Вечно в пути (Светлана)

Жертвы случались и после испытаний. Люди с проблемами со здоровьем рискуют сильнее условно здоровых. Покоряться может каждый сам, если считает, что меры не противоречат заповедям.  Заповеди "принудь ближнего выполнять заповеди" я тоже что-то не припомню.

Инна, думайте. Читайте. У Вас получится, я надеюсь.

Объясняю логику. Леонид, к примеру, писал, что сейчас смертность от коронавируса незначительная. Миллионы из миллиардов. (4 или 5 миллионов). Ежегодно в мире умирает в среднем 56 миллионов. Далее он приводил доводы, что если вирус не будет мутировать при постоянном обращении в популяции в менее летальные формы, то сохранится, как минимум, теперешний уровень смертности. Если же вирус мутирует в менее летальные формы, то уровень смертности упадет. Но надо пожертвовать несколькими миллионами, доколе вирус не мутирует и смертность снизится. При разработке и внедрении вакцин какое-то количество людей умерло, их смерть спровоцировали вакцины. (AstraZeneka и какие-то еще). Случились жертвы во имя снижения смертности от коронавируса. Принимающий решения об осуществлении как первого, так и второго сценария допускает в своем сознании возможные смерти людей. Если кто помнит, иерей Алексий говорил, кто руководствовался логикой "лучше одному человеку умереть за народ". Может и лучше, ЕСЛИ ЖЕРТВА ДОБРОВОЛЬНАЯ.

Думаю, что означает.

Вы же, вроде бы, в дальнем Подмосковье живете. Должны были видеть деревеньки. Потом, я как человек городской и не болевший, в магазин ходила за продуктами для своих непривитых родителей. А с Вашей стороны что раньше было при утверждении про пустословие ?) По существу - когда происходит подсчет смертей, тут уже не идет речь о соблюдении заповедей.

Это, Андрей, Вам как-то не пристало с Вашим-то интеллектом. Это Вы сейчас уходите от того факта, что при подсчете смертей все равно происходит согласие на смерть.

Статистку не предъявлю, у меня ее нет. Уже не помню, какие страны отказались от использования каких вакцин. По поводу где больше риска и смертей. Если считать допустимый уровень смертей, выбирая меньший, и полагать такой вариант за добро, то почему бы тогда отрицать естественный отбор, если он более полезный с точки зрения жизнеспособности и здоровья популяции, а не отдельной особи? Где кто сможет. Вроде как принудительная вакцинация противоречит Конституции, соответственно, закон нарушается. А закон, как уже было оговорено ранее, нужно соблюдать в рамках "отдания кесарю кесарева". Хотя находятся те, кто готовы утверждать, что принудительная вакцинация не противоречит Конституции. Да и Конституция - дело наживное))

Меры разнообразные. Были случаи, когда люди умирали после получения вакцин. Специально их никто не убивал, конечно. Но потенциальная возможность такого развития событий была. Считать ли, что человек, не получивший вакцину, рискует сознательно убить другого, не знаю. Во-первых, и привитый может заболеть, заразить другого, и это приведет к смерти этого другого. Может заразить и привитый носитель. Во-вторых, если человек ведет изолированную жизнь, он и заразить не сможет. Сама я уже прикинула, какой диагноз получу после неоднократного вакцинирования. Не радует)

Тут я не совсем точно выражалась. Законы имеют свои градации. Конституция, федеральные законы, кодексы, приказы различных ведомств, приказы организаций, должностные инструкции, технические регламенты и т.д. В этом есть своя иерархия. В конечном итоге все это не должно входить в противоречие с Конституцией. Когда я писала о противозаконном приказе, то речь шла о гражданском служащем. Под противозаконным приказом можно понимать, в том числе, нарушение должностных инструкций. В случае с офицерами (а они бывают не только военные), они должны исполнить приказ, который идет в противоречие с какими-то инструкциями и приказами. Устав воинской службы не знаю, поэтому дальше запутывать не стану.

