что я просто спрашиваю ваше мнение и совсем не считаю, что молиться не надо (это я на всякий случай говорю, чтобы вы не поняли меня неправильно)

А с чего вы взяли, что тут кто-то пытается подстроить все "под себя" и себе на служение? Мнения святых отцов тоже разные. Например Игнатия Брянчанинова и Феофана Затворника.

Полина, мнение отца Максима я знаю, спасибо. А также мнение Успенского. Но точных данных нет.

Ну вот Феофан Затворник советовал менять правило... Он не прав был? И, кстати, если есть правило, не зависимо от того по молитвослову оно или нет, то постоянное его чтение - точно такое же покорение себя правилу. Да, и еще: во времена прп. Исаака Сирина не было молитвослова с утренними и вечерними молитвами

Да, и еще вопрос, вдогонку: будет ли считаться правило утреннее и вечерние составленное по другому чину за молитвенное правило?

Хорошо, тогда ответьте мне на вопрос: когда и кем были составлены существующие утренние и вечерние правила, входящие в молитвослов? И кем и когда было положено в Церкви читать именно это правило, не разрешая ничего в нем менять?

А разве я говорю, что молитвенное правило не нужно? или что нуж6но составлять свои молитвы? Нет. я говорю, что само молитвенное правило может варьироваться. И оно совсем необязательно должно состоять из общепринятых утренних или вечерних молитв

Тогда, на мой взгляд, лучше Сорокоуст

Заповеди - это именно запреты И, кстати, как вы определять будете пользу?

Не, заповеди - это конкретные запреты

Очень люблю статьи о. Алексея

А в чем вы видите самооправдание? В том что одни молитвы заменяются другими? Это где-то кем-то запрещено?