Вечно в пути (Светлана)

involving - включающие. Обычно во всех статьях такой смысл. Но кто его там точно знает...

Там 51000 смертей независимо от статуса вакцинации. И смерти, включающие смерть от ковид. То несть не все 458 человек умерли от ковида.

Дорогие форумчане, один наш хороший бывший собеседник прислал нам ссылки по вакцинации в мире Очередной отчет из Великобритании. https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1034383/Vaccine-surveillance-report-week-46.pdf https://www.gov.uk/government/publications/covid-19-vaccine-weekly-surveillance-reports За три недели зафиксировано около 800 тысяч инфицированных. 57% - полностью вакцинированные. Две трети в отделениях реанимации - полностью вакцинированные. 81% всех летальных исходов - полностью вакцинированные. Невзирая на 70% охвата вакцинации, вакцинированые болеют, поэтому Евросоюз, США, Израиль, Турция МАССОВО ПРИВИВАЮТ полностьювакцинированных. Р. S. Цифры в табличке взятые с стр.19, 20, 21. Я про точность этих данных ничего сказать не могу.

Добровольная вакцинация законна.

При службе кесарю должен соблюдаться закон, должен соблюдаться закон, должен соблюдаться закон.

Не, это уже будет заход на второй круг. Никогда такого не было, и вот опять (С) При службе кесарю должен соблюдаться закон, должен соблюдаться закон, должен соблюдаться закон.

Это уже относится " отдай кесарю кесарево". "По кесарю" принудительная вакцинация противоречит закону. Хотя...(закон, что дышло...)

18 стран в марте отказались от Moderna. Выше я добавила Помню, были проблемы Pfizer. Но это долго надо искать, я сейчас не готова.

Исландия приостановила вакцинацию от COVID-19 препаратом Moderna https://www.interfax.ru/world/796175 Главный эпидемиолог Исландии: Вакцинация не привела к коллективному иммунитету https://www.nakanune.ru/news/2021/08/11/22614799/ Можно еще поискать в интернете, какие страны отказались от использования от вакцины AstraZeneсa. Я вижу, что в марте отказались 18 стран, в том числе по причине смертей после вакцинации, но мой старый браузер дурит со ссылками, не могу их привести, поскольку там видео, которые не распознает мой браузер.

Андрей, а как Вы хотите, чтобы было с позиции христианства: чтобы в Евангелии или в творениях святых о было написано "вакцинируйся" или "не вакцинируйся". Или какие еще варианты. Кстати, если Вы признаете, что вакцинация должна быть добровольной, то волеизъявление разве не является основанием для отказа вакцинироваться?

Прошу прощения, если непонятно пишу

Дальше следует, что вакцинация должна быть добровольной. Не вредит, если православный христианин вакцинируется сам и не будет принуждать к вакцинации других.

Они вообще сильно рискуют, в том числе в моральном плане. Если что-то пойдет не так.

Жертвы случались и после испытаний. Люди с проблемами со здоровьем рискуют сильнее условно здоровых. Покоряться может каждый сам, если считает, что меры не противоречат заповедям.  Заповеди "принудь ближнего выполнять заповеди" я тоже что-то не припомню.

Инна, думайте. Читайте. У Вас получится, я надеюсь.

Объясняю логику. Леонид, к примеру, писал, что сейчас смертность от коронавируса незначительная. Миллионы из миллиардов. (4 или 5 миллионов). Ежегодно в мире умирает в среднем 56 миллионов. Далее он приводил доводы, что если вирус не будет мутировать при постоянном обращении в популяции в менее летальные формы, то сохранится, как минимум, теперешний уровень смертности. Если же вирус мутирует в менее летальные формы, то уровень смертности упадет. Но надо пожертвовать несколькими миллионами, доколе вирус не мутирует и смертность снизится. При разработке и внедрении вакцин какое-то количество людей умерло, их смерть спровоцировали вакцины. (AstraZeneka и какие-то еще). Случились жертвы во имя снижения смертности от коронавируса. Принимающий решения об осуществлении как первого, так и второго сценария допускает в своем сознании возможные смерти людей. Если кто помнит, иерей Алексий говорил, кто руководствовался логикой "лучше одному человеку умереть за народ". Может и лучше, ЕСЛИ ЖЕРТВА ДОБРОВОЛЬНАЯ.

Думаю, что означает.

Вы же, вроде бы, в дальнем Подмосковье живете. Должны были видеть деревеньки. Потом, я как человек городской и не болевший, в магазин ходила за продуктами для своих непривитых родителей. А с Вашей стороны что раньше было при утверждении про пустословие ?) По существу - когда происходит подсчет смертей, тут уже не идет речь о соблюдении заповедей.

Это, Андрей, Вам как-то не пристало с Вашим-то интеллектом. Это Вы сейчас уходите от того факта, что при подсчете смертей все равно происходит согласие на смерть.

Статистку не предъявлю, у меня ее нет. Уже не помню, какие страны отказались от использования каких вакцин. По поводу где больше риска и смертей. Если считать допустимый уровень смертей, выбирая меньший, и полагать такой вариант за добро, то почему бы тогда отрицать естественный отбор, если он более полезный с точки зрения жизнеспособности и здоровья популяции, а не отдельной особи? Где кто сможет. Вроде как принудительная вакцинация противоречит Конституции, соответственно, закон нарушается. А закон, как уже было оговорено ранее, нужно соблюдать в рамках "отдания кесарю кесарева". Хотя находятся те, кто готовы утверждать, что принудительная вакцинация не противоречит Конституции. Да и Конституция - дело наживное))

Меры разнообразные. Были случаи, когда люди умирали после получения вакцин. Специально их никто не убивал, конечно. Но потенциальная возможность такого развития событий была. Считать ли, что человек, не получивший вакцину, рискует сознательно убить другого, не знаю. Во-первых, и привитый может заболеть, заразить другого, и это приведет к смерти этого другого. Может заразить и привитый носитель. Во-вторых, если человек ведет изолированную жизнь, он и заразить не сможет. Сама я уже прикинула, какой диагноз получу после неоднократного вакцинирования. Не радует)

Тут я не совсем точно выражалась. Законы имеют свои градации. Конституция, федеральные законы, кодексы, приказы различных ведомств, приказы организаций, должностные инструкции, технические регламенты и т.д. В этом есть своя иерархия. В конечном итоге все это не должно входить в противоречие с Конституцией. Когда я писала о противозаконном приказе, то речь шла о гражданском служащем. Под противозаконным приказом можно понимать, в том числе, нарушение должностных инструкций. В случае с офицерами (а они бывают не только военные), они должны исполнить приказ, который идет в противоречие с какими-то инструкциями и приказами. Устав воинской службы не знаю, поэтому дальше запутывать не стану.

Учиться, получается, нужно самому.

Это нам не ведомо. Знаете, чем государственная гражданская служба отличается от военной офицерской? На гражданской службе, если человек получает приказ начальства, который противоречит закону, должен потребовать от начальства дать приказ в письменной форме и должен отказаться его исполнять. На военной службе человек, в случае получения такого приказа, должен исполнить его, а затем сообщить вышестоящему начальству о таком приказе. Точно не знаю, до какой черты имеет право дойти военный в исполнении приказов. В смысле , насколько можно нарушить законы, исполняя приказ. При службе "кесарю" нужно соблюдать закон. При службе Богу нужно соблюдать заповеди. Соответственно, если закон войдет в противоречие с заповедью, христианин должен исполнять заповедь.

Если прикажут убивать (не на войне, не по исполнению решения суда за тяжкие преступления (идущие в нарушение заповедей)) - убивать?)