Учиться, получается, нужно самому.

Это нам не ведомо. Знаете, чем государственная гражданская служба отличается от военной офицерской? На гражданской службе, если человек получает приказ начальства, который противоречит закону, должен потребовать от начальства дать приказ в письменной форме и должен отказаться его исполнять. На военной службе человек, в случае получения такого приказа, должен исполнить его, а затем сообщить вышестоящему начальству о таком приказе. Точно не знаю, до какой черты имеет право дойти военный в исполнении приказов. В смысле , насколько можно нарушить законы, исполняя приказ. При службе "кесарю" нужно соблюдать закон. При службе Богу нужно соблюдать заповеди. Соответственно, если закон войдет в противоречие с заповедью, христианин должен исполнять заповедь.

Если прикажут убивать (не на войне, не по исполнению решения суда за тяжкие преступления (идущие в нарушение заповедей)) - убивать?)

А это было сказано апостолам или вообще всем? "Братья мои, пусть лишь немногие из вас станут учителями. Вы знаете, что мы, те, кто учим, судимы будем строже." Послание Иакова 3:1 — Иак 3:1: https://bible.by/verse/45/3/1/

Это не аргумент. Это конкретный вопрос. Насколько я помню, повиновение властям необходимо до той черты, пока не требуется нарушение заповедей. А уж где я это слышала или читала, не помню. Покоряться может каждый сам, если считает, что меры не противоречат заповедям. Заповеди "принудь ближнего выполнять заповеди" я тоже что-то не припомню.

А если властями будет Антихрист? Тоже интересно, выполнявшие приказы Гитлера занимались богоугодными и душеспасительными делами?

"Возлюби ближнего как самого себя" И не добавлено: "И передай другому, чтобы он возлюбил ближнего"

Будет по воле Божьей или по попущению.

Соответственно, если власти не наказывают преступников и не поощряют делающих добро, нужно ли им подчиняться?

На все воля Божья. Сама я трушу такого.

25 января 1918 года, через день после официальной публикации декрета, Поместный Собор издал свое краткое, но вполне категорическое «Постановление по поводу декрета Совета народных комиссаров об отделении Церкви от государства»: «1. Изданный Советом народных комиссаров декрет об отделении Церкви от государства представляет собою под видом закона о свободе совести злостное покушение на весь строй жизни Православной Церкви и акт открытого против нее гонения. 2. Всякое участие как в издании сего враждебного Церкви узаконения, так и в попытках провести его в жизнь несовместимо с принадлежностью к Православной Церкви и навлекает на виновных кары вплоть до отлучения от Церкви (в последование 73-му правилу святых апостол и 13-му правилу VII Вселенского Собора)». https://pravoslavie.ru/110393.html

Если отношения с Богом не налажены, боюсь, добрых дел мало. Трудно вообще бывает человеку понять, где и как предоставить действовать Богу в нашей жизни. Вот Вашу маму этот врач хотел спасти, делал то, что считал необходимым. А Бог решил по-другому. "Делай, что должно, и будь что будет"

"Больши сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя"

Билл Гейтс заявил, что дальше будет новая эпидемия, более опасная. И перед коронавирусом были предупреждения об угрозе эпидемии и различные учения на высочайшем уровне, как действовать в условиях пандемии. Далее Билл Гейтс сказал, что нужно всем странам принимать новые меры по координации борьбы с этими вызовами. Вся власть ВОЗ, другими словами. Кстати, Д.А. Медведев написал статью о государственном суверенитете и ВОЗ. https://rg.ru/2021/11/01/dmitrij-medvedev-o-proshlom-nastoiashchem-i-budushchem-borby-s-covid-19.html

Леонид, я и не думала, что Вы призываете убивать и не лечить. Лично я тоже против принуждения.

Посмотрим, что будет.