Вечно в пути (Светлана)

Вот ранее какие ссылки были на предмет Бога и мира Да, все верно. Главное - не впадать в крайности, а это уже другая крайность, отождествление Бога и мира. Благодать - нетварная, а весь мир и все природные энергии тварные. Бог, хотя и содержит весь мир в бытии, но Сам никоим образом этому миру не принадлежит, и мир тоже не является частью Бога.

Поддержать такие сложные процессы без того, чтобы давать им направление, невозможно. Но это уже за пределами моего понимания. Объяснения святых отцов были приведены.

Инна, святых отцов я читала, но не могу сказать, что все прочитанное мне понятно, в силу ограниченности моего разума. Если я начну своими словами излагать (а изложение своими словами говорит о понимании предмета изучения), то могу ведь высказать неправильное толкование, и будет хуже. Почему и воздерживаюсь, в основном, от сообщений в этой теме. А что касается моего понимания природы человеческой, то ее атрибутами являются не только химический состав нашего организма, электрические импульсы, присущие нашему организму, но и разум, и воля, а уж из чего состоят последние, наука этого еще не описала. А святые отцы об этом пишут. Также всеми принято положение, что нетварная благодать Святого Духа поддерживает существование всего тварного мира, к которому относится человек со всеми его атрибутами. И без нее весь этот тварный мир существовать не может.

Я надеюсь, что Мария и Юрий ответили на вопросы, возникшие у Инны и Валентины. За что им большое спасибо

Вообще для смирения полезно

За попытку описать Божественную природу Христа как нетварную, а человеческую природу Христа как тварную я уже раннее получила вразумление от Владислава, что не дело это в догматы со своими домыслами влезать, надо их точно излагать, а то так и до ереси дойти можно (точно уже не помню, общее направление такое). Говорю, что термин "ипостась" мне до конца не понятен, ибо не просвещена Святым Духом в меру Святых Отцов - и тут уже новое вразумление.

Вот тут опять про нетварное и тварное.

Я в этом не сомневаюсь. Но я даже не берусь оперировать понятием ипостась. Ни своими словами, ни в цитатах. Я его просто не понимаю. Если бы взялась утверждать, что понимаю, то это было бы с моей стороны просто перечислением моих домыслов.

Мария, читала я раньше положения учения о Святой Троице, об Иисусе Христе. Только читать и понимать - это не одно и то же. Базовые положения можно изучить, но только просвещенные Святым Духом святые отцы могли претендовать на знание и понимание.

Я всю дискуссию не читала, но заметила, что были разные взгляды в истории, одна природа у Христа, или две, и как их поделить.

Я это описала своими словами, как могла.

Я это и имела в виду.

Сайт не доступен.

Не знаю, правильно ли понимаю, мне кажется, что божественная природа Христа нетварная, а человеческая - тварная. Нетварная природа управляет тварной. Воля человеческая, наверное, тоже тварная. Поскольку тварная (человеческая) воля Христа управлялась нетварной божественной частью Христа, то и человеческая воля Христа была идеальной в плане подчинения человеческой воли Богу.

Еще и другое примечательно. Иисус Христос был встречен при входе в Иерусалим криками "Осанна", а через несколько дней уже кричали "распни его". Еще масса людей разочаровалась в учителе. И тут уже очевидным образом желали Ему смерти. Не только Иуде был нужен учитель во власти и силе земной, обеспечивающий земные блага и почет народу. А учитель с проповедью: "Блаженны нищие духом" не нужен. По подобию пути Иуды прошли массы людей. Путь этот понятно куда ведет. Путь в ад универсален, начиная с падших ангелов. Только для людей возможно покаяние.

Что он наказан за грехи ( и перечисляли, за какие)

Раздумываю, что Иуда сам сначала отпал от Бога через концентрирование на себе, сам повторил путь Денницы, и только после этого дьявол получил власть над ним.

Денница в свое время тоже начал действовать по собственной воле, по своему разумению, по своему почину и стал в итоге дьяволом) Кстати, интересно, были ли страсти у Денницы до его восстания против Бога, и есть ли у падших ангелов вообще страсти как у людей?

Если бы Христа подвергли всему, чему подвергли, но без смертной казни. Значит, человек не смог бы устоять против насилия. Он разбил какие-то надежды Иуды, нужно было Иуде отречься от чего-то для него очень ценного.

Наверное, Иуда был побежден не одной только страстью алчности. И отказываться от этой цели через покаяние Иуда не захотел. И учителя, призывающего к такому, предал.

На низложение из положения учителя, пророка, Сына Божьего? нигде не сказано "продающий" Иуда видел самое лучшее, что можно было увидеть на Земле. И отказался от этого лучшего, в чью же пользу? Что-то мне навевает мысль, что в свою, в то, что было милее Иуде.

Мне подумалось, что Иуда предал Христа, потому что не захотел принести ту жертву, которую ждал Иисус Христос - жертву покаяния.

Дай Вам Бог не вляпаться в какую-нибудь страшную историю.

Слышала я, что Либера - это жена бога Вакха. А богиня свободы в Нью-Йорке имеет характерную корону богини Гекаты, да и факел для комплекта)

Мария, поздравляю Вас с Днем рождения!